Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[azi_muth]

Originariamente inviato da rizzotti91

Ciao a tutti e buone feste!
Forse qualcuno si ricorderà, in estate avevo chiesto consiglio per l'acquisto di un subwoofer al fine di ultimare il mio impianto 5.1 composto da Denon AVR-X2600H ed altoparlanti Indiana Lines DIVA, in particolare, sul fronte DIVA 262.
La dimensione della sala è di circa 22 MQ ed il tetto è a circa 3 M.
[...]
Consigli?
Grazie!

No non ti conviene spendere di più in ambito condominiale. Il PB 3000 potra avere un po' più di headroom e scendere ancora più in basso ma se c'è una differenza la potresti avvertire a volumi tali che ti cacciano dal condominio. Prendi un PB 2000 pro ( ma l'XTZ edge ha un rapporto prezzo prestazioni migliore imo come ti ho detto mesi fa) e impiega differenza la differenza per cambiare l'AVR con un'altro con una correzione ambientale migliore. Poi se avrai una situazione diversa potrai aggiungere un'altro sub o cambiare e prenderne un'altro.

Più che guadagnare qualche db sulle infrasoniche forse sarebbe meglio preoccuparsi di come gestire le risonanze ambientali.
Come diceva un vecchio spot "la potenza è nulla senza il controllo"

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da azi_muth

...La maggiore limitazione è quella di non usare l'arc se non con il decoder sky. Con la tv mi pare di capire si ha solo la possibilità di usare la connessione ottica. Comunque sulla carta ha un ottimo rapporto prezzo prestazioni se paragonato a cosa c'è in questa fascia.

Concordo pienamente: a volerselo mettere in casa si potrebbe usare come una cassa bluetooth un po' più ingombrante, ma anche metterla sotto al monitor (!) se questo piace un po' rialzato...

...se non avessi già una soundbar "riciclata" in camera da letto (senza TV!) ci farei più di un pensierino...

[Rumpelstiltskin]

Buon giorno signori!

Scusate la domanda secca, per caso avete avuto la possibilità di ascoltare il Topping D90 MQA?

[azi_muth]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

ma anche metterla sotto al monitor (!) se questo piace un po' rialzato...

Non si puo' usare come base di TV o monitor non è fatta per reggerne il peso... in pratica l'ideale è usarla con schermi attaccati al muro e la scatoletta subito sotto un po' staccata dal muro.
Questa è un'altra limitazione visto che per funzionare dovrebbe avere i lati liberi.

Originariamente inviato da Rumpelstiltskin

Buon giorno signori!
Scusate la domanda secca, per caso avete avuto la possibilità di ascoltare il Topping D90 MQA?

No...a quanto si legge è un dac con ottime prestazioni (su carta)...forse uno dei migliori per quelloc he costa.
Ma tieni presente che tra tutti i componenti il dac è uno degli elementi dove se parti da una base accettabile (non la scheda audio integrata del pc per capirsi) un eventuale sostituzione con un pezzo "migliore" è meno percepibile.

La mia scala personale è questa...poi c'è chi ha altre priorità
ambiente > materiale riprodotto > diffusori > amplificazione > dac > cavi
Di solito se voglio operare un cambiamento consistente opero sulle prime 4 voci.

Poi è ovvio che è tutto relativo alla somma che si ha a disposizione da spendere.

[rizzotti91]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Ma che, davvero?

Ho paura che dopo 5 minuti dall' inizio del film verrebbe l' intero condomino con scorte di pop corn perché, diamine, avranno ben il diritto di guardarlo anche il film visto che glielo fai già sentire!

Se è per il piacere del possesso e magari per "scatenarlo" una volta al mese ameno potresti risparmiare con un XTZ 12.17 edge (690 euro, 700W RMS, 1000W di picco) con la differenza di prezzo (500 euro inmeno di SB3000) vendi il 2600H e passi ad un sinto con XT32 (equalizzazione per il controllo efficace del sub) o prendi un anti-mode (costoso e non recentissimo però).

Oppure attrezzi una poltrona con i bass shakers, per una percezione "fisica" dei bassi anche più coinvolgente di quella che ti arriva dal sub come onda sonora.

Originariamente inviato da azi_muth

No non ti conviene spendere di più in ambito condominiale. Il PB 3000 potra avere un po' più di headroom e scendere ancora più in basso ma se c'è una differenza la potresti avvertire a volumi tali che ti cacciano dal condominio. Prendi un PB 2000 pro ( ma l'XTZ edge ha un rapporto prezzo prestazioni migliore imo come ti ho detto mesi fa) e impiega differenza la differenza per cambiare l'AVR con un'altro con una correzione ambientale migliore. Poi se avrai una situazione diversa potrai aggiungere un'altro sub o cambiare e prenderne un'altro.

Più che guadagnare qualche db sulle infrasoniche forse sarebbe meglio preoccuparsi di come gestire le risonanze ambientali.
Come diceva un vecchio spot "la potenza è nulla senza il controllo"

Grazie per aver distrutto i miei sogni ed aver ucciso la mia scimmia

[DelusoDaTiscali]

La scimmia più subdola è quella della qualità del reparto subwoofer, perché un suono "pulito" dalle risonanze ambientali può consentire anche di alzare un po' più il volume.

Per capire se ci sono problemi si può partire ascoltando delle scansioni di frequenza (ad esempio da 1000Hz verso zero) già così si può capire se ci sono frequenze alle quali c'é un rinforzo innaturale e decidere se e come andare avanti.

Non sottovaluterei poi la soluzione "bass shakers" sembra un po' infantile ma in fondo è divertente, se si vuole una percezione corporea dell' effetto terremoto è il modo meno invasivo per ottenerla al contrario dell' alzare il volume tanto da percepirla grazie alle onde sonore.

[Tonisettequattro]

Originariamente inviato da rizzotti91

Grazie per aver distrutto i miei sogni ed aver ucciso la mia scimmia

Bhe oddio, avere in casa un pb2000 (o xtz 12.17 edge ) è tanta...tanta roba....

[matte91snake]

stavo guardando le specifiche tra 12.17 liscio e edge, alla fine mi pare cambi solo la potenza dell'amplificatore.
per uso condominiale dovrebbe già essere bestiale il liscio a mio modo di vedere.
Per confronto io ho un klipsch rw-10 con 2 terzi della potenza del 12.17 liscio e 2 pollici in meno.
non ascolto a volumi altissimi ma già così è molto presente e ho paura di disturbare.

[Tonisettequattro]

La differenza ora è di meno di 50 euro, maggior potenza non è solo più pressione sonora ma si traduce anche in maggior controllo...

[azi_muth]

Originariamente inviato da matte91snake

stavo guardando le specifiche tra 12.17 liscio e edge, alla fine mi pare cambi solo la potenza dell'amplificatore.

Potenza a parte ( imo 200w sono trascurabili in termini di spl max dal momento che per aumentare di 3db bisognerebbe raddoppiare la potenza...) mi sembra che la caratteristica principale invece sia anche la possibilità di implementare un filtro parametrico: se hai la stanza che ti crea un picco principale a una determinata frequenza puoi impostare un filtro per "smorzarla".

Poi vabbè forse anche l'amplificatore usato è migliore come qualità visto che è un ICE power.

Direi che un modello più "rifinito" i 50 euro in più probabilmente li vale.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da matte91snake

...ho paura di disturbare.

Il volume del subwoofer è allineato a quello delle altre casse in fase di calibrazione dell' impianto per cui se hai un sub da 100W e questo non va mai in clipping, sostituendolo con un sub da 1000W non cambierà nulla come potenza erogata.

Quindi la maggiore potenza resterà solo "di riserva" per eventuali picchi o prove di ascolto in cui mandi il volume (di TUTTE le casse!) a manetta...

Non parlo in teoria: ho un sub da 400W (cassa chiusa) in una stanzetta di appartamento e non crea nessun problema semplicemente perché tengo basso il volume generale.

[Haldoconlacca]

Originariamente inviato da s-y

come ti rispondevo tempo fa, senza conoscere se hai una preferenza sul tipo di resa è difficile dirlo. ad esempio, preferisci un suono 'colorato' ma dinamico, o neutro? a grandi linee e a priori (quindi senza certezze) potrebbe essere la differenza tra le due

Prima di tutto ti ringrazio per l'interessamento, sono andato a provare le Klipsch Rm600, le Q Acoustic 3030i e le Kef Q350.
Con un Denon Pma700 (io ho un Pma520) le Klipsch mi sono sembrate "estreme" in alto e in basso ma non finivano di piacermi le voci, le Q Acoustic suonano bene ma forse non arrivano molto in basso........ alla fine al mio orecchio sono piaciute le Kef Q350....... che ora ho nel mio salotto!!
Prendi tutto con le pinze perché io sono tutt'altro che esperto!
Ciao

[s-y]

Originariamente inviato da Haldoconlacca

Prima di tutto ti ringrazio per l'interessamento, sono andato a provare le Klipsch Rm600, le Q Acoustic 3030i e le Kef Q350.
Con un Denon Pma700 (io ho un Pma520) le Klipsch mi sono sembrate "estreme" in alto e in basso ma non finivano di piacermi le voci, le Q Acoustic suonano bene ma forse non arrivano molto in basso........ alla fine al mio orecchio sono piaciute le Kef Q350....... che ora ho nel mio salotto!!
Prendi tutto con le pinze perché io sono tutt'altro che esperto!
Ciao

non ti definirai esperto ma direi che quello che hai riscontrato è piuttosto realistico...
tanto per sottolineare una volta in più come sia fondamentale una prova d'ascolto preliminare, volendo anche al netto dei gusti personali, ove sia fatta con il giusto atteggiamento

[matte91snake]

Originariamente inviato da Tonisettequattro

La differenza ora è di meno di 50 euro, maggior potenza non è solo più pressione sonora ma si traduce anche in maggior controllo...

non avevo visto l'offerta, certamente per 50€ non c'è nemmeno da pensarci

Originariamente inviato da azi_muth

Potenza a parte ( imo 200w sono trascurabili in termini di spl max dal momento che per aumentare di 3db bisognerebbe raddoppiare la potenza...) mi sembra che la caratteristica principale invece sia anche la possibilità di implementare un filtro parametrico: se hai la stanza che ti crea un picco principale a una determinata frequenza puoi impostare un filtro per "smorzarla".

Poi vabbè forse anche l'amplificatore usato è migliore come qualità visto che è un ICE power.

Direi che un modello più "rifinito" i 50 euro in più probabilmente li vale.

grazie non avevo notato questo particolare!

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Il volume del subwoofer è allineato a quello delle altre casse in fase di calibrazione dell' impianto per cui se hai un sub da 100W e questo non va mai in clipping, sostituendolo con un sub da 1000W non cambierà nulla come potenza erogata.

Quindi la maggiore potenza resterà solo "di riserva" per eventuali picchi o prove di ascolto in cui mandi il volume (di TUTTE le casse!) a manetta...

Non parlo in teoria: ho un sub da 400W (cassa chiusa) in una stanzetta di appartamento e non crea nessun problema semplicemente perché tengo basso il volume generale.

magari poter sfruttare tutti quei watt

[Jeremy01]

La regola per la quale è meglio tenere i cavi degli altoparlanti lontani dal resto dei cavi ed in particolare da quelli dell'alimentazione, vale anche per il cavo che collega il DAC all'amplificatore o il segnale passante in tale cavo soffre meno le interferenze di cui sopra?

[sgrinfia]

Ciao.
Ragazzi, vorrei far funzionare due amplificatori in contemporanea, e per l'occassione avevo pensato a questo : Behringer Control2USB.Poi se avete idee alternative sono bene accettate ,grazie.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da Jeremy01

La regola per la quale è meglio tenere i cavi degli altoparlanti lontani dal resto dei cavi ed in particolare da quelli dell'alimentazione,...

I cavi degli altoparlanti sono meno critici di altri, i cavi di segnale sono critici ma anche schermati... usare un po' di buonsenso e non ammucchiare tutto dentro ad una canalina... se hai esigenze specifiche manifestale in dettaglio...

...se è per tenere in ordine i cavi nella zona dell' impianto audio infilandoli in uno spezzone di canalina di 1mt è un conto se li vuoi infilare in un corrugato di svariati metri sotto traccia nel muro è un' altra questione...

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da sgrinfia

...far funzionare due amplificatori in contemporanea, ...

Dovresti chiarire il contesto, nell' impianto audio del PC basta uno splitter (un adattatore ad "Y" con un connettore da una parte ed una coppia dall' altra) in ambito prefossionale presumo di no...

...quel behringer ha diverse uscite "monitor" non ho verificato ma penso che ti riferisci a quelle... sono uscite (se interpreto bene la foto) con coppie jack mono (tipo quello della chiatrra..) in ambito hi-fi non te ne fai nulla, ci vorrebbero degli adattatori ai collegamenti più usati (RCA o jack stereo da 3,5).

[sgrinfia]

Originariamente inviato da DelusoDaTiscali

Dovresti chiarire il contesto, nell' impianto audio del PC basta uno splitter (un adattatore ad "Y" con un connettore da una parte ed una coppia dall' altra) in ambito prefossionale presumo di no...

...quel behringer ha diverse uscite "monitor" non ho verificato ma penso che ti riferisci a quelle... sono uscite (se interpreto bene la foto) con coppie jack mono (tipo quello della chiatrra..) in ambito hi-fi non te ne fai nulla, ci vorrebbero degli adattatori ai collegamenti più usati (RCA o jack stereo da 3,5).

Forse potrebbe andare,ho vistoche entrambi gli ampli hanno oltre alle entrate RCA anche jack da 6,5,comunque male che vada ho il diritto di recessione male che vada.
Levami una curiosità, ma con uno splitter (un adattatore ad "Y" con un connettore da una parte ed una coppia dall' altra) non si hanno poi poblemi di inpedenza (Ohm)?.

[azi_muth]

Originariamente inviato da sgrinfia

Ciao.
Ragazzi, vorrei far funzionare due amplificatori in contemporanea, e per l'occassione avevo pensato a questo : Behringer Control2USB.Poi se avete idee alternative sono bene accettate ,grazie.

Puoi usare degli amplificatori insieme come finali di potenza...
Puoi indicare gli amplificatori in questione e specificare le condizioni di utilizzo?

Originariamente inviato da sgrinfia

Forse potrebbe andare,ho vistoche entrambi gli ampli hanno oltre alle entrate RCA anche jack da 6,5,comunque male che vada ho il diritto di recessione male che vada.
Levami una curiosità, ma con uno splitter (un adattatore ad "Y" con un connettore da una parte ed una coppia dall' altra) non si hanno poi poblemi di inpedenza (Ohm)?.

Non ho capito bene a quale splitter tu ti riferisca ma l'impedenza cambia se colleghi due coppie di casse all'amplificatore.
In parallelo si dimezza, in serie si somma.