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Old 07-12-2020, 16:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...ibo_94018.html

Negli scorsi giorni è stata creata una petizione sul sito ufficiale della Casa Bianca per ricostruire il radiotelescopio di Arecibo dopo il collasso avvenuto a inizio Dicembre che ha portato alla sua completa distruzione.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-12-2020, 16:35   #2
Opteranium
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Messaggi: 6214
quindi hanno ceduto i cavi nuovi, figuriamoci..
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Old 07-12-2020, 16:37   #3
Rubberick
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Messaggi: 11766
No ma mi domando piuttosto essendo passati 50 anni volendo ricostruirlo si potrebbe fare con materiali più leggeri e maggiore resistenza alle intemperie ?

Una cupola da 900 tonnellate cioè...
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Old 07-12-2020, 16:44   #4
Mister24
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Iscritto dal: Mar 2005
Città: Pisa
Messaggi: 2038
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I cavi ausiliari sono stati aggiunti negli anni '90 per supportare la cupola gregoriana (dal peso di 900 tonnellate) ed erano quindi relativamente recenti.
900 tonnellate? Ma siamo sicuri che è la cifra corretta? Mi sembra tantissimo per quella struttura.
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Old 07-12-2020, 17:14   #5
+Benito+
Senior Member
 
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Messaggi: 7098
Hanno ceduto i cavi...nuovi? Ma che cavi nuovi. Tra l'altro negli anni il peso della gondola è aumentato... Era a fine vita e per fortuna non si è fatto male nessuno.
Al momento il mondo non ha un radar della potenza di Arecibo, per cui non è solo un esercizio di stile ipotizzare un sostituto.
Oltretutto come dice giustamente Scott Manley per la popolazione locale e gli studenti e ricercatori avere uno strumento del genere era un'ispirazione ed un valore aggiunto per tutto il loro stato.
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Old 07-12-2020, 17:18   #6
Axios2006
Senior Member
 
L'Avatar di Axios2006
 
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 11124
Fosse stata una cattedrale, si trovavano subito i fondi....
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Old 07-12-2020, 17:35   #7
Therinai
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Città: Corte del Re Cremisi
Messaggi: 19005
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Originariamente inviato da Mister24 Guarda i messaggi
900 tonnellate? Ma siamo sicuri che è la cifra corretta? Mi sembra tantissimo per quella struttura.
Vero, di cosa è fatta questa cupola per arrivare a 900 tonnellate ?
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Old 07-12-2020, 17:36   #8
cicastol
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Messaggi: 559
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Originariamente inviato da Mister24 Guarda i messaggi
900 tonnellate? Ma siamo sicuri che è la cifra corretta? Mi sembra tantissimo per quella struttura.
Sono 900US TON(Short Tons), equivalenti a circa 820 tonnellate metriche.
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Old 07-12-2020, 17:42   #9
efewfew
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L'Avatar di efewfew
 
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Città: Padova
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In particolare viene ricordato come questo radiotelescopio veniva impiegato per tracciare oggetti vicini alla Terra (asteroidi per esempio)
Io direi piuttosto missili russi, per esempio. E' per questo motivo in realtà che si furono trovati i soldi per realizzarlo a di fretta anche.
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Old 07-12-2020, 18:49   #10
palarran
Member
 
Iscritto dal: Nov 2014
Messaggi: 174
Quote:
Originariamente inviato da Rubberick Guarda i messaggi
No ma mi domando piuttosto essendo passati 50 anni volendo ricostruirlo si potrebbe fare con materiali più leggeri e maggiore resistenza alle intemperie ?

Una cupola da 900 tonnellate cioè...
Si, il Fast è stato creato diversamente ed ha una struttura sospesa di 30 tonnellate metriche circa.
Se fosse stato costruito come Arecibo, la struttura sarebbe pesata circa 1000 tonnellate.

Quote:
Originariamente inviato da +Benito+ Guarda i messaggi
Al momento il mondo non ha un radar della potenza di Arecibo, per cui non è solo un esercizio di stile ipotizzare un sostituto.
In realtà il Fast cinese è più grande e più "potente" (30 volte più sensibile).

Quote:
Originariamente inviato da cicastol Guarda i messaggi
Sono 900US TON(Short Tons), equivalenti a circa 820 tonnellate metriche.
No, sono 1000 US tons, pari a circa 907185 kg.

Quote:
Originariamente inviato da efewfew Guarda i messaggi
Io direi piuttosto missili russi, per esempio. E' per questo motivo in realtà che si furono trovati i soldi per realizzarlo a di fretta anche.
A prescindere dalla motivazione iniziale, anche solo nella prima parte dell'anno, prima dei cedimenti di agosto, erano stati individuati quasi 300 NEO.
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Old 07-12-2020, 19:25   #11
+Benito+
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L'Avatar di +Benito+
 
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No, Fast non è un radar, è un radiotelescopio e no, arecibo non serviva per i missili russi. Non riesce a vedere oltre..vado a memoria....40°, non è adattivo e non sarebbe riuscito a tracciare nulla proveniente dalla russia..
Ad oggi non c'è un radar (col radar si misura il tempo di riflessione delle onde radio emesse) così potente al mondo.
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Old 07-12-2020, 20:02   #12
palarran
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No, Fast non è un radar, è un radiotelescopio e no, arecibo non serviva per i missili russi. Non riesce a vedere oltre..vado a memoria....40°, non è adattivo e non sarebbe riuscito a tracciare nulla proveniente dalla russia..
Ad oggi non c'è un radar (col radar si misura il tempo di riflessione delle onde radio emesse) così potente al mondo.
OK, avevo percepito "radiotelescopio" anziché "radar".. E a che servirebbe un radar terrestre?
Arecibo era essenzialmente un radiotelescopio
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Old 07-12-2020, 20:02   #13
Rubberick
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E allora va ricostruito poche pippe... serve e molto anche!
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Old 07-12-2020, 20:57   #14
Rubberick
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Originariamente inviato da palarran Guarda i messaggi
No, sono 1000 US tons, pari a circa 907185 kg.
Vabbè, metriche, us... comunque non stiamo parlando di una cosa da 300kg

che cavolo di robe devono starci lissù sospese che non possono essere spostate a terra magari con fibre ottiche lasciando su il minimo indispensabile?
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Old 08-12-2020, 10:01   #15
Mister24
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Originariamente inviato da Rubberick Guarda i messaggi
Vabbè, metriche, us... comunque non stiamo parlando di una cosa da 300kg

che cavolo di robe devono starci lissù sospese che non possono essere spostate a terra magari con fibre ottiche lasciando su il minimo indispensabile?
In effetti è quello che mi chiedevo anch'io. Essendo un radio telescopio non ci sono lenti, ma solo componenti elettrici/elettronici. Arrivare a 900 tonnellate penso che devi mettere insieme tutti i computer del mondo.
Per la redazione sarebbe un approfondimento interessante sapere come era fatto questo radiotelescopio.
Mister24 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-12-2020, 10:48   #16
ngrtt
Junior Member
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 27
Probabilmente schermature varie e per schermare a certe lunghezza d'onda ci vuole tanta, tanta massa.
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Old 08-12-2020, 15:43   #17
Alex86a
Junior Member
 
Iscritto dal: Dec 2020
Messaggi: 7
Il problema non è salvare il radiotelescopio di Arecibo, ma l'intero mondo dell'astronomia... Dalla nuova minaccia delle mega costellazioni di satelliti...
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Old 08-12-2020, 19:30   #18
+Benito+
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OK, avevo percepito "radiotelescopio" anziché "radar".. E a che servirebbe un radar terrestre?
Arecibo era essenzialmente un radiotelescopio
Il radar serve a misurare le distanze e, in seconda battuta, ad individuare le posizioni.
Se volessimo misurare la distanza e la velocità di un asteroide dalla terra, adesso non potremmo farlo direttamente ma solo con metodi indiretti (tipo parallasse) che sono meno precisi.
+Benito+ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-12-2020, 23:35   #19
joe4th
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 2354
La petizione e' qui:

https://petitions.whitehouse.gov/petition/petition-emergency-action-evaluate-and-stabilize-arecibo-radio-telescope

magari devono anche fare una raccolta fondi.
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Old 09-12-2020, 08:42   #20
gianluca.f
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L'Avatar di gianluca.f
 
Iscritto dal: Apr 2008
Messaggi: 1181
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Vabbè, metriche, us... comunque non stiamo parlando di una cosa da 300kg

che cavolo di robe devono starci lissù sospese che non possono essere spostate a terra magari con fibre ottiche lasciando su il minimo indispensabile?
i cavi, i tubi per l'elio liquido, le antenne, la struttura stessa per sorreggerli.
È un radiotelescopio non una cantenna fatta con un tubo delle pringles.




la cupola di protezione 26 metri di diametro. qui un modellino 3D

__________________
DS214, DS416J, DS220+, Proxmox + AuxXxilium
risolto JDownloader su Synology dimensioni file log
gianluca.f è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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