[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[JuanCarlos]

Io penso che il tempo rende tutto un po' migliore, e certi giochi entrano "nel mito" perché ai loro tempi offrivano possibilità fuori dal comune.

Detto questo, io sono poco oltre le 30 ore e credo che alcune delle cose che ha scritto Dotto Raus siano incontrovertibili. Poi ognuno gli da un peso diverso, è chiaro.

L'inventario è incasinato, e nonostante il gioco offra tantissimo in termini di giocabilità, è vero al tempo stesso che ci sono meccaniche che "rompono" il gioco, perché lo rendono troppo semplice. O forse è il gioco che è troppo semplice in generale, visto che c'è chi spara e si lamenta che sparando è facile, chi affetta e dice che le katane sono OP e chi usa hacking e crede che renda il gioco troppo sbilanciato però in ogni caso qualcosa non funziona perfettamente.

Che questo significhi che la parte ruolistica sia assente però non lo capisco, o almeno dobbiamo accordarci su cosa significhi. Un gioco che ti fa approcciare ogni missione in base al percorso che hai scelto, è fortemente strutturato in senso narrativo e ha un mucchio di outcome diversi anche per la singola quest, ha una miriade di subquest che ampliano il mondo di gioco, ha un level design decisamente sopra la media, con varianti diverse per ogni approccio... non è ruolistico? Cos'è un GDR, allora? Dovevano mettere la pausa tattica come Dragon Age Inquisition?

I voti per me lasciano il tempo che trovano, però sarei curioso (in maniera genuna, non è una poemica perché davvero non mi interessa), se si da 7- a questo gioco, di sapere quanto dareste a Fallout (3 o 4, non NV), a Skyrim o a Dragon Age (senza arrivare a mass Effect)

[fraussantin]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Eheh ma i voti sono personali. La mia intenzione è esprimere un mio parere non convincere l'umana stirpe che quello che dico sia giusto. Poi uno legge le mie argomentazioni e si fa una propria idea. Non cerco sicuramente approvazione. Per me un gioco gdr che è rotto (rotto tanto) nella parte gdr già tanto che gli ho dato 7

Mai scritto che non ha elementi gdr cp77. Io ho scritto che ha elementi gdr mediocri e rotti. Se mi vendi un gioco GDR con elementi ACTION e poi mi ritrovo in mano un gioco in cui la parte migliore del gioco sono le sezioni FPS c'è qualcosa che non va

In verità fa schifo anche , anzi proprio la parte FPS.

Secondo me l'arrosto è proprio nel aver voluto fare "tutto".

[Therinai]

Regà secondo me state sbarellando, state andando proprio fuori strada... cp2077 è un capolavoro a patto che siate dei fanatici della cultura cyber più in generale... io lo sono e lo adoro, ma se mi fermo un attimo, decontestualizzo cp2077 dal panorama cyber e lo valuto da un punto di vista meramente tecnico (videogioco action-rpg), il risultato è un 7/10 con outlook positivo perché penso che miglioreranno le cose con le future patch, con un supporto di lunga durata che penso CDPR garantirà al gioco. Ma non mi trovo di fronte a un capolavoro ne a niente di innovativo.
E per inciso per me il limite di cp2077 non sono i bug, ma il disegno di gioco generale che non fa altro che pescare elementi già visti in passato in altri giochi, miscelandoli con risultati mediocri (dove con mediocri intendo "nella media", a scanso di equivoci).
Hanno fato un minestrone dal mio punto di vista.
Insomma per quel che mi riguarda possono anche regalarmi il DLC "orgia con judy e panam in VR" (e avrete notato che potrei dare uno stipendio intero per una cosa del genere ) ma, come già detto in precedenza, quando voglio le fette di prosciutto dagli occhi le alzo e vedo e valuto oggettivamente

Long story short (dal mio punto di vista): cp2077 vale 7/10 al netto dei bug che suppongo verranno sistemati nel giro di 1 anno. Resta ovviamente invariabile il game design, ragion per cui il gioco anche con patch e DLC gratuiti non andrà oltre gli 8/10. Potrei consigliarlo ma con almeno due riserve (capacità di sopportare i bug e passione per il contesto cyberpunk).

[Raven]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Se mi vendi un gioco GDR con elementi ACTION e poi mi ritrovo in mano un gioco in cui la parte migliore del gioco sono le sezioni FPS c'è qualcosa che non va

Il problema sta qua... il marketing che ha scazzato completamente... Il gioco in sé è tantissimissima roba, ci mancherebbe, ma non è quello che hanno promesso in più punti (vedi esempio qua sotto)...

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Therinai

Confermo, la sto facendo anche io questa missione ed è una merda di bug, per una volta che mi ero impegnato a fare tutto stealth, siccome non riuscivo ad andare avanti per via dei bug ho ucciso tutti per potermi muovere liberamente e capire come andare avanti... comunque alla fine a forza di andare avanti e indietro sono riuscito a triggerare lo script e ad andare avanti

Bisogna fare per forza cosi. Oh niente, non la da eh..

Originariamente inviato da Therinai

Insomma per quel che mi riguarda possono anche regalarmi il DLC "orgia con judy e panam in VR" (e avrete notato che potrei dare uno stipendio intero per una cosa del genere )

Fossi in te, una mail la manderei a CDPR sia mai gli sia da ispirazione.. e mi compro il visore anche io

[MexierJr]

Tanto per variare un po' il discorso:

Quali sono le vostre armi preferite?
Quali sono i vostri cyberware preferiti?
Quali sono i vostri hack preferiti?
Quali sono le vostre auto preferite?
Quali sono le vostre moto preferite?

[Therinai]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Bisogna fare per forza cosi. Oh niente, non la da eh..

Massì, in qualche modo si va avanti, certo che allo stato attuale è necessario avere svariati save fatti in diversi punti ed essere pronti a ricaricare in caso di bug che inceppa una missione.

Originariamente inviato da bonzoxxx

Fossi in te, una mail la manderei a CDPR sia mai gli sia da ispirazione.. e mi compro il visore anche io

Sono certo che stanno lavorando ad una versione VR del gioco. Non penso che arriveranno ad una versione XXX estrema Ma chissà , magari con qualche mod vedremo anche questo

[demiurgous]

Originariamente inviato da Raven

Il problema sta qua... il marketing che ha scazzato completamente... Il gioco in sé è tantissimissima roba, ci mancherebbe, ma non è quello che hanno promesso in più punti (vedi esempio qua sotto)...

ma hai fatto varie prove in diverse missioni ricaricando i salvataggi e capendo come diverse scelte influenzino l'outcome delle missioni e quindi come cambia il mondo di gioco ed i rapporti con i personaggi principali?

Chiedo perchè ho la sensazione che per "scelte che influenzano" molti si aspettino una roba plateale nei dialoghi con tanto di icone o vicino alle righe di testo
Roba alla Dragon Age Origins o Detroit Become Human, per capirci.
Ecco, chi ha giocato ai giochi di CDPR saprà che per loro non funziona così.
Lasciano al giocatore la possibilità di fare e non fare determinate azioni e in base a cosa si fa o non si fa cambiano le interazioni con i personaggi e gli eventi di gioco, nei dialoghi idem, a seconda delle opzioni che scegliamo si attiva una "ramificazione" che porta a diversi esiti, però è tutto "nascosto" senza icone a guidare...

Ieri sera ho fatto una missione così e l'ho ricaricata tipo 5 o 6 volte in un determinato punto per vedere bene i diversi approcci.
Qualche giorno fa ulukaii aveva descritto molto molto bene le almeno 10 varianti possibili offerte dalla missione nel covo Maelstrom, che a seconda di come la affronti ti fai certi alleati o meno e magari sblocchi pure una romance.

Quindi, prima di credere che quella frase sia l'ennesima promessa non mantenuta o l'ennesima sparata iperbolica da mktg, direi che aspetto di finire il gioco o che lo abbia finito uno come ulukaii e ci dia sua impressione a riguardo

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Rodin

Visto che il game design è mediocre (nella media), mi aspetto una lista di almeno 10-20 titoli che ricreano efficacemente E in ambito open world il design alla Deus Ex, ovvero la possibilità offerta al giocatore di approcciare, affrontare e completare la missione in più modi in base all'approccio scelto e alla propria build. Ovviamente, nello spirito del "nella media", è necessario pure che almeno metà di essi lo facciano meglio di CP.

Esattamente, io è per questo che avevo chiesto che voto si meriterebbero a questo punto Skyrim e Fallout.

Voglio dire, c'è un gioco (assimilabile per genere e grandezza, anche in linea generale) a CP2077 che offre più approcci? Scritto meglio? Le cui scelte hanno conseguenze più nette? Le cui sidequest sono integrate in questo modo con il mondo di gioco? C'è un gioco in prima persona che offre delle dinamiche RPG migliori?

Perché a me, con le dovute proporzioni perché è un gioco infinitamente più "piccolo" viene in mente solo Bloodlines.

Se poi vogliamo dire che il gioco è fallimentare perché ci sono i bug e l'inventario è incasinato... ragazzi se avete a casa una copia di Fallout guardatevi allo specchio, io non lo so ma senza polemica, credo davvero che ci si stia facendo trasportare dalla situazione.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Rodin

Visto che il game design è mediocre (nella media), mi aspetto una lista di almeno 10-20 titoli che ricreano efficacemente E in ambito open world il design alla Deus Ex, ovvero la possibilità offerta al giocatore di approcciare, affrontare e completare la missione in più modi in base all'approccio scelto e alla propria build. Ovviamente, nello spirito del "nella media", è necessario pure che almeno metà di essi lo facciano meglio di CP.
.

Basta il catalogo Ubisoft con tutti i far cry , tutti i nuovi assassin creed a pure I vecchi e molti altri giochi per arrivare a quel numero.

Poi ... Non arrivano alla qualità di Deus ex? , No ci stanno proprio lontani..

Ma perchè ci arriva questo? Dai su ..

E la ciliegina sulla torta è la perculatina a Ubisoft che hanno fatto con la torre nelle badlands.. ..

[Therinai]

Originariamente inviato da Rodin

Visto che il game design è mediocre (nella media), mi aspetto una lista di almeno 10-20 titoli che ricreano efficacemente E in ambito open world il design alla Deus Ex, ovvero la possibilità offerta al giocatore di approcciare, affrontare e completare la missione in più modi in base all'approccio scelto e alla propria build. Ovviamente, nello spirito del "nella media", è necessario pure che almeno metà di essi lo facciano meglio di CP.

Rileggi cosa ho scritto... ho detto che è mediocre il minestrone di elementi presi da altri giochi che nel complesso compongono il game design di CP2077
20 esempi non te li faccio neanche se mi paghi
Ma te ne faccio uno fuori dal coro visto che continuate a martellare i testicoli con sto deus EX: The Phantom Pain.
Un fantastico esempio di totale libertà nell'affrontare le missioni (e di spaccamento di palle generale )
Poi vien da se che fa piacere poter approcciare le misisoni in modi diversi, ma il gioco non è solo questo.

[GoFoxes]

Ho messo in eng 700 volte meglio.

Mi dispiace per chi non ci arriva, perché non sa cosa si perde, ma questo è il miglior action RPG da Bloodlines, che però asfalta come possibiltà di gameplay. E asfalta anche New Vegas in tutto. Le missioni non procedurali poi sono estremamente varie, roba che solo solo nell'atto 1 hai visto più varietà che in tutti e tre i TW, non cito Bethesda o BioWare perché sono buono.

Il level design è assurdo uno può stare anche un'ora a girare dopo aver finito anche solo un contratto, che troverà una marea di modi alternativi per finire la missione. È troppo facile? mettete a molto difficile, usate armi del menga e non rompete le scatole.

Lato narrativo, cosa di cui a me solitamente frega nulla, asfalta pure tw3, che tutti esaltano perché è un fantasy e perché si sono letti i libri, ma che non è nulla di che rispetto a Cyberpunk. I personaggi idem, niente da invidiare a quelli di TW3, con la differenza che qua ognuno può essere un doppio giochista, non ti puoi fidare di nessuno.

Lato scelte, sarò io, ma CP permette una marea di outcome che non esistevano in tw3, che viene sempre usato a paragone, quando non è nulla di che sotto quasi tutti gli aspetti, se paragonato a cp2077.

Parafrasando Gianni Agnelli, se TW3 è Pinturicchio, CP2077 è Caravaggio. Poi ok, lo shooting forse non è come quello di Call of Duty, e allora è una merda. Poi danno a me del patetico

[MexierJr]

Originariamente inviato da GoFoxes

non Ciro Bethesda

È la filiale di Napoli?

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da fraussantin

Mass effect ( la prima triologia)con tutti i difetti del mondo , aveva una bella trama e dei personaggi veramente interessanti.

Spero che arrivi una remastered degna , e sarà mia.

Il primo fu fantastico....il secondo bello....ma il terzo....stendiamo un velo pietoso, devo ancora digerirlo il bimbominkia spaziale.

Si vede troppo bene che il terzo ME non è stato fatto da chi ha dato origine alla serie. E fu un enorme peccato infatti.


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[GoFoxes]

Originariamente inviato da Therinai

Rileggi cosa ho scritto... ho detto che è mediocre il minestrone di elementi presi da altri giochi che nel complesso compongono il game design di CP2077
20 esempi non te li faccio neanche se mi paghi
Ma te ne faccio uno fuori dal coro visto che continuate a martellare i testicoli con sto deus EX: The Phantom Pain.
Un fantastico esempio di totale libertà nell'affrontare le missioni (e di spaccamento di palle generale )
Poi vien da se che fa piacere poter approcciare le misisoni in modi diversi, ma il gioco non è solo questo.

Se è un RPG il gioco è solo quello

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Ma manco per sogno

No è così, ma capisco che è dura quando ci si fossilizza solosu scelte e consuguenze narrative, cose che trovi in settordici mila giochi, tipo Man of Medan, che è un continuo scegli e paga le conseguenze delle tue scelte.

Un RPG deve permetterti di scegliere come giocare, mica altro.

[Therinai]

Originariamente inviato da GoFoxes

Se è un RPG il gioco è solo quello

Originariamente inviato da Dotto Raus

Ma manco per sogno

No infatti, RPG non è sinonimo di open world e di fare tutto liberamente, sono due cose ben distinte.

Comunque mi avete rotto le palle con questi discorsi seri, proviamo a pensare a qualcosa di più smart.
Jhony per esempio, quanto è figo? Si può bombare il Jhonny ?
Guardate sono una fava con gli screenshot, questa pic l'ho presa non i modalità foto ma ingame ed è figo lo stesso:

[Therinai]

Ma a proposito di Jhonny... si sa quanto ha esborsato CDPR per assoldarlo? O si conoscono altri particolari al riguardo?
La cura con cui è inserito nel gioco è allucinante.

[Claus89]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Esattamente, io è per questo che avevo chiesto che voto si meriterebbero a questo punto Skyrim e Fallout.

Voglio dire, c'è un gioco (assimilabile per genere e grandezza, anche in linea generale) a CP2077 che offre più approcci? Scritto meglio? Le cui scelte hanno conseguenze più nette? Le cui sidequest sono integrate in questo modo con il mondo di gioco? C'è un gioco in prima persona che offre delle dinamiche RPG migliori?

Perché a me, con le dovute proporzioni perché è un gioco infinitamente più "piccolo" viene in mente solo Bloodlines.

Se poi vogliamo dire che il gioco è fallimentare perché ci sono i bug e l'inventario è incasinato... ragazzi se avete a casa una copia di Fallout guardatevi allo specchio, io non lo so ma senza polemica, credo davvero che ci si stia facendo trasportare dalla situazione.

sottoscrivo

[sdrutz]

Boniiii, state boniii....
Che è Natale
Un augurio a tutto il forum, sia ai belli che ai brutti
Tié:P