[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[StylezZz`]

Originariamente inviato da JuanCarlos

TLOU2, FFVII Remake, Half Life: Alyx, e potremmo andare avanti... tutti i titoli di rilievo devono passare attraverso questo tritacarne mediatico... è evidente che "ci sia qualche problema", il gioco non è uscito come sarebbe dovuto uscire. È la dimensione (e la tipologia) delle critiche che è palesemente spropositata. Ma va bene così.

Tipo un certo ''Mass Effect Andromeda''?

Aspetta.

ASPETTA.

Con questo non voglio dire che la narrazione e i pg siano paragonabili a CP77 (ma su questo aspetto mi fido delle recensioni e i commenti dei più, dato che ancora non l'ho giocato), però la shitstorm che ricevette all'epoca fu veramente spropositata, e ricordo benissimo la miriade di commenti (compreso i tuoi) che non facevano altro che criticare le animazioni buggate etc...senza guardare il resto. Però c'erano di mezzo EA e Bioware, quindi tutti cattivi, ed era giusto metterli in croce senza pietà.

[Jeetkundo]

Originariamente inviato da GoFoxes

La verità fa male lo so

Se i tre TW son rpg io sono topolino.

Ma se non ci arrivate voi non so che dirvi.



Poi sì, se RPG = interpretare qualcuno, allora in TW si interpreta Geralt, ci si comporta come Geralt, si combatte come Geralt, e allora è un RPG. Come Tomb Raider, ma senza le tette.

Però il primo the witcher è sicuramente più rpg del 2 e del 3.

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[cronos1990]

Originariamente inviato da GoFoxes

C'entra perché quello di cui parla DJurassing sopra, io l'ho visto nel thread di Legion e, molto molto più marcato in quello di No Man's Sky.

Poi s'è visto come sono andati a finire con NMS, l'hanno ricomprato tutti.

E' un patetico pretesto per giustificarsi, tanto più che DJurassic ha scritto DOPO di te.

Sai, cospargersi il capo di cenere una volta ogni tanto, anzichè avere la presunzione di avere sempre ragione (cosa che peraltro hai ribadito anche nell'ultimo messaggio: E il tempo mi dà sempre ragione), a volte è la scelta migliore.


Poi per carità, scrivi quel che vuoi: ma almeno prova a non offendere la mia (poca) intelligenza.

[DJurassic]

Originariamente inviato da GoFoxes

C'entra perché quello di cui parla DJurassing sopra, io l'ho visto nel thread di Legion e, molto molto più marcato in quello di No Man's Sky.

Poi s'è visto come sono andati a finire con NMS, l'hanno ricomprato tutti.

Di NMS non parlo perchè non l'ho mai giocato nè lo considero un genere che penso mi possa piacere. Su Legion è andata diversamente perchè il gioco mi è stato regalato in bundle con la 3080, altrimenti non lo avrei nè comprato nè giocato.

Non per questo non ho espresso anche degli elogi al gioco in sè, ritenendo addirittura geniali alcune pensate che sono alla base delle meccaniche di gameplay e alcuni approcci innovativi ad una tipologia di gioco che altrimenti sà di già visto. Il problema è che anche le idee più belle spesso e volentieri finiscono con il fallimento e la critica numero 1 che faccio a Legion è quella di non di non aver saputo tirar fuori da quelle belle pensate il potenziale che avrebbero potuto esprimere. Resta di sicuro il merito di averci provato e magari una buona base di partenza per sviluppare i successivi capitoli della serie. Ho apprezzato pure il design della città e l'effettistica RT che tolta quella di CP resta sicuramente una di quelle di maggior pregio finora viste. E' pure vero che ho avuto svariati problemi causa ottimizzazione perchè Legion mi saturava tutti i core del mio vecchio 8700K. Quindi si, qualche critica è naturale farla, ma allo stesso tempo si cerca di apprezzare anche i lati positivi che ci sono.

Qui al contrario vedo gente che si diverte solo a gettare merda senza però mai chiedersi il motivo che li spinge a giocarci, quando ad esempio GOG (a differenza di Ubisoft) offre un mese di tempo per fare il refund e potrebbero benissimo investire i loro soldi in altro. (sempre se il gioco l'abbiano sul serio pagato visto che non ci sono DRM a protezione). Per me certe cose restano un mistero. Se a me fà schifo un qualcosa e passo le mie giornate a polemizzare nel thread di quanto e del come mi faccia pena la meccanica di gioco, l'IA e il sistema GDR di CP hai seriamente qualche problema. Evidentemente il tuo scopo non è quello di divertirti ma bensì quello di fracassare le palle a chi invece lo fà.

[TheInvoker]

Il combat, almeno all'inizio, è di un noioso da morire.
Mi nascondo, surriscaldo, via metà vita
Apetto la RAM, surriscaldo, morto
E via così per tutti i nemici che stanno li fermi a farsi ammazzare.

Ovviamente non sarebbe nemmeno giusto se iniziassero tutti a caricare sapendo dove sono, ma almeno che avessero un giro di pattugliamento se vedono uno dei loro morire

Diminuire il numero dei nemici e farli un po piu furbi sarebbe meglio.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da cronos1990

E' un patetico pretesto per giustificarsi, tanto più che DJurassic ha scritto DOPO di te.

Sai, cospargersi il capo di cenere una volta ogni tanto, anzichè avere la presunzione di avere sempre ragione (cosa che peraltro hai ribadito anche nell'ultimo messaggio: E il tempo mi dà sempre ragione), a volte è la scelta migliore.


Poi per carità, scrivi quel che vuoi: ma almeno prova a non offendere la mia (poca) intelligenza.

Ma io mica intendevo che il link l'ho messo perchè ha scritto DJurassic, ho risposta a te che mi dai del patetico perchè cito un gioco che è indubbiamente un esempio di gioco nato male e diventato un successo, visto che ci sono forti similitudini con quello che sta succedendo ora a CP e CDP. E nel risponderti ho scritto che guarda caso DJurassic aveva scritto "andate da un'altra parte che qui vogliamo parlare del gioco" , enorme deja vu.

Però no, guai a citare giochi con molte similitudini com CP o lo sviluppo di CP, ma si può citare fino alla morte carrozzoni idioti come GTA, o pseudo videogiochi come RDR2, ma non NMS? E perché?

Nessuno dei tre è un rpg, tutti e tre sono open world . Fine delle similitudini tra loro e con CP. Solo che NMS ha esattamente, e ripeto, esattamente fatto lo stesso percorso: hype assurdo, gioco rilasciato senza feature promesse, shitstorm planetaria, refund, e per fortuna HG erano 4 gatti non quotati in borsa.

Poi io non voglio avere ragione, quando non ce l'ho e spesso e volentieri mi cospargo il capo di cenere, se necessario, tranquillo.

[Darkless]

Originariamente inviato da GoFoxes

La verità fa male lo so
Se i tre TW son rpg io sono topolino.
Ma se non ci arrivate voi non so che dirvi.

Poi sì, se RPG = interpretare qualcuno, allora in TW si interpreta Geralt, ci si comporta come Geralt, si combatte come Geralt, e allora è un RPG. Come Tomb Raider, ma senza le tette.

La qualità di questo post è perfettamente in linea con la qualità dell'annata.
La differenza è che per il 2021 ci sono speranze che possa essere migliore, per Gofoxes no

[fraussantin]

Originariamente inviato da GoFoxes

Ma io mica intendevo che il link l'ho messo perchè ha scritto DJurassic, ho risposta a te che mi dai del patetico perchè cito un gioco che è indubbiamente un esempio di gioco nato male e diventato un successo, visto che ci sono forti similitudini con quello che sta succedendo ora a CP e CDP. E nel risponderti ho scritto che guarda caso DJurassic aveva scritto "andate da un'altra parte che qui vogliamo parlare del gioco" , enorme deja vu.



Però no, guai a citare giochi con molte similitudini com CP o lo sviluppo di CP, ma si può citare fino alla morte carrozzoni idioti come GTA, o pseudo videogiochi come RDR2, ma non NMS? E perché?



Nessuno dei tre è un rpg, tutti e tre sono open world . Fine delle similitudini tra loro e con CP. Solo che NMS ha esattamente, e ripeto, esattamente fatto lo stesso percorso: hype assurdo, gioco rilasciato senza feature promesse, shitstorm planetaria, refund, e per fortuna HG erano 4 gatti non quotati in borsa.



Poi io non voglio avere ragione, quando non ce l'ho e spesso e volentieri mi cospargo il capo di cenere, se necessario, tranquillo.

Domanda filosofica :
Cosa é un RPG?

[alexbilly]

Originariamente inviato da TheInvoker

Ovviamente non sarebbe nemmeno giusto se iniziassero tutti a caricare sapendo dove sono, ma almeno che avessero un giro di pattugliamento se vedono uno dei loro morire

Diminuire il numero dei nemici e farli un po piu furbi sarebbe meglio.

Però devo dire che questo comportamento io l'ho riscontrato quando agisci in stealth. Se trovano un corpo si allertano e cambiano percorso abituale, e più ne trovano e più aumenta la loro soglia di allerta, fino ad incaxxarsi del tutto.

[alexbilly]

Originariamente inviato da fraussantin

Domanda filosofica :
Cosa é un RPG?

un gioco giocabile col volante, che domande

[ashan]

Però scusate senza voler fare polemica e ribadendo a scanso di equivoci che a me il gioco STA PIACENDO UN SACCO, io tutto questo giocare di ruolo in CP non lo vedo..lo sviluppo del personaggio decide solo come vuoi affrontare tu il gioco ,cioè se con un approccio più alla Rambo o magari hackerando tutto ma la direzione della quest è quella..per esempio nella main del prologo l'unica differenza ad un certo punto è se decidi di passare prima o meno dalla sbirra,avendo poi una opzione in più successivamente..ma questo non dipende da come hai sviluppato il personaggio ( può essere Rambo cosi come un nerd ) ma dalla scelta che fai su come proseguire nella quest appunto..giocare di ruolo significa ad esempio ( per fare un paragone con wasteland 3 che sto giocando ) che la quest cambia radicalmente o può anche fallire se ad esempio io non ho l'abilità di scassinare perché la porta è chiusa e non ci posso entrare oppure se ho sviluppato l'abilità di hackerare i computer,posso provare ad hackerare la porta se appunto ho questa abilità..ma se non ho nessuna di queste quella porta non si apre..ripeto in CP lo sviluppo del personaggio influenza solo il tuo modo di giocare ,ma la quest va in quella direzione a prescindere..la mia è una critica senza voler fare polemica perché ribadisco a me il gioco sta piacendo,ma non ci trovo nulla di ruolo

[TheInvoker]

Originariamente inviato da alexbilly

Però devo dire che questo comportamento io l'ho riscontrato quando agisci in stealth. Se trovano un corpo si allertano e cambiano percorso abituale, e più ne trovano e più aumenta la loro soglia di allerta, fino ad incaxxarsi del tutto.

quando li ammazzi a distanza con l'hacking, il corpo lo trovano, vanno li a guardarlo e stop.

Piu avanti ci saranno le pistole silenziate, e magari fixeranno la roba dei coltelli che così è inutile.
Poi qualche hacking che aiuta a isolare i nemici può essere utile. Il fischio lo usa spesso qualcuno di voi?

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Darkless

La qualità di questo post è perfettamente in linea con la qualità dell'annata.
La differenza è che per il 2021 ci sono speranze che possa essere migliore, per Gofoxes no

Vedrò di impegnarmo allora

Originariamente inviato da fraussantin

Domanda filosofica :
Cosa é un RPG?

Un gioco che ti permette di interpretare all'interno di un ruleset preciso.

Non ha niente a che vedere con storia, personaggi e dialoghi, con scelte e conseguenze, con combat in rt o a turni, con stealth o altro. Le meccaniche sono irrilevanti fintanto che ci sono delle regole che mi danno un discreto margine di interpretazione.

Un gioco in cui tu sei Geralt e ti puoi comportare solo come Geralt faccio fatica a considerarlo RPG, vero che può essere considerato RPG per le scelte che si prendono nei dialoghi e che portano a conseguenze tangibili, ma questo succede anche in quasi tutte le visual novel.
E se è vero che il combat è decretato anche da statistiche e tu puo imterpretari uno dei tre stili, è anche vero che ci fermiamo qui, a uno dei tre stili. E allora ci somo molti gioci che permettono diversi approcci al combat, ma non per questo li consideriamo RPG.

Per me è rpg quando, davanti a una situazione, posso decidere io come approcciare interpretando il personaggo cje h deciso di interpretare dall'inizio.

[nickmot]

Originariamente inviato da GoFoxes

Vedrò di impegnarmo allora



Un gioco che ti permette di interpretare all'interno di un ruleset preciso.

Non ha niente a che vedere con storia, personaggi e dialoghi, con scelte e conseguenze, con combat in rt o a turni, con stealth o altro. Le meccaniche sono irrilevanti fintanto che ci sono delle regole che mi danno un discreto margine di interpretazione.

Un gioco in cui tu sei Geralt e ti puoi comportare solo come Geralt faccio fatica a considerarlo RPG, vero che può essere considerato RPG per le scelte che si prendono nei dialoghi e che portano a conseguenze tangibili, ma questo succede anche in quasi tutte le visual novel.
E se è vero che il combat è decretato anche da statistiche e tu puo imterpretari uno dei tre stili, è anche vero che ci fermiamo qui, a uno dei tre stili. E allora ci somo molti gioci che permettono diversi approcci al combat, ma non per questo li consideriamo RPG.

Per me è rpg quando, davanti a una situazione, posso decidere io come approcciare interpretando il personaggo cje h deciso di interpretare dall'inizio.

Dunque perché esistono i moduli con le avventure e le campagne già pronte per i vari GdR cartacei?
Pensa, alcuni hanno pure i personaggi già pronti che possono essere usati dai giocatori.



T'oh!
Johnny Silverhand e Rogue mentre

Spoiler:

Assaltano la Arasaka Tower

presi direttamente dal manuale con l'avventura di CP2020.
Ci sono persono i dialoghi!

Spoiler:

Ora li confronto con la missione finale di Atto I

[Darkless]

Originariamente inviato da fraussantin

Domanda filosofica :
Cosa é un RPG?

Mi accontento di dilemmi più semplici, tipo:

Cosa è bello ?
Quello che non piace a Gofoxes

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Darkless

Mi accontento di dilemmi più semplici, tipo:

Cosa è bello ?
Quello che non piace a Gofoxes

A me piace la gnocca, a te?

Poi vedrai che il 90% dei videogichi che piacciono a te, piacciono anche a me, non so viceversa perché te sei un po' troppo radical chic per abbassarti ai miei livelli

[DJurassic]

Originariamente inviato da Darkless

Mi accontento di dilemmi più semplici, tipo:

Cosa è bello ?
Quello che non piace a Gofoxes

Un tempo era non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che a Darkless piace.

E' proprio vero che più si va avanti e più le aspettative si ridimensionano

[GoFoxes]

Originariamente inviato da nickmot

Dunque perché esistono i moduli con le avventure e le campagne già pronte per i vari GdR cartacei?
Pensa, alcuni hanno pure i personaggi già pronti che possono essere usati dai giocatori.



T'oh!
Johnny Silverhand e Rogue mentre

presi direttamente dal manuale con l'avventura di CP2020.
Ci sono persono i dialoghi!

Io parlo di RPG come videogiochi.
A me piacciono quando mi permettono di interpretare chi voglio io come voglio io, sempre attenendomi alle regole del gioco. Siccome RPG vuol dire role-playing mi pare evidente che si interpreti un ruolo.

I videogiochi però sono limitati e quindi il ruolo spesso è limitato all'interazione con eventi prefissati, come "recupera la scatola", e lo potrò fare nei modi previsti, ma non potrò chiaramente rifiutarmi, o mandarci qualcun'altro o appunto uscire dal seminat (a meno di non giocare a AI Dungeon).

I GDR cartacei invece hanno un master che ha nel cranio il culmine di 3 miliardi di anni di evoluzione, e quindi è in grado di reagire a qualsiasi decisione prendano i giocatori. Hai voglia anche a limitarli a interpretare un personaggio preciso, avrebbero comunque più scelta interpretativa di tutti i videogiochi mai sviluppati messi assieme.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da DJurassic

Un tempo era non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che a Darkless piace.

E' proprio vero che più si va avanti e più le aspettative si ridimensionano

E invece no, hai molta più scelta dato che quello che piace a Darkless è infinitamente meno di quello che non piace a me

[fraussantin]

Originariamente inviato da GoFoxes

E invece no, hai molta più scelta dato che quello che piace a Darkless è infinitamente meno di quello che non piace a me

Il problema é che poi ci tocca giocare a nms