[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[fraussantin]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Sì ma a parte che proprio letteralmente RDR2 non è []più popolato[/b] ma meno (come la vogliamo mettere la mettiamo, ci sono []meno cose[/b] che si muovono) per principio, il punto è che quella di RDR2 è una soluzione "di comodo" per mascherare un problema. Poi ovviamente brava Rockstar che ha trovato questa soluzione mentre CDPR ci ha sbattuto il grugno, ma far muovere 4 serpenti e 3 puma in un chilometro quadrato non è come far muovere duecento NPC in 100 metri.

Esplorare la mappa di RDR2 è un piacere perché il gioco è costruito per essere esplorato, Cyberpunk 2077 no. La città deve essere buia e opprimente, quello è semplicemente il teatro in cui va in scena la commedia umana di V. Non c'è altro. Siamo d'accordo che è stato detto altro (che è stato chiaramente tagliato), ma se vai a sbirciare dietro il sipario in un gioco simile, c'è il 100% di possibilità di rimanere delusi.

RDR2 è costruito per essere esplorato proprio perché non è così verticale, non è così popolato e non è nemmeno così bello da vedere, pur essendo bellissimo.

ora non diciamo cavolate. se ci metti 2 texture un pochino piu decenti di quelle rifilate dalla xbox diventa uno spettacolo.

per il resto chi critica cyberpunk per la grafica secondo me lo gioca a dettagli bassi perche anche gli screenshot di ulukaii dal boxone sono bellissimi.

[Therinai]

Originariamente inviato da fraussantin

e che ti pareva

Se approfondiamo il discorso capace che salta fuori che la pioggia gli mette il buon umore basta che non sia troppo bagnata

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Therinai

Sei fissato con sto procedurale I cambiamenti meteo sono randomici, e se proprio ti piace la pioggia ti basta ricaricare finché non si mette a piovere.
Ti dirò di più, mi è capitato anche di trovarmi di giorno mentre guidavo di notte, in un istante, vedi tu se questi cambiamenti sono procedurali.
Ma poi la pioggia fa schifo, pensa a quei poveracci come me che hanno un cane... "ogni giorno di pioggia un cane guarda dalla finestra e pensa in quanto fango potrà rotolarsi... ogni giorno di pioggia un umano guarda dalla finestra e pensa a quanti asciugamani ha di scorta"

Non è che son fissato, è che in programmazione una cosa o è scriptata o è procedurale.

Se è scriptata accade solo in momenti e modi predeterminati, se è procedurale accade quando si verificano particolari condizioni.

Il random in programmazione non esiste, perché anche quello è procedurale.Di solito viene calcolato usato il datetime perche tecnicamente è sempre diverso, andando sempre avanti, però a parità di orario e data, sempre lo stesso numero ottieni : procedurale

[nickmot]

Non ci avevo mai fatto caso, ma nello specchio di casa, in alto a SX, ci sono due iconcine che si rifanno direttamente alla schermata di creazione del personaggio, probabilmente la modifica dell'aspetto era prevista e poi tagliata.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da fraussantin

e che ti pareva

Senti che fuori piove, senti che bel rumore.
Poi non ci sono i c...a c...o. coi cani in giro

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da fraussantin

ora non diciamo cavolate. se ci metti 2 texture un pochino piu decenti di quelle rifilate dalla xbox diventa uno spettacolo.

per il resto chi critica cyberpunk per la grafica secondo me lo gioca a dettagli bassi perche anche gli screenshot di ulukaii dal boxone sono bellissimi.

Non ho mai detto il contrario. Pure Skyrim moddato diventa spettacolare.

Ma RDR2 vanilla PC non è al livello di CP2077 vanilla PC. Tutto qua. Non ho detto che fa schifo.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Bestio

In C2077 invece appunto ci sono migliana di NPC inutili, li impalati o che vagano a caso per la mappa. (e a parte un gatto non ho mai visto nulla che non sia umano o robotico!)

guarda che per quello c'è un motivo preciso...

[fraussantin]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Non ho mai detto il contrario. Pure Skyrim moddato diventa spettacolare.

Ma RDR2 vanilla PC non è al livello di CP2077 vanilla PC. Tutto qua. Non ho detto che fa schifo.

si ok quello si , che qui siamo avanti è innegabile . ma rdr2 era cmq un belvedere

[cronos1990]

Io comunque penso che Tetris sia meglio bilanciato di CP2077. Voglio fare il refund, questo gioco è una truffa

[jack_the_kayman]

Originariamente inviato da Bestio

E' molto più popolato e "credibile" il mondo di RDR2 che non quello di C2077, dove la città sarà anche enorme (e monotona) ma popolata di marionette che vagano a caso.

In RDR2 invece il mondo sembra veramente "vivo", non sarà molto popolato da umani (come giusto che sia nel far west) ma popolatissimo da decine di specie animali diverse, ognuno con un comportamento realistico e credibile, sia verso il giocatore, che verso gli altri animali.
Ed a me che piace l'esplorazione è stato davvero un piacere immenso esplorare la mappa di RDR2 e vedere tutte le finezze che il mondo offre, con centinaia di eventi e scenette da parte degli NPC (umani o animali che siano) che ti fanno sentire parte di quel mondo.

In C2077 invece appunto ci sono migliana di NPC inutili, li impalati o che vagano a caso per la mappa. (e a parte un gatto non ho mai visto nulla che non sia umano o robotico!)

E io mi chiedo perchè nel 2020, dobbiamo trovarci ancora gli NPC manichini, compresi quelli interagibili (come i negozianti) che se ne stanno li impalati h24, quando già nel 2001 c'era un certo Gothic in cui tantissimi NPC parevano avere una "vita" credibile.
Ad esempio i commercianti la mattina aprivano il negozio, a mezzogiorno pranzavano, la sera chiudevano ed andavano in taverna, e poi andavano a dormire.
I cacciatori si alzavano di prima mattina e andavano a caccia, e i vari lavoratori uscivano da casa ed andavano al loro posto di lavoro.
Tutte cose che oggi non si vedono più (forse giusto un po nei giochi bethesda anche se non realizzati bene come lo erano in Gothic)

Certo non posso pretendere che ogni NPC di un Cyberpunk (o GTA/RDR) abbiano le stesse routine di comportamento, ma almeno ci si aspetterebbe un minimo di coerenza in più sopratutto dai personaggi con cui possiamo interagire.
Ed il fatto che in CP2077 l'interazione sia praticamente nulla è la cosa che più mi da fastidio.

per restare in casa cdpr lo stesso tw3 ha npc più evoluti, basta andare al mercato del pesce di novigrad di giorno o di notte o quando piove ed anche in tw1 quando piove le persona si riparano.

[fraussantin]

Originariamente inviato da cronos1990

Io comunque penso che Tetris sia meglio bilanciato di CP2077. Voglio fare il refund, questo gioco è una truffa

poi sono io quello che flamma ?

[GoFoxes]

Mi sembra di averlo già scritto. Lo ripeto
Tutti gli npc presenti in qualsiasi videogioco mai uscito fino ad oggi, a confronto di quelli di Watch Dogs Legion, sono merda secca. Merda. Secca.

Si riparano se piove ahahah

[nickmot]

Originariamente inviato da fraussantin

ora non diciamo cavolate. se ci metti 2 texture un pochino piu decenti di quelle rifilate dalla xbox diventa uno spettacolo.

per il resto chi critica cyberpunk per la grafica secondo me lo gioca a dettagli bassi perche anche gli screenshot di ulukaii dal boxone sono bellissimi.

Guarda i miei screen, sono peggio della versione console.
Però l'area è enorme ed i caricamenti totalmente assenti, capisco che sul dettaglio in lontananza qualcosa vada sacrificato.

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[Therinai]

Originariamente inviato da cronos1990

Io comunque penso che Tetris sia meglio bilanciato di CP2077. Voglio fare il refund, questo gioco è una truffa

Tetris è un rpg

[Bestio]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Sì ma a parte che proprio letteralmente RDR2 non è più popolato ma meno (come la vogliamo mettere la mettiamo, ci sono meno cose che si muovono) per principio, il punto è che quella di RDR2 è una soluzione "di comodo" per mascherare un problema. Poi ovviamente brava Rockstar che ha trovato questa soluzione mentre CDPR ci ha sbattuto il grugno, ma far muovere 4 serpenti e 3 puma in un chilometro quadrato non è come far muovere duecento NPC in 100 metri.

Esplorare la mappa di RDR2 è un piacere perché il gioco è costruito per essere esplorato, Cyberpunk 2077 no. La città deve essere buia e opprimente, quello è semplicemente il teatro in cui va in scena la commedia umana di V. Non c'è altro. Siamo d'accordo che è stato detto altro (che è stato chiaramente tagliato), ma se vai a sbirciare dietro il sipario in un gioco simile, c'è il 100% di possibilità di rimanere delusi.

RDR2 è costruito per essere esplorato proprio perché non è così verticale, non è così popolato e non è nemmeno così bello da vedere, pur essendo bellissimo.

Sono meno cose (ma anche troppe, io quando andando per boschi non ho mai incrociato tutta la fauna che si trova in RDR2!! ) ma TUTTE che si muovono in modo diverso, realstico e credibile!
Ogni animale reagisce al tuo passaggio (e tra di loro) come farebbe nella realtà, erbivori che ti osservano e se ti avvicini troppo fuggono, lupi che attaccano in branco accerchiandoti, opossum che si fingono morti, serpenti che si nascondono in mezzo all'erba, puma che ti tendono agguati furtivi, ed ognuno di loro è estremamente più "intelligente" di qualsiasi NPC di Night City.

E tu mi vuoi paragonare tutto questo a 200 NPC copia-incollati che si muovono casualmente senza alcuna interazione ne tra di loro ne con il giocatore?
Stiamo decisamente confrontando la "quantità" con la "qualità".

Per quanto riguarda la mappa poi ovvio che Night City debba essere così per una questione "stilistica" e coerente col lore Cyperpunk, ma io ho trovato molto più affascinante e piacevole da esplorare l'enorme e variegata di RDR2 (ma anche GTA5), che alterna pianure, foreste, montagne, villaggi e città, ognuna con la propria flora e fauna, che non una enorme unica città caotica con solo un po di deserto intorno.
MA qui chiaramente non si può dire se sia meglio una o l'altra, essendo due strutture (volutamente e giustamente) completamente diverse.

[GoFoxes]

Io comunque non sono così convinto che ad esempio la fauna di RDR2 sia meglio di quella di Far Cry 4, anzi. Far Cry 4 forse è il top per come gestisce le fauna in open world.

Gli NPC di CP sono inutili, ma anche fossero quelli di Legion non cambierebbe nulla, dato che non possono essere "usati", non sono integrati nel gameplay come in Legion.

Quindi che siano a cazzo sinceramente è irrilevante, come lo sono in RDR2

[Therinai]

Originariamente inviato da GoFoxes

Io comunque non sono così convinto che ad esempio la fauna di RDR2 sia meglio di quella di Far Cry 4, anzi. Far Cry 4 forse è il top per come gestisce le fauna in open world.

Gli NPC di CP sono inutili, ma anche fossero quelli di Legion non cambierebbe nulla, dato che non possono essere "usati", non sono integrati nel gameplay come in Legion.

Quindi che siano a cazzo sinceramente è irrilevante, come lo sono in RDR2

Secondo me è meglio la fauna di Horizon, ma ovviamente non ho giocato a far crai 4

Parlando di cose serie... era già stato fatto notare cosa si vede quando si guarda una strada da grande distanza? Forse è una sorta di citazione a certi giochi degli anni '90?

[Bestio]

Originariamente inviato da GoFoxes

Io comunque non sono così convinto che ad esempio la fauna di RDR2 sia meglio di quella di Far Cry 4, anzi. Far Cry 4 forse è il top per come gestisce le fauna in open world.

Gli NPC di CP sono inutili, ma anche fossero quelli di Legion non cambierebbe nulla, dato che non possono essere "usati", non sono integrati nel gameplay come in Legion.

Quindi che siano a cazzo sinceramente è irrilevante, come lo sono in RDR2

Farcry 4 non avendolo mai provato (detestando gli FPS) non posso fare paragoni (ma in quel poco che ho provato Farcry Primal gli animali non erano male).

Watch Dogs Legion mi incuriosisce e sicuramente più avanti lo prenderò (quando magari riuscirò a trovare una GPU in grado di farlo girare decentemente).
Supporta il FidelityFX CAS Dinamico? In tal caso magari riuscirei a trovare un'ottimo compromesso per giocarlo anche con la 1080ti come ho fatto con C2077...

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Bestio

E tu mi vuoi paragonare tutto questo a 200 NPC copia-incollati che si muovono casualmente senza alcuna interazione ne tra di loro ne con il giocatore?
Stiamo decisamente confrontando la "quantità" con la "qualità".

È vero, ma il punto è esattamente questo!

In Night City purtroppo c'è concettualmente bisogno di quantità, è una condizione indispensabile della città, che RDR2 invece "maschera" con cittadine piccole o piccoli gruppi di animali.

Le routine degli animali di RDR2 sono elaboratissime, ma non richiedono la quantità di risorse che richiede la folla di Night City (o meglio, che avrebbe richiesto la folla di Night City se avesse avuto IA più elaborate). Forse se fosse uscito solo PC, PS5 e Series X, Cyberpunk avrebbe avuto routine più evolute, chi lo sa.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Therinai

Secondo me è meglio la fauna di Horizon, ma ovviamente non ho giocato a far crai 4

Parlando di cose serie... era già stato fatto notare cosa si vede quando si guarda una strada da grande distanza? Forse è una sorta di citazione a certi giochi degli anni '90?

Che si dovrebbe vedere?