Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

in realtà in tutta europa si sono comprate quelle siringhe, e solo in UK le altre inadatte.

e come riporta Il Fatto quotidiano https://www.ilfattoquotidiano.it/in-...telle/6051046/ giornali e propagandisti italiani minorati mentali hanno criticato la scelta di Arcuri che invece ora si scopre che ci fa risparmiare milioni di €...

Se stanno così le cose, diamogli il beneficio del dubbio...
Vedremo più avanti...

[WarDuck]

Originariamente inviato da san80d

Attenzione, la furbata e' quella di far credere che solo le luer lock (quelle comprate da arcuri e piu' care) siano idonee alla somministrazione "aggiuntiva", non e' cosi. Tutte le low dead space lo permettono, le luer lock sono semplicemente una tipologia di siringa tra le low dead space. Non ho info a riguardo, ma immagino che tutti i paesi (o perlomeno molti) abbiano siringhe low dead space.

Questa cosa l'aveva detta mi sembra anche in una intervista Guido Rasi, ex direttore di EMA, di certo non il cazzaro Travaglio insomma.

Le luer lock da quanto ricordo differiscono sostanzialmente per l'avvitamento, ovvero resistono ad una pressione maggiore, che nel caso si avesse a che fare con liquidi molto densi potrebbe comportare il fatto che salti il cappuccio di quelle tradizionali e una minima dose di liquido potrebbe essere persa. Di fatto per la maggior parte dei vaccini sarà irrilevante.

Notare che quindi le questioni sono due: la precisione della scala è una cosa, il cappuccio e l'avvitamento sono altra robba.

D'altro canto, per tutti i vaccini si sono sempre usate quelle "standard".

I Francesi useranno siringhe standard che per inciso sono per altro *prodotte in Italia*.

Lo stesso Sileri ha detto che vanno benissimo anche quelle.

Comunque onestamente sti cazzi, l'importante è che arrivino e si cominciano a fare sti vaccini.

[san80d]

Nell'articolo del fatto si dice che e' la stessa pfizer a raccomandare le luer lock tramite il bugiardino. Questo e' il bugiardino https://www.ema.europa.eu/en/documen...rmation_it.pdf. Io non ho trovato nulla in merito, ma puo' essermi sfuggito.

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

Se stanno così le cose, diamogli il beneficio del dubbio...
Vedremo più avanti...

direi che nessuno dei cazzari di cui parla travaglio ha smentito la cosa...

Originariamente inviato da san80d

Nell'articolo del fatto si dice che e' la stessa pfizer a raccomandare le luer lock tramite il bugiardino. Questo e' il bugiardino https://www.ema.europa.eu/en/documen...rmation_it.pdf. Io non ho trovato nulla in merito, ma puo' essermi sfuggito.

appunto. quindi chi ha criticato la scelta di Arcuri (giornali, tv, politici) sono semplicemente dei cazzari (cit. Travaglio )

surreale che ci sia chi critica Il Fatto che è praticamente l'unico giornale serio d'Italia che spiega come stanno le cose, in questo ed in 1000 altri casi.

[zappy]

Originariamente inviato da WarDuck

...Comunque onestamente sti cazzi, l'importante è che arrivino e si cominciano a fare sti vaccini.

scusa, ma se spendendo 1,7 milioni in + per le siringhe ne risparmi 60 di vaccini, direi che è molto importante...

Spoiler:

Risultato: le fiale Pfizer acquistate dall’Italia per 26,5 milioni di italiani vaccinati in sei mesi con 5 dosi ciascuna serviranno a vaccinarne 31,8 (5,3 in più). Con un risparmio di 63 milioni di euro che, detratti gli 1,7 milioni di costi in più per le “luer lock”, fanno 61,3 milioni pubblici guadagnati. Si attendono le scuse dei cazzari a rotelle.

[san80d]

Originariamente inviato da zappy

appunto. quindi chi ha criticato la scelta di Arcuri (giornali, tv, politici) sono semplicemente dei cazzari (cit. Travaglio )

No, aspetta. Secondo il fatto nel bugiardino dovrebbe esserci la raccomandazione a usare le luer lock, raccomandazione che io non vedo, ma ripeto magari e' una mia svista.

[zappy]

Originariamente inviato da san80d

... esserci la raccomandazione a usare le luer lock, raccomandazione che io non vedo, ma ripeto magari e' una mia svista.

io leggo che l’Aifa ha autorizzato l’estrazione di 6 dosi anziché 5 da ogni fiala Pfizer, cioè ad avere un 20% di vaccini gratis ogni cinque già acquistati, ma solo se la siringa è la famigerata “luer lock”

[Mparlav]

I maggior problemi tra trasporto, stoccaggio e dosaggio, li da' il vaccino Pfizer-Biontech.

Quello della Moderna:
https://www.fda.gov/media/144637/download

o dell'Astrazeneca-Oxford:
https://www.gov.uk/government/public...ne-astrazeneca

sono molto meno problematici. Niente diluizione, 0.5 ml di dosaggio. E la stessa fiala può essere svuotata per più pazienti. Inoltre a temp ambiente durano molto di più.
In pratica gli operatori possono tirarli fuori dal frigo dalla mattina, ed usarli fino a sera senza problemi.
Da questo punto di vista sono uguali a tutti gli altri vaccini e potrebbero farli pure i medici di famiglia come fanno oggi con l'influenza.
Mentre con lo Pfizer è quasi impossibile per tempi e modi di somministrazione.

[fukka75]

Aumentano sia i ricoveri ordinari che le TI, mentre diminuiscono i decessi, 364.
Quasi 12k casi su 30451 test (39%)

[tallines]

Diminuiscono i Decessi

da 462 di ieri

a 364 di oggi

il Totale dei Decessi è di 74.985

A parte il + alla voce Dimessi/Guariti

anche le altre voci hanno un +........

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

[WarDuck]

Originariamente inviato da zappy

scusa, ma se spendendo 1,7 milioni in + per le siringhe ne risparmi 60 di vaccini, direi che è molto importante...

E' sicuramente una buona notizia, ma la nota dell'AIFA si parla di siringhe "adeguate" senza alcun riferimento esplicito al tipo.

La particolarità delle luer lock è il tipo di aggancio e il fatto che sono dotate di un cappuccio di protezione per l'operatore sanitario.

Ovvero esistono siringhe di precisione adeguata NON luer lock, che possono anche costare meno (oltre al fatto che magari le produciamo anche in casa).

Detto ciò, sono più contento del fatto che abbiamo dosi aggiuntive che del risparmio in termini economici, che considerati comunque i miliardi spesi per l'emergenza (e i vari bonus) sarebbero comunque una goccia in mezzo al mare.

Il vero problema non sono le siringhe, ma quando la campagna di vaccinazione raggiungerà il ritmo richiesto, cosa che purtroppo sembra ancora molto lontana.

[Unax]

Originariamente inviato da WarDuck

Il vero problema non sono le siringhe, ma quando la campagna di vaccinazione raggiungerà il ritmo richiesto, cosa che purtroppo sembra ancora molto lontana.

bisogna aspettare che venga smaltito il prosecco bevuto

il sito che evidenzia i dati secondo me è un sito di m.

https://app.powerbi.com/view?r=eyJrI...IyZiIsImMiOjh9

dice che sono state consegnate quasi 470 mila dosi tra il 30 dicembre e il 1° gennaio, sinceramente non ho voglia di sommare le cifre delle singole regioni per vedere se torna la cifra

ma quando vedo che in valle d'aosta hanno fatto solo 38 vaccinazioni mi viene da sospettare che le stanno distribuendo a dorso di mulo attraverso i passi alpini

[CYRANO]

Originariamente inviato da Mparlav

Il Sole24 ore ha scritto le stesse cose riportate dall'AIFA e riportato sul Fatto Quotidiano.

No sul fatto quotidiano non c'era la spiegazione ma solo propaganda a favore di arcuri.
Leggi l'articolo e dimmi dove vedi il discorso del vaccino rimanente nel flacone...

Tant'è che ho dovuto cercare altrove il motivo della comparsa della dose aggiuntiva....


Cksbskansdodmsnd

[CYRANO]

Originariamente inviato da zappy

veramente è spiegato benissimo...

Allora ti sfido a tirare fuori il passo dell'articolo dove sta scritto, come in quello del sole 24ore, vediamo...



CKdnskansksnsdhdb

[maxsy]

Originariamente inviato da WarDuck

E' sicuramente una buona notizia, ma la nota dell'AIFA si parla di siringhe "adeguate" senza alcun riferimento esplicito al tipo.

La particolarità delle luer lock è il tipo di aggancio e il fatto che sono dotate di un cappuccio di protezione per l'operatore sanitario.

Ovvero esistono siringhe di precisione adeguata NON luer lock, che possono anche costare meno (oltre al fatto che magari le produciamo anche in casa).

Detto ciò, sono più contento del fatto che abbiamo dosi aggiuntive che del risparmio in termini economici, che considerati comunque i miliardi spesi per l'emergenza (e i vari bonus) sarebbero comunque una goccia in mezzo al mare.

Il vero problema non sono le siringhe, ma quando la campagna di vaccinazione raggiungerà il ritmo richiesto, cosa che purtroppo sembra ancora molto lontana.

Fino a ieri il problema erano le siringhe. Poi, dopo aver scoperto che non sono un problema ma addirittura un vantaggio, si sminuisce.
Oggi il problema sono le vaccinazioni salvo scoprire che siamo secondi in EU per numero effettuato.

Quello che non si capisce è se avete 12 anni oppure qualcuno vi ha riempito la testa di letame.

[san80d]

Originariamente inviato da maxsy

Fino a ieri il problema erano le siringhe. Poi, dopo aver scoperto che non sono un problema ma addirittura un vantaggio, si
sminuisce.

Non e' cosi, e' stato spiegato nei post precedenti.

Oggi il problema sono le vaccinazioni salvo scoprire che siamo secondi in EU per numero effettuato.

I raffronti si fanno in rapporto alla popolazione.

[zappy]

Originariamente inviato da WarDuck

E' sicuramente una buona notizia, ma la nota dell'AIFA si parla di siringhe "adeguate" senza alcun riferimento esplicito al tipo.
....
Detto ciò, sono più contento del fatto che abbiamo dosi aggiuntive che del risparmio in termini economici, che considerati comunque i miliardi spesi per l'emergenza (e i vari bonus) sarebbero comunque una goccia in mezzo al mare.

Il vero problema non sono le siringhe, ma quando la campagna di vaccinazione raggiungerà il ritmo richiesto, cosa che purtroppo sembra ancora molto lontana.

1) fatto sta che giornali e tv spazzatura hanno criticato le scelte di usare certe siringhe, e invece è stata un'ottima seclta che fa risparmiare o avere più vaccini.
2) la cambagna sta andando molto meglio che per es. in francia, dove hanno vaccinato solo 300 persone (trecento), davvero pochissime.

Originariamente inviato da Unax

...ma quando vedo che in valle d'aosta hanno fatto solo 38 vaccinazioni mi viene da sospettare che le stanno distribuendo a dorso di mulo attraverso i passi alpini

che val d'aosta e lombardia abbiano problemi organizzativi lo si sà da mesi...
la famosa "eccellenza"...

Originariamente inviato da maxsy

Fino a ieri il problema erano le siringhe. Poi, dopo aver scoperto che non sono un problema ma addirittura un vantaggio, si sminuisce.
Quello che non si capisce è se avete 12 anni oppure qualcuno vi ha riempito la testa di letame.

Originariamente inviato da CYRANO

Allora ti sfido a tirare fuori il passo dell'articolo dove sta scritto, come in quello del sole 24ore, vediamo...

tu ti perdi in dettagli insignificanti, tipo i millilitri. il concetto chiave è

Spoiler:

Ora l’Aifa ha autorizzato l’estrazione di 6 dosi anziché 5 da ogni fiala Pfizer, cioè ad avere un 20% di vaccini gratis ogni cinque già acquistati

i veri giornali/tv propagandistici (spazzatura) sono quelli che scrivono:

• “Il mondo fa scorta di siringhe. L’Italia rischia di restare senza aghi per il vaccino” (Stampa, 9.11).
• “Vaccino senza siringhe: ‘Ordini da tutta Europa, ma non dall’Italia’” (Luciano Capone, Foglio, 18.11).
• “Vaccino anti-Covid, Italia senza siringhe? Arcuri: ‘Non so dirglielo’. Gelo in conferenza stampa” (Libero, 19.11).

Invece sono arrivate pure le siringhe. Allora si è detto:

• “Arcuri paga le siringhe a peso d’oro. Le luer lock costano 14 volte di più di quelle scelte dagli altri paesi Ue” (Mario Giordano, Verità, 10.12).
• “Le siringhe a rotelle e altri nonsense di Napoleone Arcuri” (Christian Rocca, Linkiesta, 11.12).
• “‘Niente tappi alle siringhe’: un nuovo flop di Arcuri?” (Giornale, 16.12).
• “Vaccino: Arcuri fa il buco con le siringhe” (Nicola Porro, 19.12)

tutto clamorosamente FALSO.

[CYRANO]

Originariamente inviato da zappy

tu ti perdi in dettagli insignificanti, tipo i millilitri. il concetto chiave è

Io sto ancora aspettando che mi tiri fuori dall'articolo de ifq le informazioni che ci sono in quello de isole24h.
Il resto è propaganda politica.



C,òsàòs,àòsà,sà.s

[Unax]

ecco come viene preparata la siringa per il vaccino presumo Pfizer

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...zione/6054183/

effettivamente è un po' macchinoso rispetto ad esempio quello dell'influenza che sono siringhe già pronte

[canislupus]

Originariamente inviato da Unax

ecco come viene preparata la siringa per il vaccino presumo Pfizer

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...zione/6054183/

effettivamente è un po' macchinoso rispetto ad esempio quello dell'influenza che sono siringhe già pronte

Ma perchè cambiano l'ago dopo aver semplicemente prelevato la dose?
Non si potrebbe lasciare lo stesso?
Non penso che nella frazione di secondo che è stato utilizzato si possa infettare o sbaglio?