[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[eXeS]

Originariamente inviato da Scarfatio

Perchè se ascolti solo le voci sul forum sembra che qui ad averle siano solo in 2. Invece non è così

Ma infatti, come se tutti quelli che l'hanno comprata lo dichiarassero o fossero iscritti in questo forum, e ci si dimentica che siamo in italia, considerata probabilmente dai distributori come un mercato di serie c.

Guardiamo ad esempio le leaderboards di 3dmark, ho preso come riferimento volutamente una 6900XT che oggi è sicuramente più introvabile rispetto alle nVidia

In italia 2 risultati
https://www.3dmark.com/search#advanc...=&maxCpuClock=

In germania leaderboard piena
https://www.3dmark.com/search#advanc...=&maxCpuClock=

Com'è sta storia, i tedeschi benchano e gli italiani no ?

Non è invece più probabile che AMD quando ha definito le quote per la distribuzione delle 6900XT dell'Italia se n'è sbattuta, come probabilmente avrà fatto fatto anche nVidia ?

Originariamente inviato da Scarfatio

I giocatori di Steam nel frattempo sono aumenti ed anche di molto con il lancio di CP. Quindi la % della 3080 ha ancora più senso.

Appunto

Originariamente inviato da tony73

Ma che le 3080/3090 vendano non lo nega NESSUNO, difatti qui tutti noi la avremo se solo fossimo riusciti a trovarla... quello che qualcuno non ha ancora afferrato, perchè per fortuna o cos'altro ha la scheda nel PC, è che la domanda è INFINITAMENTE superiore all'offerta e non solo; anche rispetto all'installato! basta fare un giro nei vari alert per rendersi conto delle decine di migliaia e più di persone che a tutt'oggi sono a bocca asciutta, non per un fattore economico, ma per mancanza. Poi va bèquell'odiosa pratica dei bot e conseguenti scalper ha peggiorato ulteriormente una situazione tragica di per se.

Che equivale a un paper launch ? Quando AMD e nVidia dicono che la scarsa disponibilità dipende dall'eccesso di domanda, non potrebbero aver ragione ?

Ho preso la 1080ti come riferimento appunto per quello, stessa fascia di prezzo, tra marzo e giugno 2017 nVidia vende N schede, mette a budget la produzione in 4 mesi di N 3080, le produce, ma la richiesta è superiore, continua ad essere un paper launch ?

[TigerTank]

Originariamente inviato da eXeS

Ma infatti, come se tutti quelli che l'hanno comprata lo dichiarassero o fossero iscritti in questo forum, e ci si dimentica che siamo in italia, considerata probabilmente dai distributori come un mercato di serie c.

Guardiamo ad esempio le leaderboards di 3dmark, ho preso come riferimento volutamente una 6900XT che oggi è sicuramente più introvabile rispetto alle nVidia

In italia 2 risultati
https://www.3dmark.com/search#advanc...=&maxCpuClock=

In germania leaderboard piena
https://www.3dmark.com/search#advanc...=&maxCpuClock=

Com'è sta storia, i tedeschi benchano e gli italiani no ?

Non è invece più probabile che AMD quando ha definito le quote per la distribuzione delle 6900XT dell'Italia se n'è sbattuta, come probabilmente avrà fatto fatto anche nVidia ?

Su questo concordo al 100% purtroppo. Noi italiani doppiamente penalizzati.
Ma basta già vedere i prezzi su varie schede che pubblicano contemporaneamente sui vari amazon e con stessi dati di disponibilità, probabilmente uno stesso lotto ma...trattamenti differenti ben al di là del solo discorso "IVA".
Avevo riportato l'esempio della Zotac 3090...1850€ da noi, parecchio meno altrove. Stessa data di presunta disponibilità(che appunto secondo me vuol dire stesso lotto).

[tony73]

Originariamente inviato da SPARTANO93

Io ho provato a spingerla un po nei benchmark ed anche se non sono riuscito a fare moltissime prove stando sui 1000mv riesco a mantenere una frequenza tra i 2100 e 2145mhz mettendo il pl a 430w, ho fatto le prove con case chiuso e probabilmente si potrebbe ottenere anche di più, ma non mi sembra male in game la tengo sui 2000mhz non mi serve così tirata specialmente considerando che gioco con un ryzen 3600 in 1440p quindi va già parecchio a 2000mhz rispetto al resto della configurazione

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Grazie mille per le info niente male per essere ad aria, mi fa ben sperare per quando la liquiderò, sempre che mi arrivi.

Originariamente inviato da TigerTank

In pratica si è verificata la condizione di un aumento della domanda in parallelo ad una produzione sottotono rispetto al passato. Cioè un disastro.
Già la cosa è partita con la barzelletta dell'estrema carenza di FE e chiusura della solita vendita da shop diretto. Il rinvio del lancio delle 3070...
Non si vedono più nemmeno le schede che almeno fino a novembre arrivavano con il contagocce(tipo le evga)...e nel mentre pubblicano rumors/anticipazioni su 3080Ti e 3080Super quando c'è gente in coda da settembre per delle 3080
Mai vista una cosa del genere, mai visto amazon somigliare così tanto ad ebay e mai visto il Trovaprezzi così vuoto ad oltranza.
Aggiungiamoci pure che noi italiani a livello di mercato siamo secondari rispetto ad altri e la frittata è fatta.

Si daccordo al 100% nient'altro da aggiungere

[TigerTank]

Originariamente inviato da eXeS

Che equivale a un paper launch ? Quando AMD e nVidia dicono che la scarsa disponibilità dipende dall'eccesso di domanda, non potrebbero aver ragione ?

Entrambe le cose contemporaneamente, con relativo disastro attuale.

Il covid ha "creato" più giocatori che si sono fatti un pc da gaming causa reclusione forzata.

Produzioni sottotono(colpa di Samsung, delle gddr6x, ecc...? Rimbalzi di colpe)...con delle vga lanciate "di corsa" a settembre per anticipare amd. Per non parlare della barzelletta FE, con pochissime schede in giro e soppressione totale della vendita diretta da shop nvidia.
Quante FE abbiamo visto in questo forum? A parte i pochi con le 3080, forse 1-2 3090 e 1 3070(di cui 1 3090 e 1 3070 acquistate dall'UK...).
Rimpiango i tempi in cui c'erano references/founders nvidia a iosa, anche se con pcb discutibile e dissipatore con il blower. Ma si trovavano ovunque

E pure i miners....visto che a quanto pare già a novembre si diceva si fossero accaparrati qualcosa come 175 milioni di $ di rtx 3000....
E quando vedi delle foto di "batterie" di decine di schede ti viene il rosicone allo stomaco.

E gli scalpers...che a questo giro si sono dati parecchio da fare. Mai usato o sentito tale termine così tanto fino a Turing inclusa.

P.S. E come sottolineato da te, giustamente, mercato italiano meno prioritario di altri.

[Sabbath80]

Originariamente inviato da TigerTank

In pratica si è verificata la condizione di un aumento della domanda in parallelo ad una produzione sottotono rispetto al passato. Cioè un disastro.

Alla fine le schede si trovano ad esempio le Gigabyte 3070 questa settimana sono state disponibili molte volte il problema è che hanno alzato i prezzi fino a raggiungere i 720 €.

[SinapsiTXT]

Ragazzi toglietevi le fette di prosciutto dagli occhi, non è MAI esistito un periodo nel settore informatico dove i prodotti da 800-900€ venissero acquistati nel giro di 30 secondi.

Non stiamo parlando del biglietto per andare a vedere i Pink Floyd o l'unico concerto di Eminem in Italia, stiamo parlando di prodotti che costano dai 700€ a salire (RTX in generale) e spariscono alla velocità della luce (al di là della storia scalper/bot/sculato che acquistata ecc.).

E tra l'altro un conto è vendere un numero di biglietti limitato e un conto è vendere prodotti "di massa" come le schede video (perchè al di là del prezzo da rapina stiamo parlando di prodotti di massa e non a numero limitato ).
Ergo ci sono tante variabili che portano a questa situazione straordinaria e non venite a tirare fuori le 1080ti o altre casistiche perchè stiamo vivendo una cazzo di pandemia globale e una situazione simile a livello economico è un effetto straordinario ai livelli di una guerra mondiale.

Inutile dire "anche in passato c'è stata una penuria di schede ecc." perchè la situazione attuale è qualcosa che non è mai avvenuto nell'era dell'informatica e i numeri dei PIL che stiamo sentendo in questi giorni parlano da soli.

[TigerTank]

Originariamente inviato da Sabbath80

Alla fine le schede si trovano ad esempio le Gigabyte 3070 questa settimana sono state disponibili molte volte il problema è che hanno alzato i prezzi fino a raggiungere i 720 €.

Diciamo che al momento ne appare qualcuna in più delle 3080, anche se sempre in modalità "click ultra rapido/colpo di fortuna al momento giusto" e anche nel caso siano over 700€

Paradossalmente le 3090 sono quelle che appaiono di più anche se vabbè...pure qui andiamo di bene in meglio

[OrazioOC]

Di mezzo purtroppo c'è anche il fenomeno del mining, che ha quotazioni perfino superiori all'ondata del 2017/18, colpendo il settore delle gpu da gioco nel suo momento peggiore, proprio all'inizio del ricambio generazionale.
Infatti non si trova più niente, neanche le gtx turing tipo le 1650/1660, probabilmente perchè sono in EOL già da un po', idem le rtx 2000 e le radeon navi.
Almeno nel 2017 schede come la 1050 ti/1060 le trovavi, magari le pagavi qualcosa in più del dovuto, ma almeno c'erano, invece a sto giro non c'è più neanche la fascia bassa.

Quindi tocca aspettare e sperare che il fenomeno si affievolisca, nel mentre è fortunato chi ha una rtx 2000 nel case, almeno le ultime uscite le gioca dignitosamente.
Ma per chi è rimasto appiedato con gpu tampone o con l'integrata sto periodo lo rosica tantissimo.

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da Scarfatio

Trovare significa aprire Ebay o subito o fare refresh sui vari shop, comprarla significa cacciare il dinero. Chi la vuole veramente è riuscito ad averla, chi non ha interessi particolari invece tende a lamentarsi. Ricordo ancora le infinite discussioni sulla serie 2000. Prezzi altissimi, RTX inutile, dlss che non serve, versioni super ancora più costose. Cambiano i tempi ma non cambia la musica. Le schede video costano e costeranno sempre di più perché sono un oggetto per il puro divertimento realizzate da 2 sole aziende nel mondo.

Ebay per comprare un prodotto usato senza garanzia lo potrebbe fare solo un idiota che si va a cercare la truffa.

Solo tu puoi pensare che valga la pena spendere 1000€ per comprare su ebay una 3070 e trovarsi magari con un mattone in mano o una scheda video senza garanzia (perchè mi spiace informarti ma la garanzia non la puoi trasferire essendo legata al primo acquirente).

Ebay è il posto ideale per beccarsi una bella truffa e poi piangere senza contare le numerose inserzioni dove la gente vende le foto stampate della scheda video (a detta di alcuni per ingannare i bot e in alcuni casi si rischia di generare la falsa convinzione che ebay sia pieno di schede video).

Per piacere evita di scrivere ste stronzate che magari qualcuno ci casca pure e finisce infinocchiato grazie ai tuoi "preziosi consigli".

E complimenti per le fette di prosciutto davanti agli occhi, continua pure a credere di vivere in un periodo normale per l'economia e la società in generale.

[Beseitfia]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Ragazzi toglietevi le fette di prosciutto dagli occhi, non è MAI esistito un periodo nel settore informatico dove i prodotti da 800-900€ venissero acquistati nel giro di 30 secondi.

Non stiamo parlando del biglietto per andare a vedere i Pink Floyd o l'unico concerto di Eminem in Italia, stiamo parlando di prodotti che costano dai 700€ a salire (RTX in generale) e spariscono alla velocità della luce (al di là della storia scalper/bot/sculato che acquistata ecc.).

E tra l'altro un conto è vendere un numero di biglietti limitato e un conto è vendere prodotti "di massa" come le schede video (perchè al di là del prezzo da rapina stiamo parlando di prodotti di massa e non a numero limitato ).
Ergo ci sono tante variabili che portano a questa situazione straordinaria e non venite a tirare fuori le 1080ti o altre casistiche perchè stiamo vivendo una cazzo di pandemia globale e una situazione simile a livello economico è un effetto straordinario ai livelli di una guerra mondiale.

Inutile dire "anche in passato c'è stata una penuria di schede ecc." perchè la situazione attuale è qualcosa che non è mai avvenuto nell'era dell'informatica e i numeri dei PIL che stiamo sentendo in questi giorni parlano da soli.

Il problema è proprio questo, queste schede hanno anche acquisito valore per la loro infima disponibilità, quindi è come se fossero a tiratura limitata...guarda se droppa una tuf o una rtx 3080 strix oc come va via anche a 989€ , altro che 30 secondi, se rimane una frazione di secondo sei pure fortunato...
E' un po' come il fenomeno delle ciabatte della lidl diciamo.
Per il discorso economico, in questo momento storico sembrerebbe un paradosso spendere in cosi' poco tempo quasi 1000€, certo sono d'accordo. Ma è anche vero che non tutti hanno perso il lavoro o hanno seri problemi economici a causa del covid, molte persone stipendiate come al solito,in smart working, ora non vanno piu' in vacanza, a sciare a mangiare fuori, e se sei murato in casa e hai come passione l'hardware qualche dindino da parte l'hai messo... ti puoi pure permettere lo sfizio alla fine. Inoltre, So di gente che prima della pandemia neanche sapeva usare un pc, o magari aveva altre priorità,e non avrebbe passato piu' di mezz'ora su facebook al giorno... ma ora si è messa a streammare ora come ora si esce meno e si sta piu' a casa e questo è il risultato, probabilmente chi sarebbe andato al concerto dei Pink Floyd in tempi normali, ora vuole una ampere

[psychok9]

Originariamente inviato da Scarfatio

Trovare significa aprire Ebay o subito o fare refresh sui vari shop, comprarla significa cacciare il dinero. Chi la vuole veramente è riuscito ad averla, chi non ha interessi particolari invece tende a lamentarsi. Ricordo ancora le infinite discussioni sulla serie 2000. Prezzi altissimi, RTX inutile, dlss che non serve, versioni super ancora più costose. Cambiano i tempi ma non cambia la musica. Le schede video costano e costeranno sempre di più perché sono un oggetto per il puro divertimento realizzate da 2 sole aziende nel mondo.

Minimizzi troppo... mai visto andare così tanto lontano dal price ufficiale e dopo così tanti mesi dal lancio...
Si, chi la vuole veramente deve cacciare 200/300€ in più rispetto al giusto prezzo/listino ufficiale e magari iscriversi a un bot telegram... allucinante.
Quindi pagare molto di più per avere le stesse performance...

[davide155]

Originariamente inviato da Scarfatio

Trovare significa aprire Ebay o subito o fare refresh sui vari shop, comprarla significa cacciare il dinero. Chi la vuole veramente è riuscito ad averla, chi non ha interessi particolari invece tende a lamentarsi. Ricordo ancora le infinite discussioni sulla serie 2000. Prezzi altissimi, RTX inutile, dlss che non serve, versioni super ancora più costose. Cambiano i tempi ma non cambia la musica. Le schede video costano e costeranno sempre di più perché sono un oggetto per il puro divertimento realizzate da 2 sole aziende nel mondo.

Bè diciamo che ai tempi di Touring i prezzi MSRP erano già alti di suo.

Qua c'è un prezzo consigliato relativamente basso, rispetto alle prestazioni e features che realmente danno.

Però mannaggialaputtana una 3070 che da 499€ viene venduta a 800€, vuol dire essere stronzi a fare un ricarico del genere.
Altri che voglia di lamentarsi, qui ci prendono per il culo.

Ed il perchè è sotto gli occhi di tutti noi quotidianamente. Non c'è bisogno di spiegarlo.

Ma se permetti mi fanno schifo.

Tant'è che da me non avranno un euro. Le schede possono fare la muffa sui loro scaffali.
Mi sono messo in coda per l'unica scheda venduta al prezzo più vicino possibile all'MSRP (3080 a 799). Se non mi arriva, pace. Di sicuro non ingrasserò la pancia dei maledetti scalpers ne tanto meno gli aguzzini distributori.

[TigerTank]

Beh al mondo ci sono tanti tipi di persone.
Quelli che anche se pieni di "dinero", lo "cacciano" entro certi limiti di valutazione concreta di un prodotto. E quelli che "cacciano più dinero del necessario" per un qualcosa che vale concretamente meno(in relazione all'MSRP definito da un produttore)...e se ne vantano pure
Direi che in una passione cacciare soldi ci sta, ma sempre entro certi criteri di valutazione e di margine. O si diventa soggetti da sogni erotici per chi specula

[davide155]

Originariamente inviato da TigerTank

Beh al mondo ci sono tanti tipi di persone.
Quelli che anche se pieni di "dinero", lo "cacciano" entro certi limiti di valutazione concreta di un prodotto. E quelli che "cacciano più dinero del necessario" per un qualcosa che vale concretamente meno...e se ne vantano pure

Io non sono pieno di dinero
Però so riconoscere perfettamente una presa per il culo da un prezzo onesto

[psychok9]

Mi chiedo, ma gli shop stanno vendendo lo stesso? O mettendo date come aprile per una 3080, scandaloso, stanno vendendo pochissimo e quindi sono in difficoltà?

Originariamente inviato da Scarfatio

Non hai la più pallida idea di cosa sia Ebay. Quando compri o vendi (come nel mio caso) i soldi non vanno al venditore ma restano in Paypal per 21 giorni. La truffa esiste solo nei cretini che fanno le ricariche postepay in privato. Che strano..2 anni fa era figo spendere più di 1000 euro per una 2080ti adesso è diventata una stronzata. Come cambiano i tempi...

Quindi la colpa è di nVidia e AMD che hanno messo prezzi irreali (al contrario della 2080ti)?

[fraussantin]

Originariamente inviato da Scarfatio

Non hai la più pallida idea di cosa sia Ebay. Quando compri o vendi (come nel mio caso) i soldi non vanno al venditore ma restano in Paypal per 21 giorni. La truffa esiste solo nei cretini che fanno le ricariche postepay in privato. Che strano..2 anni fa era figo spendere più di 1000 euro per una 2080ti adesso è diventata una stronzata. Come cambiano i tempi...

Le poche volte che ho venduto su ebay i soldi sono arrivati subito e disponibili.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da davide155

Bè diciamo che ai tempi di Touring i prezzi MSRP erano già alti di suo.

Qua c'è un prezzo consigliato relativamente basso, rispetto alle prestazioni e features che realmente danno.

Però mannaggialaputtana una 3070 che da 499€ viene venduta a 800€, vuol dire essere stronzi a fare un ricarico del genere.
Altri che voglia di lamentarsi, qui ci prendono per il culo.

Ed il perchè è sotto gli occhi di tutti noi quotidianamente. Non c'è bisogno di spiegarlo.

Ma se permetti mi fanno schifo.

Tant'è che da me non avranno un euro. Le schede possono fare la muffa sui loro scaffali.
Mi sono messo in coda per l'unica scheda venduta al prezzo più vicino possibile all'MSRP (3080 a 799). Se non mi arriva, pace. Di sicuro non ingrasserò la pancia dei maledetti scalpers ne tanto meno gli aguzzini distributori.

Io sono sempre più convinto che al prezzo di lancio proposto, non ci credeva neanche nVidia.... infatti per la prima volta ha scritto ... a partire da... pochi pezzi per pochi paesi... poi più il nulla... ha fatto tremare AMD facendo credere che presentavano il mostro a meno di quanto veniva Turing con prestazioni inaspettate.... Ripeto .... secondo me, salvo poche eccezioni dei fortunati acquirenti ad inizio periodo, i prezzi reali sono ben al di sopra di quelli che nella nostra memoria si è stampato... 519/719 ecc... ormai sono fandonie... questi prezzi li riavremo quando saremo prossima alla next gen.... o forse nemmeno allora...

Pensavo di aver speso tanto per la mia strix (989), che ho comprato su Amazon cliccando come un disperato senza leggere il prezzo.... oggi penso di aver fatto un affare... non mi sto vantando , mi sto rendendo conto che siamo sotto scacco da questa situazione che ci fa cambiare anche i nostri punti di vista.... per lo meno al sottoscritto....


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[tony73]

Originariamente inviato da Scarfatio

Trovare significa aprire Ebay o subito o fare refresh sui vari shop, comprarla significa cacciare il dinero. Chi la vuole veramente è riuscito ad averla, chi non ha interessi particolari invece tende a lamentarsi. Ricordo ancora le infinite discussioni sulla serie 2000. Prezzi altissimi, RTX inutile, dlss che non serve, versioni super ancora più costose. Cambiano i tempi ma non cambia la musica. Le schede video costano e costeranno sempre di più perché sono un oggetto per il puro divertimento realizzate da 2 sole aziende nel mondo.

Ma cosa stai dicendo? ci si arrampica sugli specchi adesso? è da Settembre che faccio di tutto per avere sta benedetta scheda! dai su non difendiamo l'indifendibile

Tralascio il tuo discorso su ebay e subito che è meglio... prendere schede al doppio del loro prezzo non rientra proprio nei miei canoni di vita reale

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Scarfatio

"Nell’agosto del 2018, al lancio della prima generazione di schede grafiche Founders Edition GeForce RTX serie 2000 basate su architettura Turing, i prezzi erano i seguenti:

RTX 2070, 649 euro
RTX 2080, 869 euro
RTX 2080Ti, 1.279 euro
A dicembre 2018 si aggiunse la RTX Titan a un prezzo di 2.699 euro"

Ad oggi con il costo di una 2080ti ti prendi una 3080. Non è cambiata una virgola tranne i baccaloni che guardano i video su youtube di gente pagata per fare propaganda dicendo che le nuove schede avrebbero avuto un costo basso. Non ricordo una sola scheda video al lancio negli ultimi 6 anni che costasse poco. La 5700xt Nitro+, quindi non il top, costava 650 euro. La 2080ti Strix la pagai ben oltre i 1200 euro. Di cosa vogliamo parlare dell'aria fritta di chi si attendeva di prendere il top di gamma pagandolo 499 euro? Oppure di quelli che attendono il miracolo Amd sperando che continuino a costare meno quando nemmeno ci sono in commercio? Il PC è diventato un lusso da un pò di anni soprattutto per il gaming. Guardate ogni singolo componente da gaming sponsorizzato dai vari streamers che prezzi ha! Cuffie da 300 euro, poltrone da 400 euro, tastiere meccaniche da 200 euro (cosa che usavo nei primi pc in fabbrica 30 anni fa quasi ). Posso andare avanti all'infinito ma il mondo gaming è stato contaminato e non si torna indietro. Una domanda a chi ha più di 40 anni come me. Da quando per costruirsi un pc è necessario un case da 200 euro, 10 ventole colorate, pannelli trasparenti, cooler ad "acqua", cavi dello stesso colore, staffe per mantenere le schede video ( ), ram che si accendono come alberelli di Natale, schede con ogni tipo di arcobaleno?

Maledetto... non avrei mai pensato di quotare un tuo messaggio
Questo post lo condivido... il PC Gaming è diventato business e lo hanno capito bene.... molti mettono lucine e scritte Gaming anche su prodotti da 10 centesimi pur di cavalcare l onda... figuriamoci le grandi case con conseguenti rincari su prodotti considerati Gaming, creando linee apposite ...


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[fraussantin]

Originariamente inviato da Scarfatio

OT

Se usi Paypal i soldi rimangono su Paypal per 21 giorni almeno che tu stia comprando da un venditore affidabile per Ebay (parliamo di diverse migliaia di feedback positivi) ma anche lì c'è Paypal per il rimborso.

Usato PayPal per riscuotere e i soldi li ho spesi da subito.
Poi non sono esperto vendo pochissimo.