Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[megamitch]

Originariamente inviato da KD2

Raga, io l'ho messa li anche per voi, per tutelarvi e perchè magari a qualcuno può venire qualche dubbio e raccogliere qualche informazione in più, si parla di farmaci con effetti collaterali, non è un gioco, se poi pensate che siano tutte cazzate e gli effetti indesiretati risibili o trascurabili e che quindi il gioco vale la candela accomodatevi, la vita è vostra, io mangio lo stesso eh.

Il vaccino lo vedo simile come concetto alla pillola anticoncezionale. Lo prendi preventivamente per evitare un “problema”.

Mai lette le controindicazioni della pillola ? Se non sbaglio tra i possibili effetti c’è anche la morte.

[KD2]

Originariamente inviato da ryan78

https://www.corriere.it/Primo_Piano/...14/acqua.shtml

Come mai non lo scrivono sulle bottiglie?

Oddio, non mi sembra molto coerente come paragone, certo qualsiasi cosa può essere abusata ed usata nel modo errato, ma qui si tratta di un farmaco di cui non sappiamo molto, voglio dire, hanno saltato alcune fasi di sperimentazione pur di farlo entrare nel mercato il prima possibile, la risonanza mediatica è ancora davvero martellante e non ha aiutato molto, sembra più uno slogan pubblicitario a senso unico che un servizio informativo sui pro e contro.
Nel bugiardino del farmaco è scritto che effetti nel lungo termine sono ancora ignoti, lo ha letto sul tubo un avvocato che ha sfogliato e traddoto dall'inglese il libretto allegato, fa riflettere.

Magari essere un pò prudenti e osservare quel che succede non sarebbe una cattiva idea.

[fukka75]

edit....

[KD2]

Originariamente inviato da megamitch

Il vaccino lo vedo simile come concetto alla pillola anticoncezionale. Lo prendi preventivamente per evitare un “problema”.

Mai lette le controindicazioni della pillola ? Se non sbaglio tra i possibili effetti c’è anche la morte.

Hai assolutamente ragione, tuttavia la pillola è in giro da un pò di anni quindi si hanno più statistiche e dati, qua si parla di un farmaco che ha saltato alcune fasi di sperimentazione, capisco la fretta per alcuni, ma ci andrei con le molle, sopratutto se sei sano e ti vai a rovinare la vita in previsione di qualcosa che ha una mortalità diretta dello zero virgola. Tutto qua, poi non voglio assolutamente convincere nessuno, non è nella mia indole, ognuno ha il libero arbitrio sul proprio corpo e su cosa assumere, avendo trovato quei due video sull'infermiera paralizzata e la dottoressa li ho voluti condividere con voi, magari a qualcuno interessa, a qualun'altro no.

[megamitch]

Originariamente inviato da KD2

Hai assolutamente ragione, tuttavia la pillola è in giro da un pò di anni quindi si hanno più statistiche e dati, qua si parla di un farmaco che ha saltato alcune fasi di sperimentazione, capisco la fretta per alcuni, ma ci andrei con le molle, sopratutto se sei sano e ti vai a rovinare la vita in previsione di qualcosa che ha una mortalità diretta dello zero virgola. Tutto qua, poi non voglio assolutamente convincere nessuno, non è nella mia indole, ognuno ha il libero arbitrio sul proprio corpo e su cosa assumere.

Da quanto ho letto in rete la “velocità” con cui è arrivato il vaccino almeno in parte è dovuta al fatto che, essendo un problema mondiale, molte procedure burocratiche sono state velocizzate molto, limitando i tempi morti che, sempre a quanto ho letto, sono spesso molto importanti

[KD2]

Originariamente inviato da megamitch

Da quanto ho letto in rete la “velocità” con cui è arrivato il vaccino almeno in parte è dovuta al fatto che, essendo un problema mondiale, molte procedure burocratiche sono state velocizzate molto, limitando i tempi morti che, sempre a quanto ho letto, sono spesso molto importanti

Su questo purtroppo non so niente, mi fido di quello che sai, rimane tuttavia il fatto che nel lungo termine non si hanno dati e quindi possono sorgere ulteriori effetti collaterali e interazioni con altri farmaci che al momento non sono conosciuti. Succede certamente con i farmaci nuovi.

[fukka75]

ma chi te l'ha detto che ha saltato fasi di sperimentazione? Ma sai di cosa stai parlando? Non è stata saltata alcuna fase, le 3 fasi iniziali sono state completate, o lo saranno per quelli ancora non distribuiti (semmai si può pensare che la fase 3 sia durata meno di altri casi), e la fase 4 è quella che inizia post-distribuzione. Nessuno ha saltato nulla, ti pare che approvano un farmaco che non abbia passato le prime tre fasi? Ma

[ryan78]

Originariamente inviato da KD2

Oddio, non mi sembra molto coerente come paragone, certo qualsiasi cosa può essere abusata ed usata nel modo errato, ma qui si tratta di un farmaco di cui non sappiamo molto, voglio dire, sembra quasi che si siano saltati un pò troppe fasi di sperimentazione pur di farlo entrare nel mercato, la risonanza mediatica come stesse arrivando la pozione che salverà l'umanità non ha aiutato molto.

Nel bugiardino del farmaco è scritto che effetti nel lungo termine sono ancora ignoti, lo ha letto sul tubo un avvocato, qualche domanda me la porrei.

Magari essere un pò prudenti e osservare quel che succede non sarebbe una cattiva idea.

l'approccio cautelativo è sempre bene averlo per ogni cosa.
In questo caso, siccome non è OBBLIGATORIO, ognuno cercherà di trovare tutte le informazioni utili che potranno convincerlo se fare o non fare il vaccino, oppure attendere. Il problema sai dove sta? Che se in una situazione emergenziale cerchi la precauzione allora non prenderai mai alcun farmaco.
La statistica è sicuramente importante e decreta la pericolosità di un farmaco, ma per avere una base solida occorrono molti mesi.

Chi è giovane può essere prudente e attendere, ma chi non lo è dovrà fare i conti con un rischio evidente contro un rischio moderato e accettabile. Con questo non dico che non ci saranno problemi, ma che se vuoi cercare delle risposte dovresti evitare certa gente di youtube che è un porto di mare. Se uno parte guardando video di un complottista non troverà altro che complotti.

Non esiste la pozione magica e non esisterà mai. Quelli da considerare sono gli effetti irreversibili, quelli che non è possibile gestire nemmeno in ospedale.

[KD2]

Originariamente inviato da fukka75

ma chi te l'ha detto che ha saltato fasi di sperimentazione? Ma sai di cosa stai parlando? Non è stata saltata alcuna fase, le 3 fasi iniziali sono state completate, o lo saranno per quelli ancora non distribuiti (semmai si può pensare che la fase 3 sia durata meno di altri casi), e la fase 4 è quella che inizia post-distribuzione. Nessuno ha saltato nulla, ti pare che approvano un farmaco che non abbia passato le prime tre fasi? Ma

Mah, sul bugiardino sta scritto che gli effetti nel lungo termine sono ancora ignoti, ovviamente, certo se si lasciasse più tempo si potrebbero raccogliere altri dati e magari scoprire altre possibili interazioni ma capisco l'esigenza per alcune fascie più a rischio le quali faranno purtroppo da possibile "cavia".

https://www.ilmessaggero.it/italia/c...e-5178242.html

Originariamente inviato da ryan78

Chi è giovane può essere prudente e attendere, ma chi non lo è dovrà fare i conti con un rischio evidente contro un rischio moderato e accettabile...

Sono assolutamente daccordo con questo, la prudenza non è mai troppa sopratutto su persone sane che non hanno mai avuto storie cliniche importanti riguardo influenze e polmoniti e hanno un sistema immunitario forte.

[s-y]

a me pare che l'unica cosa sicura di tutta questa situazione è che certezze non ce ne sono, e quindi ci sia poco da discuterne, almeno a priori

d'altra parte, non esiste neanche il 100% di certezza di non ammalarsi con conseguenze gravi

quindi fermandosi al contesto personale ci può stare che stia alla scelta individuale

purtroppo però in questo caso si va potenzialmente a incidere anche sugli altri (a meno che non si scelga di murarsi vivi in casa) e quindi è ancora meno semplice di come è stata messa

[ryan78]

Originariamente inviato da KD2

Sono assolutamente daccordo con questo, la prudenza non è mai troppa sopratutto su persone sane che non hanno mai avuto storie cliniche importanti riguardo influenze e polmoniti e hanno un sistema immunitario forte, giustamente meglio attendere più dati, se non erro anche il Crisanti farà lo stesso, il Galli addirittura non escude possibili effetti entro i 10 anni.

attenzione che attendere è compatibile con la data in cui i giovani verranno chiamati per fare la vaccinazione (fase 4 se non erro). Anche volendo non è possibile farlo ora, perciò ci sarà tutta una serie di step da rispettare (età e patologie, nonché operatori sanitari). Penso che dopo queste fasi ci sarà sicuramente una statistica più corposa e molti dubbi saranno risolti.

La persona sana se lo fa non lo fa solo per se stesso, ma perché può aiutare chi non potrà farlo per problemi immunitari. Vedi bambini a scuola che devono vaccinarsi per l'influenza al fine di evitarla al loro compagno malato che non può vaccinarsi.

In questa fase tutti quelli che lavorano in una RSA dovrebbero essere obbligati a farsi il vaccino perché sono stati loro a portare il covid agli anziani, non il contrario. Idem negli ospedali. Già così dovremmo avere degli ottimi risultati e tornare ad una parvenza di normalità.
Un po' di distanza nei bar e ristoranti non sarebbe mica male tenerla comunque.

[KD2]

Originariamente inviato da ryan78

In questa fase tutti quelli che lavorano in una RSA dovrebbero essere obbligati a farsi il vaccino perché sono stati loro a portare il covid agli anziani, non il contrario. Idem negli ospedali. Già così dovremmo avere degli ottimi risultati e tornare ad una parvenza di normalità.
Un po' di distanza nei bar e ristoranti non sarebbe mica male tenerla comunque.

A tal proposito avevo letto poc'anzi di un'infermiera che aveva fatto appello al TAR contro l'obbligo dell'antiinfluenzale vincendolo:
https://www.insanitas.it/messina-inf...-obbligatoria/

Andrebbe contro l'articolo 32 sui trattamenti sanitari obbligatori, probabilmente è anche per questo che il governo frena, ci sarebbero piogge di ricorsi.

C'è chi pensa di dare un contributo economico e altri incentivi per convincere gli sciettici e i prudenti:
https://www.milanotoday.it/attualita...ino-covid.html



Credo di non aver mai assistito a un delirio generalizzato di tale livello come in questi ultimi mesi.

[tallines]

Originariamente inviato da ryan78

Usa, donna muore per aver bevuto troppa acqua
Una giovane donna ha partecipato a un concorso radiofonico: i partecipanti dovevano ingurgitare 2 litri di liquido ogni 15 minuti


SACRAMENTO (CALIFORNIA) - Morire per aver bevuto troppa acqua. Succede anche questo, protagonista una donna che aveva partecipato a un concorso radiofonico a Sacramento, in California: vinceva chi riusciva a ingurgitare più acqua (circa 2 litri ogni 15 minuti) senza andare al bagno. Una «prova del fuoco» che le è costata la vita: Jennifer Strange, 28 anni, è morta poco dopo aver fatto rientro a casa. Il medico legale ha confermato che è stata uccisa dalla quantità eccessiva di acqua ingurgitata durante il concorso, che si è svolto nella sede della stazione radiofonica KDND 107.9. La donna, madre di tre figli, si era iscritta alla gara nella speranza (poi rivelatasi illusoria) di vincere il primo premio, un box per videogame Nintendo. Jennifer dopo il concorso è tornata a casa con un forte mal di testa. Poi la tragedia.


https://www.corriere.it/Primo_Piano/...14/acqua.shtml

Come mai non lo scrivono sulle bottiglie?

Tanto casino per un videogame Nintendo ?????

E' a dir poco scandaloso............

Invece tornato In Topic sapete chi ha trovato il Vaccino ?

Questa una bella Notizia, se è vera I Like


- Lady BioNTech, madre del vaccino: “In estate torneremo alla vita normale”

28 DICEMBRE 2020

Katalin Karikó è ai vertici della società partner di Pfizer. Negli anni ‘90 fu sua l’idea di cure basate sulla molecola dell’Rna.........


- KATALIN KARIKÓ LA RICERCATRICE UNGHERESE CHE LAVORA ALLA CREAZIONE DEL VACCINO

Dic 15, 2020

La biochimica di origine ungherese Katalin Karikó sta attivamente operando ed ha giá contribuito in maniera rilevante, se non determinante, come pioniere nella ricerca alla base della tecnologia mRNA (acido ribonucleico) utilizzata nei due vaccini Covid-19 che hanno finora mostrato i risultati positivi piú soddisfacenti vale a dire quelli di Pfizer/BioNTech e di Moderna .


- Lunedì, 28 dicembre 2020 - 15:17:00

Vaccini/ Karikò, la madre ungherese dell'antidoto per il Covid. Prossimo Nobel?

Da sconosciuta biochimica a uno dei più grandi scienziati del pianeta: ecco chi è la vicepresidente di Biontech

[tallines]

Originariamente inviato da MotionDesign

tallines, sacranon, mi hai fatto sanguinare gli occhi!!!

Spero in senso positivo


Invece occhio domani, cosa può succedere..........

Io non rispondo, cancello tutto >


Auguri di buon anno: la truffa di Capodanno su WhatsApp col codice

Con lo scambio di un felice 2021 c'è chi sfrutterà l'occasione per truffare e rubare gli account con tutti i dati personali.

Alcuni hacker stanno infatti sfruttando l'app di messaggistica per inviare un messaggio truffa con un codice a 6 cifre


Ma sti hacker, non hanno null' altro da fare, che rompere i c......iiiiii ?

[Unax]

cuffie e volume +

https://www.youtube.com/watch?v=4hjgkvuKES8

[giovanni69]

Originariamente inviato da MotionDesign

tallines, sacranon, mi hai fatto sanguinare gli occhi!!!

"C'è qualcosa di molto importante. Abbiamo prelevato sangue da quelli vaccinati negli studi clinici e abbiamo creato repliche di tutte le varianti del Coronavirus che esistono nel mondo. Il sangue di questi pazienti, che contiene anticorpi, è stato in grado di neutralizzare 20 varianti mutate del virus "

Vediamo se e quando finisce su qualche rivista peer reviewed.

[Cfranco]

Originariamente inviato da megamitch

Da quanto ho letto in rete la “velocità” con cui è arrivato il vaccino almeno in parte è dovuta al fatto che, essendo un problema mondiale, molte procedure burocratiche sono state velocizzate molto, limitando i tempi morti che, sempre a quanto ho letto, sono spesso molto importanti

https://www.valigiablu.it/vaccini-covid-tempi-record/
COVID-19, vaccini in tempi record: ecco come è stato possibile

la professoressa Charlotte Summers, docente di medicina di terapia intensiva presso l'Università di Cambridge:"È vero che in passato per sviluppare vaccini ci sono voluti anni, ma la maggior parte di quel tempo spesso non è stato impegnato per intraprendere sperimentazioni cliniche, ma per raccogliere fondi per le sperimentazioni, negoziare contratti e richiedere l'approvazione normativa."
...
In genere, le sperimentazioni sui vaccini richiedono settimane o mesi per il reclutamento, ma per questi studi è stato possibile identificare i volontari disponibili in poche ore.
...
I primi vaccini hanno dimostrato di avere un'elevata efficacia e questo ha velocizzato gli studi
se l'efficacia fosse molto più bassa, ci sarebbero dei casi di malattia anche nel gruppo di persone che riceve il vaccino. Perciò, servirebbe accumulare un numero maggiore di casi per capire se le differenze tra i due gruppi siano dovute a effetti casuali o se siano da attribuire all'effetto protettivo del vaccino
...
bisogna considerare che la ricerca sui vaccini contro il virus SARS-CoV-2 non è partita da zero. Come ricorda Philip Ball su Nature, per anni i ricercatori hanno rivolto la loro attenzione ad altri coronavirus, come quelli della SARS e della MERS

Insomma si sono incrociati molti eventi favorevoli :
- Notevoli investimenti disponibili fin da subito
- Notevole disponibilità di personale e volontari
- Notevole disponibilità burocratica
- I vaccini hanno dimostrato fin da subito un notevole grado di protezione
- Si tratta di un virus parente di altri studiati di recente

«Per me - conclude la professoressa Summers nel suo intervento sul Guardian - la domanda non è come siamo riusciti a ottenere una vaccinazione per il nuovo coronavirus in così breve tempo, ma piuttosto: perché non siamo ancora riusciti ad avere lo stesso impatto su malattie come la tubercolosi, l'HIV e la malaria, che da molti anni uccidono milioni di persone? E cosa potrebbe accadere se impegnassimo lo stesso urgente sforzo globale verso le altre sfide che dobbiamo affrontare, come l'emergenza ambientale o la sempre più preoccupante resistenza antibiotica?»

[canislupus]

Il mio pensiero l'ho già espresso.
Io credo che ognuno abbia il diritto di stabilire, coscientemente e con la corretta informazione (sia quella pro che contro), cosa fare riguardo il vaccino.
Molti sostengono che se una persona non si vaccina di fatto, mette a rischio gli altri.
A questo punto ho una domanda.
Se tutti quelli che sono più fragili e a rischio (o più semplicemente si sentono confidenti), potranno vaccinarsi... non comprendo come chi non lo farà, potrà essere un problema.
Al peggio infetterà chi come lui avrà deciso di non farlo.
Perchè sfugge sempre un particolare.
Chi è contrario al vaccino, lascerà una dose libera agli altri e contribuirà a diminuire la coda... quindi penso sia solo un vantaggio per i sostenitori.
Poi faccio notare un particolare.
Hanno detto tutti gli esperti che il vaccino NON PERMETTE di andare in giro senza mascherina... quindi occhio... al massimo si protegge se stessi...

[Unax]

qui anche il dato su quante vaccinazioni sono state fatte al momento

https://www.ilpandacentrostudio.it/c...rus-world.html

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Il mio pensiero l'ho già espresso.
Io credo che ognuno abbia il diritto di stabilire, coscientemente e con la corretta informazione (sia quella pro che contro), cosa fare riguardo il vaccino.
Molti sostengono che se una persona non si vaccina di fatto, mette a rischio gli altri.
A questo punto ho una domanda.
Se tutti quelli che sono più fragili e a rischio (o più semplicemente si sentono confidenti), potranno vaccinarsi... non comprendo come chi non lo farà, potrà essere un problema.
Al peggio infetterà chi come lui avrà deciso di non farlo.
Perchè sfugge sempre un particolare.
Chi è contrario al vaccino, lascerà una dose libera agli altri e contribuirà a diminuire la coda... quindi penso sia solo un vantaggio per i sostenitori.
Poi faccio notare un particolare.
Hanno detto tutti gli esperti che il vaccino NON PERMETTE di andare in giro senza mascherina... quindi occhio... al massimo si protegge se stessi...

discorso valido per chi non ha malattie immunitarie.
Ci sono persone che non possono vaccinarsi ecco perché gli altri devono non ammalarsi vaccinandosi. Perché possono essere veicolo d'infezione per chi è malato e in-vaccinabile.