[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[FrancoBit]

Io credo che la Ti forse la possono tranquillamente pianificare in un futuro quando avranno delle rese produttive. Non ha veramente senso continuare a inserire modelli in una line-up che effettivamente NON è in grado di soddisfare minimamente la domanda. Ok i 3 o 4 che sul forum sono riusciti a prenderle, ma nel mondo reale ne girano pochissime di ste schede.

[Vul]

Originariamente inviato da Scarfatio

Non ne hai presa una credimi
Solo 2 punti però. Il 12% circa dei giocatori di Steam, quindi il 12% di 120 milioni di utenti utilizza una 1060. Per 15 anni hai cambiato scheda video spendendo un tot fisso e ci credo. Anch'io da giovane con la mia prima busta paga ho comprato un auto pagata 6,9 milioni di lire. La stessa macchina esiste oggi e costa 18 mila euro il modello base. La mia busta paga è aumentata nel frattempo e lo sono anche i prezzi. Se si parla guardando spazi temporali di decenni per forza di cose i prezzi non possono e non potranno mai essere uguali. Io presi al lancio 2 970 pagando la bellezza di 799 euro. Con 400 euro oggi cosa prendi? La nuova 3060 ad esempio e ovviamente la nuova 6700xt che dovrebbe avere quel prezzo. Dopo 7 anni di quanto vuoi migliorare le prestazioni? Siamo al 120% in più su GTA V.

Il tuo discorso, ahimè, ha le gambe corte a livello hardware, anzi, è insensato.

Il prezzo dell'hardware negli anni è diminuito, non aumentato, spesso anche al netto dell'inflazione.

20 anni fa con 1000 euro un pc da gioco non lo compravi. Io pagai piu di 2 milioni di lire un pc con una radeon 7000 e un athlon base.

Sai quanto costava l'athlon piu economico al lancio? 330 $. Il piu economico, e sto ignorando l'inflazione, oggi sarebbero quasi 600$. Vatti a vedere il prezzo del resto della componentistica anche. Oggi con 330$, anche ignorando che sarebbero circa 600 oggi giorno, ti ci compri una cpu top di gamma o quasi, almeno per gaming.

E' come se oggi spendessi l'equivalente di 2000 euro per prendere un ryzen 3 e una gtx 1650 probabilmente.

Oggi ti fai un ottima piattaforma con quel budget in particolare i prezzi dei processori da gioco accessibili si sono abbassati molto a partire da ryzen 3000 e intel 10k.

Ergo, il tuo discorso non ha capo ne coda.

Anche in ambito cpu, la fascia da 100 euro di oggi va piu veloce di un 7700k, cpu di riferimento gaming solo 3 anni fa.

Perchè mi aspetto che spendendo la stessa cifra, ogni tot anni, io possa avere degli incrementi prestazionali sensibili.

Cosa relativamente vera in fascia alta, meno in fascia media, e praticamente per nulla in quella bassa.

E' chiaro che da un lato i produttori di gpu hanno sposato la linea di fare gpu enormi, Nvidia in particolare. GPU che una volta non si sarebbero mai sognati di fare commercialmente ma che da Titan in poi han dimostrato essere un approccio commercialmente valido. E' anche chiaro che sbattersi per vendere 10 milioni di gtx 1060 guadagnandoci qualche decina di euro a scheda non è profittevole come vendere gpu da 800 euro e guagnarcene centinaia a scheda. Perchè se pensi che su 600 euro di gpu ci guadagnano qualche decina di euro ti sbagli alla grandissima.

Per loro è semplicemente piu comodo investire nella fascia alta dove fanno piu utili. Mica fanno beneficienza.

Ti ricordo che Nvidia ha avuto semestri in cui un terzo dei ricavi erano utili. Un terzo. Ergo ci guadagnano davvero tanto per ogni chip venduto d'altronde se svuotano gli scaffali e la concorrenza non esiste come dargli torto.

Anche nell'ultimo trimestre a fronte di 4.7 miliardi di entrate, 1.3 miliardi erano di utile. Pensa quanto margine hanno su ogni gpu venduta. E senza concorrenza che gli forzi a rivedere i prezzi perchè dovrebbero abbassarli?

[XEV]

Originariamente inviato da klept

Era venduta e spedita da loro, l'ho specificato.
Per il pagamento ha fatto lui così... staremo a vedere, abbiamo entrambi poca fiducia però

era per ribadirlo; comunque questi non truffano, tocca a voi vedere ora come fare, chiedere rimborso o aspettare. Per il futuro regolatevi come sopra ho scritto per evitare magagne.

[freddye78]

Io avrei "prenotato" la 3080 tuf oc su nexht a 925,dite che non me la daranno mai?

[craesilo]

rivedo le 3070 a 600 o poco più sugli amazon, quasi quasi

[Mirko/]

Originariamente inviato da Scarfatio

Non diciamo fesserie. Un mouse da gaming costa oltre i 100 euro, una tastiera idem, delle cuffie da gioco non le paghi meno di 100 euro anche loro. Per non parlare dei componenti. Ad oggi una scheda madre di fascia alta parte da 250 euro circa. Un pc valido da gioco oggi per il 4k non lo paghi meno di 2000 euro escluse periferiche. Aggiungi un monitor 4k con tutte le tecnologie come Gsync e siamo già a 2500 euro. Io comprai il Sony CRT 19" a 300 mila lire. Dai su di cosa vogliamo parlare. L'hardware è salito di prezzo in maniera vertiginosa negli ultimi 20 anni circa. Non menziono chi gioca sugli Oled perchè andiamo fuori ma sono in tanti a farlo. 20 anni fa nemmeno esisteva qualcosa di paragonabile quindi non esistono riscontri se non monitor professionali per la grafica. Ti posto un pezzo di Hwupgrade del 2008, quindi molto recente rispetto al discorso che stiamo facendo.

"NVIDIA sta preparando una riduzione ai prezzi delle proprie schede video GeForce GTX 280 e GTX 260, nuove architetture video presentate dal produttore americano non più tardi di un paio di settimane fa. Ricordiamo come i prezzi ufficiali idnciati da NVIDIA per queste schede siano rispettivamrnte pari a 649 e 399 dollari USA, equivalenti al momento attuale a circa 460,00€ e 300,00€ IVA compresa."

460 euro oggi compri il cartone della 3080 e in regalo hai una demo filmata di Cyberpunk.

What?!

Un mouse top da gaming lo paghi 50-60 euro, e ci sono altrettanti ottimi mouse anche a 30-40euro. Quelli oltre i 100 euro sono tutti wireless, e paghi appunto la tecnologia senza cavi.
La tastiera idem, con 50 euro ti fai una buona tastiera meccanica.
Il resto sono tutte stronzate di marketing dove applicano la parola "gaming" per gonfiare il prezzo, tipo Sedia da Gaming, Scrivania da Gaming ecc
Stesso discorso per le cuffie, delle cuffie buone da 70-80 euro, IN GAMING performeranno come delle cuffie da 300euro.. tutti soldi buttati

Dai non esageriamo, una 3070 (lasciando perdere la situazione attuale prezzi) va gia benone per il 4k, e non cè assolutamente bisogno di spendere 250 per una scheda madre..

con 1400-500 ti fai un pc da 4k senza problemi..

Che poi puoi risparmiare ancora di piu sulla tastiera, mouse top e tastiera meccanica servono a chi gioca competitivo (che poi la differenza non è nemmeno cosi tanta da prodotti inferiori), e se giochi competitivo il 4k lo dovresti lasciare perdere.

[TigerTank]

Originariamente inviato da Markus Lux

Più che altro mettere una Ti tra 3090 e 3080 visto il gap prestazionale è davvero difficile, ed anche lato prezzi visto come sta andando, senza contare che già non riescono a produrre queste. Insomma, per chi ha la 3080 viaggia felice fino alle 4000.


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Ma infatti sinceramente io vorrei più un restock corposo delle 3080 che una 3080Ti...

[Vul]

Ma giocavi negli anni 2000?

Perchè all'epoca il mouse di riferimento era l'intellimouse 3.0di Microsoft e ti assicuro che a meno di 80 euro era un miracolo se lo pagavi. Chi voleva roba budget aveva la serie mx di logitech. Anche all'epoca esistevano già sennheiser e razor con i loro mouse costosissimi.

Oggi un mouse preciso ottimo da gaming lo paghi 30 euro, quanto avresti pagato un logitech mx 15 anni fa.

Nel 2000, venti anni fa, per avere 256 mb di ram pagavi piu di 200 euro e modelli base, oggi con la stessa cifra compri 32gb (l'equivalente dei 256mb di allora), anche decenti. Al netto dell'inflazione paghi la metà di allora.

250 per una mobo è una tua scelta. Puoi anche prendere una 1151 qualunque che costa 150/200 euro in meno e a meno di fare oc o volere nmila entrate m2 e pci express di differenze non ce ne sono.

Mi tiri fuori monitor costosissimi 4k con quella e quell'altra feature come se 10 o 20 anni fa i monitor costosi non fossero esistiti. Campa cavallo se volevi pagare per un trinitron di qualità o tante altre alternative prezzi abbordabili. Avresti pagato (e tutt'ora pagheresti) molto più di un G7 odissey.

Con la differenza che oggi con 250 euro prendi ottimi pannelli e con 100 euro in meno un 23/24 che ci si gioca decentemente lo compri.

Ti ripeto, è evidente che non buildi pc da gioco da 20 anni, altrimenti sapresti bene che con il budget di una cpu di fascia medio alta di oggi ci compravi quelle entry level.

Vatti a vedere anche i portatili. Cosa comprano 800 euro oggi (macchine buone, in acciaio e leggere), cosa compravano 10 anni fa (schifezze acer di plastica) e cosa compravano 20 anni fa (quasi nulla). Un ibook G4 apple lo pagavi a partire da 2600 euro 17 anni fa.

Oggi ci compri un macbook pro di fascia alta. E c'è stata anche inflazione.

L'aumento esponenziale in ambito hardware pc è avvenuto principalmente lato gpu, il resto è diminuito di prezzo.

E il motivo te l'ho spiegato:

- i chip gpu di oggi sono mediamente più grandi (e quindi costosi) di quanto fossero all'epoca. una gtx 680 era grande 294 mm^2, meno di quanto sia grande una 3060 prodotta su un nodo molto piu avanzato e costoso.

- shift di mercato da parte dei produttori, che prima puntavano alla fascia media e bassa, oggi a quella media e alta, a causa dei margini maggiori a fronte di logistica molto semplificata.

- mancanza di concorrenza. E' chiaro che se AMD non concorre su performance e prezzo, Nvidia può farti pagare quanto le pare, soprattutto se continua a vendere bene.

E' chiaro che se i produttori cambiano shift, i die incrementano e i produttori non si fanno granchè di concorrenza al punto di prezzo che mi interessa non c'è molta scelta per chi come me, più di 300 euro per una gpu non è interessato a spenderli.

[TigerTank]

Originariamente inviato da freddye78

Io avrei "prenotato" la 3080 tuf oc su nexht a 925,dite che non me la daranno mai?

Next ha appena alzato le 3080TUF OC a 1179€ e le Strix OC a 1199€

Forse tu la vedrai ma credo che sarà dura per quelli che l'hanno ordinata mesi fà a molto meno sia qui che dal drago.

Per quel che mi riguarda a quei prezzi se le possono tenere, mi accontenterò della 2080 ad oltranza
Avrei anche preso una 3080TUF venduta e spedita da amazon a 899€ ma così è troppo.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Scarfatio

Ti posto un pezzo di Hwupgrade del 2008, quindi molto recente rispetto al discorso che stiamo facendo.

"NVIDIA sta preparando una riduzione ai prezzi delle proprie schede video GeForce GTX 280 e GTX 260, nuove architetture video presentate dal produttore americano non più tardi di un paio di settimane fa. Ricordiamo come i prezzi ufficiali idnciati da NVIDIA per queste schede siano rispettivamrnte pari a 649 e 399 dollari USA, equivalenti al momento attuale a circa 460,00€ e 300,00€ IVA compresa."

460 euro oggi compri il cartone della 3080 e in regalo hai una demo filmata di Cyberpunk.

649dollari nel 2008 la 280, oggi la 3080 è 719dollari (che poi ci sia shortage è un altro problema).

[FrancoBit]

Originariamente inviato da TigerTank

Next ha appena alzato le 3080TUF OC a 1179€ e le Strix OC a 1199€

Forse tu la vedrai ma credo che sarà dura per quelli che l'hanno ordinata mesi fà a molto meno sia qui che dal drago.

Per quel che mi riguarda a quei prezzi se le possono tenere, mi accontenterò della 2080 ad oltranza
Avrei anche preso una 3080TUF venduta e spedita da amazon a 899€ ma così è troppo.

Eh purtroppo cari amici smanettoni, Asus, e a seguire anche Evga e Zotac hanno ufficialmente annunciato un'innalzamento dei prezzi:

https://www.techpowerup.com/277228/f...series-pricing

Stanno tutti pattinando sul "filo del Vaffa" ormai

[eXeS]

Originariamente inviato da amon.akira

649dollari nel 2008 la 280, oggi la 3080 è 719dollari (che poi ci sia shortage è un altro problema).

E andando più indietro, 600-650$ per una 8800GTX, altrettanti per una 7800GTX, la riduzione di prezzo citata da scarfatio fu conseguenza della concorrenza che tirò fuori dal cilindro la serie 40X0 con un rapporto performance/mm^2 nettamente superiore rispetto alle nVidia, e fu l'inizio di uno dei periodi più fortunati per noi acquirenti, finito con la prima Titan, la pietra miliare delle schede over-priced, naturalmente secondo i miei canoni

[bagnino89]

Originariamente inviato da FrancoBit

Eh purtroppo cari amici smanettoni, Asus, e a seguire anche Evga e Zotac hanno ufficialmente annunciato un'innalzamento dei prezzi:

https://www.techpowerup.com/277228/f...series-pricing

Stanno tutti pattinando sul "filo del Vaffa" ormai

Bello... Però oh, non vedo molti migrare ancora verso le console, quindi evidentemente sta bene così.

[CKY]

Originariamente inviato da Vul

Ma giocavi negli anni 2000?

Perchè all'epoca il mouse di riferimento era l'intellimouse 3.0di Microsoft e ti assicuro che a meno di 80 euro era un miracolo se lo pagavi. Chi voleva roba budget aveva la serie mx di logitech. Anche all'epoca esistevano già sennheiser e razor con i loro mouse costosissimi.

Oggi un mouse preciso ottimo da gaming lo paghi 30 euro, quanto avresti pagato un logitech mx 15 anni fa.

Nel 2000, venti anni fa, per avere 256 mb di ram pagavi piu di 200 euro e modelli base, oggi con la stessa cifra compri 32gb (l'equivalente dei 256mb di allora), anche decenti. Al netto dell'inflazione paghi la metà di allora.

250 per una mobo è una tua scelta. Puoi anche prendere una 1151 qualunque che costa 150/200 euro in meno e a meno di fare oc o volere nmila entrate m2 e pci express di differenze non ce ne sono.

Mi tiri fuori monitor costosissimi 4k con quella e quell'altra feature come se 10 o 20 anni fa i monitor costosi non fossero esistiti. Campa cavallo se volevi pagare per un trinitron di qualità o tante altre alternative prezzi abbordabili. Avresti pagato (e tutt'ora pagheresti) molto più di un G7 odissey.

Con la differenza che oggi con 250 euro prendi ottimi pannelli e con 100 euro in meno un 23/24 che ci si gioca decentemente lo compri.

Ti ripeto, è evidente che non buildi pc da gioco da 20 anni, altrimenti sapresti bene che con il budget di una cpu di fascia medio alta di oggi ci compravi quelle entry level.

Vatti a vedere anche i portatili. Cosa comprano 800 euro oggi (macchine buone, in acciaio e leggere), cosa compravano 10 anni fa (schifezze acer di plastica) e cosa compravano 20 anni fa (quasi nulla). Un ibook G4 apple lo pagavi a partire da 2600 euro 17 anni fa.

Oggi ci compri un macbook pro di fascia alta. E c'è stata anche inflazione.

L'aumento esponenziale in ambito hardware pc è avvenuto principalmente lato gpu, il resto è diminuito di prezzo.

E il motivo te l'ho spiegato:

- i chip gpu di oggi sono mediamente più grandi (e quindi costosi) di quanto fossero all'epoca. una gtx 680 era grande 294 mm^2, meno di quanto sia grande una 3060 prodotta su un nodo molto piu avanzato e costoso.

- shift di mercato da parte dei produttori, che prima puntavano alla fascia media e bassa, oggi a quella media e alta, a causa dei margini maggiori a fronte di logistica molto semplificata.

- mancanza di concorrenza. E' chiaro che se AMD non concorre su performance e prezzo, Nvidia può farti pagare quanto le pare, soprattutto se continua a vendere bene.

E' chiaro che se i produttori cambiano shift, i die incrementano e i produttori non si fanno granchè di concorrenza al punto di prezzo che mi interessa non c'è molta scelta per chi come me, più di 300 euro per una gpu non è interessato a spenderli.

mamma mia concordo su tutto

[FaTcLA]

Originariamente inviato da bagnino89

Bello... Però oh, non vedo molti migrare ancora verso le console, quindi evidentemente sta bene così.

Presente

[Markus Lux]

Originariamente inviato da TigerTank

Next ha appena alzato le 3080TUF OC a 1179€ e le Strix OC a 1199€

Forse tu la vedrai ma credo che sarà dura per quelli che l'hanno ordinata mesi fà a molto meno sia qui che dal drago.

Per quel che mi riguarda a quei prezzi se le possono tenere, mi accontenterò della 2080 ad oltranza
Avrei anche preso una 3080TUF venduta e spedita da amazon a 899€ ma così è troppo.

Per la prima volta la mia scheda video ha preso valore in pochi giorni, potrei venderla usata allo stesso prezzo di quanto la pagai nuova


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[FrancoBit]

Originariamente inviato da bagnino89

Bello... Però oh, non vedo molti migrare ancora verso le console, quindi evidentemente sta bene così.

Ma penso dipenda da utente a utente, io personalmente non potrei fare assolutamente a meno del pc, ci gioco principalmente si, ma tutto il resto non potrei certo farlo con una PS5. Quest'anno l'ho usato anche per smartworking, insomma sono 2 cose completamente diverse. Poi il mio gruppo sanguigno è PCMR per carità diddio

[Mirko/]

Originariamente inviato da Vul

Ma giocavi negli anni 2000?

Perchè all'epoca il mouse di riferimento era l'intellimouse 3.0di Microsoft e ti assicuro che a meno di 80 euro era un miracolo se lo pagavi. Chi voleva roba budget aveva la serie mx di logitech. Anche all'epoca esistevano già sennheiser e razor con i loro mouse costosissimi.

Oggi un mouse preciso ottimo da gaming lo paghi 30 euro, quanto avresti pagato un logitech mx 15 anni fa.

Nel 2000, venti anni fa, per avere 256 mb di ram pagavi piu di 200 euro e modelli base, oggi con la stessa cifra compri 32gb (l'equivalente dei 256mb di allora), anche decenti. Al netto dell'inflazione paghi la metà di allora.

250 per una mobo è una tua scelta. Puoi anche prendere una 1151 qualunque che costa 150/200 euro in meno e a meno di fare oc o volere nmila entrate m2 e pci express di differenze non ce ne sono.

Mi tiri fuori monitor costosissimi 4k con quella e quell'altra feature come se 10 o 20 anni fa i monitor costosi non fossero esistiti. Campa cavallo se volevi pagare per un trinitron di qualità o tante altre alternative prezzi abbordabili. Avresti pagato (e tutt'ora pagheresti) molto più di un G7 odissey.

Con la differenza che oggi con 250 euro prendi ottimi pannelli e con 100 euro in meno un 23/24 che ci si gioca decentemente lo compri.

Ti ripeto, è evidente che non buildi pc da gioco da 20 anni, altrimenti sapresti bene che con il budget di una cpu di fascia medio alta di oggi ci compravi quelle entry level.

Vatti a vedere anche i portatili. Cosa comprano 800 euro oggi (macchine buone, in acciaio e leggere), cosa compravano 10 anni fa (schifezze acer di plastica) e cosa compravano 20 anni fa (quasi nulla). Un ibook G4 apple lo pagavi a partire da 2600 euro 17 anni fa.

Oggi ci compri un macbook pro di fascia alta. E c'è stata anche inflazione.

L'aumento esponenziale in ambito hardware pc è avvenuto principalmente lato gpu, il resto è diminuito di prezzo.

E il motivo te l'ho spiegato:

- i chip gpu di oggi sono mediamente più grandi (e quindi costosi) di quanto fossero all'epoca. una gtx 680 era grande 294 mm^2, meno di quanto sia grande una 3060 prodotta su un nodo molto piu avanzato e costoso.

- shift di mercato da parte dei produttori, che prima puntavano alla fascia media e bassa, oggi a quella media e alta, a causa dei margini maggiori a fronte di logistica molto semplificata.

- mancanza di concorrenza. E' chiaro che se AMD non concorre su performance e prezzo, Nvidia può farti pagare quanto le pare, soprattutto se continua a vendere bene.

E' chiaro che se i produttori cambiano shift, i die incrementano e i produttori non si fanno granchè di concorrenza al punto di prezzo che mi interessa non c'è molta scelta per chi come me, più di 300 euro per una gpu non è interessato a spenderli.

amen

[Bi7hazard]

tutto quel quantitativo di ram su una scheda per il targhet 1080p stona un pò.. sperò che almeno non facciano lo stesso errore in una futura 3050ti che dovrebbe stare sui 6gb massimi a 75w con performance tra una 1060 e una 1070 , sarebbe perfetta per i muletti

[Beseitfia]

Originariamente inviato da FrancoBit

Eh purtroppo cari amici smanettoni, Asus, e a seguire anche Evga e Zotac hanno ufficialmente annunciato un'innalzamento dei prezzi:

https://www.techpowerup.com/277228/f...series-pricing

Stanno tutti pattinando sul "filo del Vaffa" ormai

Azz..assurdo comunque.. Inoltre ora i vari shop abbastanza "seri" tipo next, si stanno allineando ai prezzi degli scalper con strix e tuf oc sui 1100/1200€..ancora reggono gli altri brand, tipo msi dove la suprim da 929€ e' passata a "soli" 940€..ma imho e' solo questione di giorni prima che tutta la gamma 3080 si trovera' sopra i 1000€ un po' ovunque..