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Old 03-01-2021, 12:35   #69861
tony73
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Le voci di questo forum dicono che siamo in tanti a non riuscire a trovare la scheda DA MESI, questo è quanto... postare paragoni con una 1080TI uscita 5 anni fà, e dai più dismessa da almeno due anni, non ha alcun senso
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Old 03-01-2021, 12:40   #69862
jack_the_kayman
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però tantissimi ce l'hanno, molti addirittura una 3090 in proporzione al costo ed alla fascia anche molti di più della 3080 che vai a sapere i veri motivi, è veramente difficile da trovare, se io oggi volessi una 3090 la potrei prendere.
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Old 03-01-2021, 13:02   #69863
davide155
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Sarà pure un "paper launch", però come si spiega questa cosa ?



RTX 3080 a dicembre/2020, e quindi a 3 mesi e mezzo dal lancio fa lo 0.47% su steam https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/



1080 ti a giugno/2017, e quindi nello stesso intervallo di tempo fa lo 0.42% su steam https://web.archive.org/web/20170801...rvey/videocard
Paragonare due epoche così distanti non ha molto senso.
Ma ha senso il numeretto della 3080. Quello vuol dire che, tolte le vga integrate, la 3080 è la terza vga più usata su steam a livello GLOBALE.
Questo a casa mia vuol dire che il giacchetta aveva un po' ragione quando asseriva che la domanda è troppo alta per la produzione di questo momento.
Non per dire ma in 3 mesi ha superato schede del calibro della 2080ti.
Le schede vengono vendute e pure tante, ma non abbastanza. Perché tra miner (del cazzo) e scimmie dei vari gamer chiusi sempre più nei vari lockdown sparsi per il mondo, le schede vanno a ruba subito.
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Old 03-01-2021, 13:16   #69864
tony73
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Originariamente inviato da jack_the_kayman Guarda i messaggi
però tantissimi ce l'hanno, molti addirittura una 3090 in proporzione al costo ed alla fascia anche molti di più della 3080 che vai a sapere i veri motivi, è veramente difficile da trovare, se io oggi volessi una 3090 la potrei prendere.
Ma che le 3080/3090 vendano non lo nega NESSUNO, difatti qui tutti noi la avremo se solo fossimo riusciti a trovarla... quello che qualcuno non ha ancora afferrato, perchè per fortuna o cos'altro ha la scheda nel PC, è che la domanda è INFINITAMENTE superiore all'offerta e non solo; anche rispetto all'installato! basta fare un giro nei vari alert per rendersi conto delle decine di migliaia e più di persone che a tutt'oggi sono a bocca asciutta, non per un fattore economico, ma per mancanza. Poi va bèquell'odiosa pratica dei bot e conseguenti scalper ha peggiorato ulteriormente una situazione tragica di per se.
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Old 03-01-2021, 13:18   #69865
tony73
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Originariamente inviato da Scarfatio Guarda i messaggi
Dobbiamo chiarire una volta per tutte questa frase perchè l'italiano ha un senso ancora. Non riesci a trovarla o non riesci a comprarla?
trovare/comprare sinonimo in questo caso, poi magari la mia "toscanità" ha fatto il resto... cmq TROVARLA/COMPRARLA. Se te hai agganci sono tutt'orecchi
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Old 03-01-2021, 13:28   #69866
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Originariamente inviato da tony73 Guarda i messaggi
Quando arriverà la mia, e solo Dio lo sa, la pagherò 929€ quindi da quel punto di vista non potrò lamentarmi (e sarà l'unica volta in questa vicenda comica ). Mi togli una curiosità; come va in OC ad aria? tieni conto che io la liquiderò e probabilmente la modderò anche, ma tanto per farsi un'idea... grazie.
Io ho provato a spingerla un po nei benchmark ed anche se non sono riuscito a fare moltissime prove stando sui 1000mv riesco a mantenere una frequenza tra i 2100 e 2145mhz mettendo il pl a 430w, ho fatto le prove con case chiuso e probabilmente si potrebbe ottenere anche di più, ma non mi sembra male in game la tengo sui 2000mhz non mi serve così tirata specialmente considerando che gioco con un ryzen 3600 in 1440p quindi va già parecchio a 2000mhz rispetto al resto della configurazione

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Old 03-01-2021, 13:37   #69867
TigerTank
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Originariamente inviato da tony73 Guarda i messaggi
Ma che le 3080/3090 vendano non lo nega NESSUNO, difatti qui tutti noi la avremo se solo fossimo riusciti a trovarla... quello che qualcuno non ha ancora afferrato, perchè per fortuna o cos'altro ha la scheda nel PC, è che la domanda è INFINITAMENTE superiore all'offerta e non solo; anche rispetto all'installato! basta fare un giro nei vari alert per rendersi conto delle decine di migliaia e più di persone che a tutt'oggi sono a bocca asciutta, non per un fattore economico, ma per mancanza. Poi va bèquell'odiosa pratica dei bot e conseguenti scalper ha peggiorato ulteriormente una situazione tragica di per se.
In pratica si è verificata la condizione di un aumento della domanda in parallelo ad una produzione sottotono rispetto al passato. Cioè un disastro.
Già la cosa è partita con la barzelletta dell'estrema carenza di FE e chiusura della solita vendita da shop diretto. Il rinvio del lancio delle 3070...
Non si vedono più nemmeno le schede che almeno fino a novembre arrivavano con il contagocce(tipo le evga)...e nel mentre pubblicano rumors/anticipazioni su 3080Ti e 3080Super quando c'è gente in coda da settembre per delle 3080
Mai vista una cosa del genere, mai visto amazon somigliare così tanto ad ebay e mai visto il Trovaprezzi così vuoto ad oltranza.
Aggiungiamoci pure che noi italiani a livello di mercato siamo secondari rispetto ad altri e la frittata è fatta.

EDIT: ma anche questo motore di ricerca europeo che ho sempre consultato, non mi è mai parso così messo male

Quote:
Originariamente inviato da jack_the_kayman Guarda i messaggi
però tantissimi ce l'hanno, molti addirittura una 3090 in proporzione al costo ed alla fascia anche molti di più della 3080 che vai a sapere i veri motivi, è veramente difficile da trovare, se io oggi volessi una 3090 la potrei prendere.
Normale, sia perchè comunque c'è meno domanda generale sulle 3090, sia perchè non poca gente non trovando 3080 ha preso una 3090 pronta disponibile pur di avere una scheda subito, compresi quelli che hanno detto di aver preso una 3090 su amazon con l'idea di restituirla entro gennaio nel caso fosse loro arrivata una 3080 prenotata o simili
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Ultima modifica di TigerTank : 03-01-2021 alle 13:44.
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Old 03-01-2021, 13:42   #69868
eXeS
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Originariamente inviato da Scarfatio Guarda i messaggi
Perchè se ascolti solo le voci sul forum sembra che qui ad averle siano solo in 2. Invece non è così
Ma infatti, come se tutti quelli che l'hanno comprata lo dichiarassero o fossero iscritti in questo forum, e ci si dimentica che siamo in italia, considerata probabilmente dai distributori come un mercato di serie c.

Guardiamo ad esempio le leaderboards di 3dmark, ho preso come riferimento volutamente una 6900XT che oggi è sicuramente più introvabile rispetto alle nVidia

In italia 2 risultati
https://www.3dmark.com/search#advanc...=&maxCpuClock=

In germania leaderboard piena
https://www.3dmark.com/search#advanc...=&maxCpuClock=

Com'è sta storia, i tedeschi benchano e gli italiani no ?

Non è invece più probabile che AMD quando ha definito le quote per la distribuzione delle 6900XT dell'Italia se n'è sbattuta, come probabilmente avrà fatto fatto anche nVidia ?

Quote:
Originariamente inviato da Scarfatio Guarda i messaggi
I giocatori di Steam nel frattempo sono aumenti ed anche di molto con il lancio di CP. Quindi la % della 3080 ha ancora più senso.
Appunto

Quote:
Originariamente inviato da tony73 Guarda i messaggi
Ma che le 3080/3090 vendano non lo nega NESSUNO, difatti qui tutti noi la avremo se solo fossimo riusciti a trovarla... quello che qualcuno non ha ancora afferrato, perchè per fortuna o cos'altro ha la scheda nel PC, è che la domanda è INFINITAMENTE superiore all'offerta e non solo; anche rispetto all'installato! basta fare un giro nei vari alert per rendersi conto delle decine di migliaia e più di persone che a tutt'oggi sono a bocca asciutta, non per un fattore economico, ma per mancanza. Poi va bèquell'odiosa pratica dei bot e conseguenti scalper ha peggiorato ulteriormente una situazione tragica di per se.
Che equivale a un paper launch ? Quando AMD e nVidia dicono che la scarsa disponibilità dipende dall'eccesso di domanda, non potrebbero aver ragione ?

Ho preso la 1080ti come riferimento appunto per quello, stessa fascia di prezzo, tra marzo e giugno 2017 nVidia vende N schede, mette a budget la produzione in 4 mesi di N 3080, le produce, ma la richiesta è superiore, continua ad essere un paper launch ?
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Old 03-01-2021, 13:46   #69869
TigerTank
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Originariamente inviato da eXeS Guarda i messaggi
Ma infatti, come se tutti quelli che l'hanno comprata lo dichiarassero o fossero iscritti in questo forum, e ci si dimentica che siamo in italia, considerata probabilmente dai distributori come un mercato di serie c.

Guardiamo ad esempio le leaderboards di 3dmark, ho preso come riferimento volutamente una 6900XT che oggi è sicuramente più introvabile rispetto alle nVidia

In italia 2 risultati
https://www.3dmark.com/search#advanc...=&maxCpuClock=

In germania leaderboard piena
https://www.3dmark.com/search#advanc...=&maxCpuClock=

Com'è sta storia, i tedeschi benchano e gli italiani no ?

Non è invece più probabile che AMD quando ha definito le quote per la distribuzione delle 6900XT dell'Italia se n'è sbattuta, come probabilmente avrà fatto fatto anche nVidia ?
Su questo concordo al 100% purtroppo. Noi italiani doppiamente penalizzati.
Ma basta già vedere i prezzi su varie schede che pubblicano contemporaneamente sui vari amazon e con stessi dati di disponibilità, probabilmente uno stesso lotto ma...trattamenti differenti ben al di là del solo discorso "IVA".
Avevo riportato l'esempio della Zotac 3090...1850€ da noi, parecchio meno altrove. Stessa data di presunta disponibilità(che appunto secondo me vuol dire stesso lotto).
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Ultima modifica di TigerTank : 03-01-2021 alle 14:13.
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Old 03-01-2021, 14:09   #69870
tony73
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Grazie mille per le info niente male per essere ad aria, mi fa ben sperare per quando la liquiderò, sempre che mi arrivi.

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Già la cosa è partita con la barzelletta dell'estrema carenza di FE e chiusura della solita vendita da shop diretto. Il rinvio del lancio delle 3070...
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Si daccordo al 100% nient'altro da aggiungere
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Old 03-01-2021, 14:18   #69871
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Che equivale a un paper launch ? Quando AMD e nVidia dicono che la scarsa disponibilità dipende dall'eccesso di domanda, non potrebbero aver ragione ?
Entrambe le cose contemporaneamente, con relativo disastro attuale.

Il covid ha "creato" più giocatori che si sono fatti un pc da gaming causa reclusione forzata.

Produzioni sottotono(colpa di Samsung, delle gddr6x, ecc...? Rimbalzi di colpe)...con delle vga lanciate "di corsa" a settembre per anticipare amd. Per non parlare della barzelletta FE, con pochissime schede in giro e soppressione totale della vendita diretta da shop nvidia.
Quante FE abbiamo visto in questo forum? A parte i pochi con le 3080, forse 1-2 3090 e 1 3070(di cui 1 3090 e 1 3070 acquistate dall'UK...).
Rimpiango i tempi in cui c'erano references/founders nvidia a iosa, anche se con pcb discutibile e dissipatore con il blower. Ma si trovavano ovunque

E pure i miners....visto che a quanto pare già a novembre si diceva si fossero accaparrati qualcosa come 175 milioni di $ di rtx 3000....
E quando vedi delle foto di "batterie" di decine di schede ti viene il rosicone allo stomaco.

E gli scalpers...che a questo giro si sono dati parecchio da fare. Mai usato o sentito tale termine così tanto fino a Turing inclusa.

P.S. E come sottolineato da te, giustamente, mercato italiano meno prioritario di altri.
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Ultima modifica di TigerTank : 03-01-2021 alle 14:35.
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Old 03-01-2021, 14:52   #69872
Sabbath80
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In pratica si è verificata la condizione di un aumento della domanda in parallelo ad una produzione sottotono rispetto al passato. Cioè un disastro.
Alla fine le schede si trovano ad esempio le Gigabyte 3070 questa settimana sono state disponibili molte volte il problema è che hanno alzato i prezzi fino a raggiungere i 720 €.
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SinapsiTXT
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Ragazzi toglietevi le fette di prosciutto dagli occhi, non è MAI esistito un periodo nel settore informatico dove i prodotti da 800-900€ venissero acquistati nel giro di 30 secondi.

Non stiamo parlando del biglietto per andare a vedere i Pink Floyd o l'unico concerto di Eminem in Italia, stiamo parlando di prodotti che costano dai 700€ a salire (RTX in generale) e spariscono alla velocità della luce (al di là della storia scalper/bot/sculato che acquistata ecc.).

E tra l'altro un conto è vendere un numero di biglietti limitato e un conto è vendere prodotti "di massa" come le schede video (perchè al di là del prezzo da rapina stiamo parlando di prodotti di massa e non a numero limitato ).
Ergo ci sono tante variabili che portano a questa situazione straordinaria e non venite a tirare fuori le 1080ti o altre casistiche perchè stiamo vivendo una cazzo di pandemia globale e una situazione simile a livello economico è un effetto straordinario ai livelli di una guerra mondiale.

Inutile dire "anche in passato c'è stata una penuria di schede ecc." perchè la situazione attuale è qualcosa che non è mai avvenuto nell'era dell'informatica e i numeri dei PIL che stiamo sentendo in questi giorni parlano da soli.
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Alla fine le schede si trovano ad esempio le Gigabyte 3070 questa settimana sono state disponibili molte volte il problema è che hanno alzato i prezzi fino a raggiungere i 720 €.
Diciamo che al momento ne appare qualcuna in più delle 3080, anche se sempre in modalità "click ultra rapido/colpo di fortuna al momento giusto" e anche nel caso siano over 700€

Paradossalmente le 3090 sono quelle che appaiono di più anche se vabbè...pure qui andiamo di bene in meglio

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Ultima modifica di TigerTank : 03-01-2021 alle 15:16.
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Old 03-01-2021, 15:16   #69875
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Di mezzo purtroppo c'è anche il fenomeno del mining, che ha quotazioni perfino superiori all'ondata del 2017/18, colpendo il settore delle gpu da gioco nel suo momento peggiore, proprio all'inizio del ricambio generazionale.
Infatti non si trova più niente, neanche le gtx turing tipo le 1650/1660, probabilmente perchè sono in EOL già da un po', idem le rtx 2000 e le radeon navi.
Almeno nel 2017 schede come la 1050 ti/1060 le trovavi, magari le pagavi qualcosa in più del dovuto, ma almeno c'erano, invece a sto giro non c'è più neanche la fascia bassa.

Quindi tocca aspettare e sperare che il fenomeno si affievolisca, nel mentre è fortunato chi ha una rtx 2000 nel case, almeno le ultime uscite le gioca dignitosamente.
Ma per chi è rimasto appiedato con gpu tampone o con l'integrata sto periodo lo rosica tantissimo.
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do.
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Old 03-01-2021, 15:30   #69876
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Trovare significa aprire Ebay o subito o fare refresh sui vari shop, comprarla significa cacciare il dinero. Chi la vuole veramente è riuscito ad averla, chi non ha interessi particolari invece tende a lamentarsi. Ricordo ancora le infinite discussioni sulla serie 2000. Prezzi altissimi, RTX inutile, dlss che non serve, versioni super ancora più costose. Cambiano i tempi ma non cambia la musica. Le schede video costano e costeranno sempre di più perché sono un oggetto per il puro divertimento realizzate da 2 sole aziende nel mondo.
Ebay per comprare un prodotto usato senza garanzia lo potrebbe fare solo un idiota che si va a cercare la truffa.

Solo tu puoi pensare che valga la pena spendere 1000€ per comprare su ebay una 3070 e trovarsi magari con un mattone in mano o una scheda video senza garanzia (perchè mi spiace informarti ma la garanzia non la puoi trasferire essendo legata al primo acquirente).

Ebay è il posto ideale per beccarsi una bella truffa e poi piangere senza contare le numerose inserzioni dove la gente vende le foto stampate della scheda video (a detta di alcuni per ingannare i bot e in alcuni casi si rischia di generare la falsa convinzione che ebay sia pieno di schede video).

Per piacere evita di scrivere ste stronzate che magari qualcuno ci casca pure e finisce infinocchiato grazie ai tuoi "preziosi consigli".

E complimenti per le fette di prosciutto davanti agli occhi, continua pure a credere di vivere in un periodo normale per l'economia e la società in generale.
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PC 1 Seasonic GX850 Lian Li PC-O11 DynamicXL Strix x570-E Ryzen i7 5800x + Arctic Freezer II 360 G.Skill 4x8GB 3600 ASUS 3070 TUF Sabrent ROCKET-NVMe4-1TB+MX500 1TB Predator XB271HU

PC 2 RM750x-Lian Li PC-X500FX-Maximus VI Hero-i5 4670K+DarkRock PRO3-Kingstone 2x8 1600-Nvidia 3060ti FE-Crucial M500 240GB-Xonar D2X - HUAWEI MateView GT34
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Old 03-01-2021, 15:31   #69877
Beseitfia
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Ragazzi toglietevi le fette di prosciutto dagli occhi, non è MAI esistito un periodo nel settore informatico dove i prodotti da 800-900€ venissero acquistati nel giro di 30 secondi.

Non stiamo parlando del biglietto per andare a vedere i Pink Floyd o l'unico concerto di Eminem in Italia, stiamo parlando di prodotti che costano dai 700€ a salire (RTX in generale) e spariscono alla velocità della luce (al di là della storia scalper/bot/sculato che acquistata ecc.).

E tra l'altro un conto è vendere un numero di biglietti limitato e un conto è vendere prodotti "di massa" come le schede video (perchè al di là del prezzo da rapina stiamo parlando di prodotti di massa e non a numero limitato ).
Ergo ci sono tante variabili che portano a questa situazione straordinaria e non venite a tirare fuori le 1080ti o altre casistiche perchè stiamo vivendo una cazzo di pandemia globale e una situazione simile a livello economico è un effetto straordinario ai livelli di una guerra mondiale.

Inutile dire "anche in passato c'è stata una penuria di schede ecc." perchè la situazione attuale è qualcosa che non è mai avvenuto nell'era dell'informatica e i numeri dei PIL che stiamo sentendo in questi giorni parlano da soli.
Il problema è proprio questo, queste schede hanno anche acquisito valore per la loro infima disponibilità, quindi è come se fossero a tiratura limitata...guarda se droppa una tuf o una rtx 3080 strix oc come va via anche a 989€ , altro che 30 secondi, se rimane una frazione di secondo sei pure fortunato...
E' un po' come il fenomeno delle ciabatte della lidl diciamo.
Per il discorso economico, in questo momento storico sembrerebbe un paradosso spendere in cosi' poco tempo quasi 1000€, certo sono d'accordo. Ma è anche vero che non tutti hanno perso il lavoro o hanno seri problemi economici a causa del covid, molte persone stipendiate come al solito,in smart working, ora non vanno piu' in vacanza, a sciare a mangiare fuori, e se sei murato in casa e hai come passione l'hardware qualche dindino da parte l'hai messo... ti puoi pure permettere lo sfizio alla fine. Inoltre, So di gente che prima della pandemia neanche sapeva usare un pc, o magari aveva altre priorità,e non avrebbe passato piu' di mezz'ora su facebook al giorno... ma ora si è messa a streammare ora come ora si esce meno e si sta piu' a casa e questo è il risultato, probabilmente chi sarebbe andato al concerto dei Pink Floyd in tempi normali, ora vuole una ampere
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PC1 B650 STRIX_AMD 7950x3d_kraken x73_RGB 32gb ddr5 6000mhz _NVMe 500GB PCIe4.0_NVMe 4TB_RTX 4080 Super MSI GamingX_1000 g2_Meshify s2_x34GS PC2 B650 TUF WIFI_AMD 7950x3d_deep cool castle 360 rgbv2_RGB 32gb ddr5 6000mhz_NVMe 500GB PCIe4.0_NVMe 4TB_4080 Super TUF OC_EVGA1000supernova_Meshify s2_x34GS PC3(streaming) B550 STRIX_AMD 5900x_Thermalright Notte 240_RGB 64gb ddr4 3200mhz_NVMe 500GB PCIe4.0_NVMe 1TB_3080 TUF OC_Seasonic x750_Meshify 2 compact_LG27GN800

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Old 03-01-2021, 15:32   #69878
psychok9
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Trovare significa aprire Ebay o subito o fare refresh sui vari shop, comprarla significa cacciare il dinero. Chi la vuole veramente è riuscito ad averla, chi non ha interessi particolari invece tende a lamentarsi. Ricordo ancora le infinite discussioni sulla serie 2000. Prezzi altissimi, RTX inutile, dlss che non serve, versioni super ancora più costose. Cambiano i tempi ma non cambia la musica. Le schede video costano e costeranno sempre di più perché sono un oggetto per il puro divertimento realizzate da 2 sole aziende nel mondo.
Minimizzi troppo... mai visto andare così tanto lontano dal price ufficiale e dopo così tanti mesi dal lancio...
Si, chi la vuole veramente deve cacciare 200/300€ in più rispetto al giusto prezzo/listino ufficiale e magari iscriversi a un bot telegram... allucinante.
Quindi pagare molto di più per avere le stesse performance...
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Intel I9 13900K, Corsair iCUE H150i RGB ELITE, ASUS Prime Z790-A WIFI, 64GB DDR5 @6400MHz e ASUS TUF Gaming RTX 3080 OC

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Old 03-01-2021, 15:35   #69879
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Trovare significa aprire Ebay o subito o fare refresh sui vari shop, comprarla significa cacciare il dinero. Chi la vuole veramente è riuscito ad averla, chi non ha interessi particolari invece tende a lamentarsi. Ricordo ancora le infinite discussioni sulla serie 2000. Prezzi altissimi, RTX inutile, dlss che non serve, versioni super ancora più costose. Cambiano i tempi ma non cambia la musica. Le schede video costano e costeranno sempre di più perché sono un oggetto per il puro divertimento realizzate da 2 sole aziende nel mondo.
Bè diciamo che ai tempi di Touring i prezzi MSRP erano già alti di suo.

Qua c'è un prezzo consigliato relativamente basso, rispetto alle prestazioni e features che realmente danno.

Però mannaggialaputtana una 3070 che da 499€ viene venduta a 800€, vuol dire essere stronzi a fare un ricarico del genere.
Altri che voglia di lamentarsi, qui ci prendono per il culo.

Ed il perchè è sotto gli occhi di tutti noi quotidianamente. Non c'è bisogno di spiegarlo.

Ma se permetti mi fanno schifo.

Tant'è che da me non avranno un euro. Le schede possono fare la muffa sui loro scaffali.
Mi sono messo in coda per l'unica scheda venduta al prezzo più vicino possibile all'MSRP (3080 a 799). Se non mi arriva, pace. Di sicuro non ingrasserò la pancia dei maledetti scalpers ne tanto meno gli aguzzini distributori.
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Old 03-01-2021, 15:39   #69880
TigerTank
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Beh al mondo ci sono tanti tipi di persone.
Quelli che anche se pieni di "dinero", lo "cacciano" entro certi limiti di valutazione concreta di un prodotto. E quelli che "cacciano più dinero del necessario" per un qualcosa che vale concretamente meno(in relazione all'MSRP definito da un produttore)...e se ne vantano pure
Direi che in una passione cacciare soldi ci sta, ma sempre entro certi criteri di valutazione e di margine. O si diventa soggetti da sogni erotici per chi specula
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Lian-Li 011 EVO/ Evga 1000W GT/ 9700K+Galahad 360/ Asus Strix Z390-F/ Corsair 32GB 3200MHz/ RTX3080 FTW3 Ultra/ AOC AG352UCG6+Nano AmbientPX/ Aquaero 6/ P5Plus 1TB+970EvoPlus 1TB+MX500 2TB+vari/ Sound Blaster X3+Edifier S350DB+ATH-AG1X & Aurvana SE/ Corsair Strafe rgb+Dark Core Pro SE

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