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Old 13-01-2021, 14:25   #70721
CKY
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Ma giocavi negli anni 2000?

Perchè all'epoca il mouse di riferimento era l'intellimouse 3.0di Microsoft e ti assicuro che a meno di 80 euro era un miracolo se lo pagavi. Chi voleva roba budget aveva la serie mx di logitech. Anche all'epoca esistevano già sennheiser e razor con i loro mouse costosissimi.

Oggi un mouse preciso ottimo da gaming lo paghi 30 euro, quanto avresti pagato un logitech mx 15 anni fa.

Nel 2000, venti anni fa, per avere 256 mb di ram pagavi piu di 200 euro e modelli base, oggi con la stessa cifra compri 32gb (l'equivalente dei 256mb di allora), anche decenti. Al netto dell'inflazione paghi la metà di allora.

250 per una mobo è una tua scelta. Puoi anche prendere una 1151 qualunque che costa 150/200 euro in meno e a meno di fare oc o volere nmila entrate m2 e pci express di differenze non ce ne sono.

Mi tiri fuori monitor costosissimi 4k con quella e quell'altra feature come se 10 o 20 anni fa i monitor costosi non fossero esistiti. Campa cavallo se volevi pagare per un trinitron di qualità o tante altre alternative prezzi abbordabili. Avresti pagato (e tutt'ora pagheresti) molto più di un G7 odissey.

Con la differenza che oggi con 250 euro prendi ottimi pannelli e con 100 euro in meno un 23/24 che ci si gioca decentemente lo compri.

Ti ripeto, è evidente che non buildi pc da gioco da 20 anni, altrimenti sapresti bene che con il budget di una cpu di fascia medio alta di oggi ci compravi quelle entry level.

Vatti a vedere anche i portatili. Cosa comprano 800 euro oggi (macchine buone, in acciaio e leggere), cosa compravano 10 anni fa (schifezze acer di plastica) e cosa compravano 20 anni fa (quasi nulla). Un ibook G4 apple lo pagavi a partire da 2600 euro 17 anni fa.

Oggi ci compri un macbook pro di fascia alta. E c'è stata anche inflazione.

L'aumento esponenziale in ambito hardware pc è avvenuto principalmente lato gpu, il resto è diminuito di prezzo.

E il motivo te l'ho spiegato:

- i chip gpu di oggi sono mediamente più grandi (e quindi costosi) di quanto fossero all'epoca. una gtx 680 era grande 294 mm^2, meno di quanto sia grande una 3060 prodotta su un nodo molto piu avanzato e costoso.

- shift di mercato da parte dei produttori, che prima puntavano alla fascia media e bassa, oggi a quella media e alta, a causa dei margini maggiori a fronte di logistica molto semplificata.

- mancanza di concorrenza. E' chiaro che se AMD non concorre su performance e prezzo, Nvidia può farti pagare quanto le pare, soprattutto se continua a vendere bene.

E' chiaro che se i produttori cambiano shift, i die incrementano e i produttori non si fanno granchè di concorrenza al punto di prezzo che mi interessa non c'è molta scelta per chi come me, più di 300 euro per una gpu non è interessato a spenderli.
mamma mia concordo su tutto
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Old 13-01-2021, 14:25   #70722
FaTcLA
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Bello... Però oh, non vedo molti migrare ancora verso le console, quindi evidentemente sta bene così.
Presente
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Old 13-01-2021, 14:26   #70723
Markus Lux
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Next ha appena alzato le 3080TUF OC a 1179€ e le Strix OC a 1199€

Forse tu la vedrai ma credo che sarà dura per quelli che l'hanno ordinata mesi fà a molto meno sia qui che dal drago.

Per quel che mi riguarda a quei prezzi se le possono tenere, mi accontenterò della 2080 ad oltranza
Avrei anche preso una 3080TUF venduta e spedita da amazon a 899€ ma così è troppo.

Per la prima volta la mia scheda video ha preso valore in pochi giorni, potrei venderla usata allo stesso prezzo di quanto la pagai nuova


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Old 13-01-2021, 14:29   #70724
FrancoBit
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Bello... Però oh, non vedo molti migrare ancora verso le console, quindi evidentemente sta bene così.
Ma penso dipenda da utente a utente, io personalmente non potrei fare assolutamente a meno del pc, ci gioco principalmente si, ma tutto il resto non potrei certo farlo con una PS5. Quest'anno l'ho usato anche per smartworking, insomma sono 2 cose completamente diverse. Poi il mio gruppo sanguigno è PCMR per carità diddio
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Old 13-01-2021, 14:30   #70725
Mirko/
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Ma giocavi negli anni 2000?

Perchè all'epoca il mouse di riferimento era l'intellimouse 3.0di Microsoft e ti assicuro che a meno di 80 euro era un miracolo se lo pagavi. Chi voleva roba budget aveva la serie mx di logitech. Anche all'epoca esistevano già sennheiser e razor con i loro mouse costosissimi.

Oggi un mouse preciso ottimo da gaming lo paghi 30 euro, quanto avresti pagato un logitech mx 15 anni fa.

Nel 2000, venti anni fa, per avere 256 mb di ram pagavi piu di 200 euro e modelli base, oggi con la stessa cifra compri 32gb (l'equivalente dei 256mb di allora), anche decenti. Al netto dell'inflazione paghi la metà di allora.

250 per una mobo è una tua scelta. Puoi anche prendere una 1151 qualunque che costa 150/200 euro in meno e a meno di fare oc o volere nmila entrate m2 e pci express di differenze non ce ne sono.

Mi tiri fuori monitor costosissimi 4k con quella e quell'altra feature come se 10 o 20 anni fa i monitor costosi non fossero esistiti. Campa cavallo se volevi pagare per un trinitron di qualità o tante altre alternative prezzi abbordabili. Avresti pagato (e tutt'ora pagheresti) molto più di un G7 odissey.

Con la differenza che oggi con 250 euro prendi ottimi pannelli e con 100 euro in meno un 23/24 che ci si gioca decentemente lo compri.

Ti ripeto, è evidente che non buildi pc da gioco da 20 anni, altrimenti sapresti bene che con il budget di una cpu di fascia medio alta di oggi ci compravi quelle entry level.

Vatti a vedere anche i portatili. Cosa comprano 800 euro oggi (macchine buone, in acciaio e leggere), cosa compravano 10 anni fa (schifezze acer di plastica) e cosa compravano 20 anni fa (quasi nulla). Un ibook G4 apple lo pagavi a partire da 2600 euro 17 anni fa.

Oggi ci compri un macbook pro di fascia alta. E c'è stata anche inflazione.

L'aumento esponenziale in ambito hardware pc è avvenuto principalmente lato gpu, il resto è diminuito di prezzo.

E il motivo te l'ho spiegato:

- i chip gpu di oggi sono mediamente più grandi (e quindi costosi) di quanto fossero all'epoca. una gtx 680 era grande 294 mm^2, meno di quanto sia grande una 3060 prodotta su un nodo molto piu avanzato e costoso.

- shift di mercato da parte dei produttori, che prima puntavano alla fascia media e bassa, oggi a quella media e alta, a causa dei margini maggiori a fronte di logistica molto semplificata.

- mancanza di concorrenza. E' chiaro che se AMD non concorre su performance e prezzo, Nvidia può farti pagare quanto le pare, soprattutto se continua a vendere bene.

E' chiaro che se i produttori cambiano shift, i die incrementano e i produttori non si fanno granchè di concorrenza al punto di prezzo che mi interessa non c'è molta scelta per chi come me, più di 300 euro per una gpu non è interessato a spenderli.
amen
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Old 13-01-2021, 14:38   #70726
Bi7hazard
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tutto quel quantitativo di ram su una scheda per il targhet 1080p stona un pò.. sperò che almeno non facciano lo stesso errore in una futura 3050ti che dovrebbe stare sui 6gb massimi a 75w con performance tra una 1060 e una 1070 , sarebbe perfetta per i muletti
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Old 13-01-2021, 14:43   #70727
Beseitfia
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Eh purtroppo cari amici smanettoni, Asus, e a seguire anche Evga e Zotac hanno ufficialmente annunciato un'innalzamento dei prezzi:

https://www.techpowerup.com/277228/f...series-pricing

Stanno tutti pattinando sul "filo del Vaffa" ormai
Azz..assurdo comunque.. Inoltre ora i vari shop abbastanza "seri" tipo next, si stanno allineando ai prezzi degli scalper con strix e tuf oc sui 1100/1200€..ancora reggono gli altri brand, tipo msi dove la suprim da 929€ e' passata a "soli" 940€..ma imho e' solo questione di giorni prima che tutta la gamma 3080 si trovera' sopra i 1000€ un po' ovunque..
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PC1 B650 STRIX_AMD 7950x3d_kraken x73_RGB 32gb ddr5 6000mhz _NVMe 500GB PCIe4.0_NVMe 4TB_RTX 4080 Super MSI GamingX_1000 g2_Meshify s2_x34GS PC2 B650 TUF WIFI_AMD 7950x3d_deep cool castle 360 rgbv2_RGB 32gb ddr5 6000mhz_NVMe 500GB PCIe4.0_NVMe 4TB_4080 Super TUF OC_EVGA1000supernova_Meshify s2_x34GS PC3(streaming) B550 STRIX_AMD 5900x_Thermalright Notte 240_RGB 64gb ddr4 3200mhz_NVMe 500GB PCIe4.0_NVMe 1TB_3080 TUF OC_Seasonic x750_Meshify 2 compact_LG27GN800
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Old 13-01-2021, 14:45   #70728
FrancoBit
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Azz..assurdo comunque.. Inoltre ora i vari shop abbastanza "seri" tipo next, si stanno allineando ai prezzi degli scalper con strix e tuf oc sui 1100/1200€..ancora reggono gli altri brand, tipo msi dove la suprim da 929€ e' passata a "soli" 940€..ma imho e' solo questione di giorni prima che tutta la gamma 3080 si trovera' sopra i 1000€ un po' ovunque..
ehehehe situazione penosa a dir poco. Io sono in coda dai primi di dicembre per una asus/ek, quindi in buona posizione, anche se l'arrivo è previsto al 31 marzo. Se vedo che mi cambiano il prezzo getto la spugna e continuo per un bel pezzo con la 2080s.
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Old 13-01-2021, 14:46   #70729
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Azz..assurdo comunque.. Inoltre ora i vari shop abbastanza "seri" tipo next, si stanno allineando ai prezzi degli scalper con strix e tuf oc sui 1100/1200€..ancora reggono gli altri brand, tipo msi dove la suprim da 929€ e' passata a "soli" 940€..ma imho e' solo questione di giorni prima che tutta la gamma 3080 si trovera' sopra i 1000€ un po' ovunque..
Andrà a finire che una Top RTX 3080 a 1000€ sarà stato un affare

Oramai per questa gen è andato tutto in malora...
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Old 13-01-2021, 14:50   #70730
stefano192
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The company will still honor users in the queue system for a new graphics card with the previous pricing structure, should their orders complete through April 16th.

Riguardo EVGA. Aprile

Le zotac invece from $1550 to $1580 and now $1900 for an RTX 3090 madonna, 400$ in più


Mi fa passare davvero la voglia di acquistare una 30, peccato che fino alla serie 40 non ci arriverò mai con la 1060 salvo smettere di giocare del tutto.
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Old 13-01-2021, 14:50   #70731
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Bello... Però oh, non vedo molti migrare ancora verso le console, quindi evidentemente sta bene così.
Eh ma mancano pure quelle
O comunque le consoles a molti(me compreso) non interessano a prescindere

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Eh purtroppo cari amici smanettoni, Asus, e a seguire anche Evga e Zotac hanno ufficialmente annunciato un'innalzamento dei prezzi:

https://www.techpowerup.com/277228/f...series-pricing

Stanno tutti pattinando sul "filo del Vaffa" ormai
Io temo un'ecatombe di mail a chi aspetta da mesi.
Qualcosa tipo: "Gentile cliente, a seguito di una situazione di carenza protrattasi a lungo e non dipendente da noi e a causa dell'aumento dei prezzi di listino da parte dei produttori/distributori, non siamo più in grado di soddisfare il suo ordine al prezzo previsto al momento della prenotazione. Porgiamo le nostre scuse."
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Old 13-01-2021, 14:52   #70732
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Al momento, l'amico che ha preso la zotac 3060ti venduta e spedita da eprice, con consegna prevista per il giorno successivo (sarebbe oggi), ha ancora l'ordine in gestione.
Stiamo a vedere in giornata se c'è davvero o è stata la solita falsa disponibilità, i soldi però se li son presi.
Sempre il mio amico aveva preso a metà Dicembre una 3070 sempre Zotac con consegna il 20/12, e pure di quella non hanno idea di quando sarà disponibile
Piccolo aggiornamento, è arrivato l'sms al mio amico che la scheda è pronta x il ritiro al pick&pay, sembra ce l'abbia fatta stavolta
In attesa di foto stasera
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Old 13-01-2021, 14:55   #70733
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Io temo un'ecatombe di mail a chi aspetta da mesi.
Qualcosa tipo: "Gentile cliente, a seguito di una situazione di carenza protrattasi a lungo e non dipendente da noi e a causa dell'aumento dei prezzi di listino da parte dei produttori/distributori, non siamo più in grado di soddisfare il suo ordine al prezzo previsto al momento della prenotazione. Porgiamo le nostre scuse."
Possibile, ormai ho fatto il callo alla situazione. Dovesse accadere, Cyberpunk non mi piace, dopo 4 ore l'ho mollato, almeno per qualche mese, proprio non mi piglia. Flight Sim posso giocarlo, se voglio maxarlo sarà un problema di Hopper. Bon tolti sti 2 vado sereno con tutti i giochi che ho in library. Fuck the monkey & rtx, i soldi che ho guadagnato lavorando li spenderò per qualcos'altro.
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Old 13-01-2021, 14:56   #70734
LuCiolla90
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ehehehe situazione penosa a dir poco. Io sono in coda dai primi di dicembre per una asus/ek, quindi in buona posizione, anche se l'arrivo è previsto al 31 marzo. Se vedo che mi cambiano il prezzo getto la spugna e continuo per un bel pezzo con la 2080s.
Arrivo previsto per marzo mi fa pensare tu ti sia andato ad impelagare con ak.

Al day 1 mi sono messo in coda su ak per una 3060 Ti Gaming X Trio (consegne da gennaio) a prezzo bomba.
Dopo qualche giorno, il 6, in cui ho guardato diverse review, mi sono messo in coda, "fortunatamente", per una tuf su drako che DOVREBBE arrivarmi entro 10 giorni, a loro dire sempre - nonostante mi abbiano detto che il 15 ne arrivano 10 e sono settimo.
I giorni successivi, su ak, noto un aumento dei prezzi ma a me rimane quel prezzo.
Successivamente "consegne da febbraio", chiamo (metà dicembre) per chiedere info (anche per la coda) e non mi dicono, anche in modo che mi è sembrato frettoloso, niente, il niente, non mi sanno dire nulla di nulla sulle 3000 in generale, quando altri negozi avevano già iniziato a consegnarle.
Alla chiusura della chiamata ho annullato l'ordine.

Intanto, noto "con piacere" che hanno uppato un altro pochino i prezzi e messo "consegne da marzo".
Ora come ora, ha senso soltanto affidarsi a nexth e farsi la coda chilometrica oppure buttarsi sugli alert o ancora andare di persona nei negozi previa chiamata in cui si dice "sto venendo, fermala" ed accettare il bagarinaggio.
PS: in questa lista di negozi "allo sbando" non dimentichiamoci di ollo - ne tiene svariati modelli in pre-order (FINO AL 2 APRILE) e a prezzi "senza senso".

Ultima modifica di LuCiolla90 : 13-01-2021 alle 15:00.
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Old 13-01-2021, 14:57   #70735
Beseitfia
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ehehehe situazione penosa a dir poco. Io sono in coda dai primi di dicembre per una asus/ek, quindi in buona posizione, anche se l'arrivo è previsto al 31 marzo. Se vedo che mi cambiano il prezzo getto la spugna e continuo per un bel pezzo con la 2080s.
Non seguo piu tanto gli alert di amazon al momento (per fortuna) , ma credo che i prezzi siano rimasti invariati per le asus, ho visto drop recenti di strix oc e tuf oc ai soliti prezzi 989€ e 899€, su amazon.de anche qualcosa meno, quindi a questo punto per chi vuole ancora la scheda credo gli alarm sia l ultima spiaggia
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Next ha appena alzato le 3080TUF OC a 1179€ e le Strix OC a 1199€

Forse tu la vedrai ma credo che sarà dura per quelli che l'hanno ordinata mesi fà a molto meno sia qui che dal drago.

Per quel che mi riguarda a quei prezzi se le possono tenere, mi accontenterò della 2080 ad oltranza
Avrei anche preso una 3080TUF venduta e spedita da amazon a 899€ ma così è troppo.
1200 per la 3080? qui si sta veramente esagerando. I negozi fanno gli scalper. se non l'avessi trovata trovata al giusto prezzo il 18 dicembre ti seguivo e rimanevo con la mia turing ad oltranza
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NZXT H7Flow. P1500 285k Z890ROG 4090TufOC SB AE-5 PlusPE Noctua G2 2xM2 990PRO 2TB KoneEMP AsusFlare Diablo X-Figther LG C3 Oled EdS360DB Concluso felicemente con Razorx92 Gello JonIrenicus 4Sci Drakenest Loki73 xxxoc Vencienzo (utenti esemplari )
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Old 13-01-2021, 14:59   #70737
Bartsimpson
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rivedo le 3070 a 600 o poco più sugli amazon, quasi quasi
Dove? Io ho appena guardato ma non le trovo...
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Old 13-01-2021, 15:01   #70738
FrancoBit
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Arrivo previsto per marzo mi fa pensare tu ti sia andato ad impelagare con ak.

Al day 1 mi sono messo in coda su ak per una 3060 Ti Gaming X Trio (consegne da gennaio) a prezzo bomba.
Dopo qualche giorno, il 6, in cui ho guardato diverse review, mi sono messo in coda, "fortunatamente", per una tuf su drako che DOVREBBE arrivarmi entro 10 giorni, a loro dire sempre - nonostante mi abbiano detto che il 15 ne arrivano 10 e sono settimo.
I giorni successivi, su ak, noto un aumento dei prezzi ma a me rimane quel prezzo.
Successivamente "consegne da febbraio", chiamo (metà dicembre) per chiedere info (anche per la coda) e non mi dicono, anche in modo che mi è sembrato frettoloso, niente, il niente, non mi sanno dire nulla di nulla sulle 3000 in generale, quando altri negozi avevano già iniziato a consegnarle.
Alla chiusura della chiamata ho annullato l'ordine.

Intanto, noto "con piacere" che hanno uppato un altro pochino i prezzi e messo "consegne da marzo".
Ora come ora, ha senso soltanto affidarsi a nexth e farsi la coda chilometrica oppure buttarsi sugli alert o ancora andare di persona nei negozi previa chiamata in cui si dice "sto venendo, fermala" ed accettare il bagarinaggio.
PS: in questa lista di negozi non dimentichiamoci di ollo - ne tiene svariati modelli in pre-order (FINO AL 2 APRILE) e a prezzi "senza senso".
No no è il dragone la mia prenotazione, sono in coda sulla Sus/EK 3080, 11esimo. Col culo che ho se dovessero mai arrivare veramente al 31-03 saranno 10 lol
__________________
PC1-LianLiO11XL-MSI Z790 Tmhwk-i5 [email protected] Gskill 3600cl15-3xNVME 1t-2t-2t- pnyRTX4080xlr8-PlatiGemini 1200w-Loop 2rad 360-LG C5-42"oled
PC2-LianLiO11MiniAir-Gbyte b450 itx-Ryzen5 5700x3d-32gb 3600cl16-NVME 2t-SSD 1t-Msi4070TiSuper-EVGAg3 750w-TRight Pless mini-LG 38gn950-b
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Old 13-01-2021, 16:00   #70739
craesilo
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Dove? Io ho appena guardato ma non le trovo...
ovvio, compaiono sugli alert e durano qualche secondo
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Old 13-01-2021, 16:00   #70740
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The company will still honor users in the queue system for a new graphics card with the previous pricing structure, should their orders complete through April 16th.

Riguardo EVGA. Aprile

Le zotac invece from $1550 to $1580 and now $1900 for an RTX 3090 madonna, 400$ in più


Mi fa passare davvero la voglia di acquistare una 30, peccato che fino alla serie 40 non ci arriverò mai con la 1060 salvo smettere di giocare del tutto.
Consolati col fatto che il 2021 sotto il profilo "giochi in uscita" fa cagare.
Quindi se riesci a trovare una 1080ti (o simile) secondo me sei a posto almeno fino al Lovelace.

Comunque mi stavo informando un pò sul mining per vedere che movimento c'è sulle Ampere in quel mercato, ed è pieno di gente che ha aggiornato i suoi RIG con le 3080. Hanno un HASRATE spaventoso. Fino a ieri era arabo per me.
Questo spiega perchè vanno a ruba e perchè non se ne troveranno fino ad aprile (se va bene!). A quanto ho capito, con 3 3080 si riesce a riprendere il costo della spesa sostenuta in pochi mesi da quanto sono potenti

Che situazione di merda davvero
__________________
Intel i9 [email protected] allcore liquid cooled//Corsair Vengeance RGB 2x16gb 3600mhz DDR4//RTX 5090 Astral liquid cooled//Asus Strix Z690 Gaming-A//Samsung 990pro Pciex4.0 2tb//Thermaltake ThoughPower 850w//LG C4 oled 42" 144hz 4k//Aquaero 6XT//Edifier S360DB with Topping Dx3Pro+
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