[Thread Ufficiale] - nVidia Ampere RTX 3000 series

[Giustaf]

Originariamente inviato da fraussantin

esiste un sistema per vedere le temp della vram?

nelle evga con precision X1 sicuramente, per le altre boh!

[Cutter90]

100 euro in meno per la 6800 xt che va uguale alla 3080, con rt non pervenuto e dlss assente. Con tutte le incognite lato driver amd. Ora spiegatemi quale persona la preferirebbe alla 3080. Non ha proprio senso

[fraussantin]

Originariamente inviato da Giustaf

nelle evga con precision X1 sicuramente, per le altre boh!

mi sa che la mia xc3 non ha il sensore perchè non me lo fa vedere

[Thunder-74]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Siamo d'accordo nel dire che ad ora non sappiamo neanche come sarà questo RT sulle console e il fatto che entrambe condividano la piattaforma di AMD ci può far pensare che il RT delle console sarà qualcosa di neanche paragonabile al RT su pc?
E possiamo anche dire che il gaming su console sta al pc come il sole sta a plutone?

Io non sto dicendo che il RT non sia una tecnologia stupenda ma dico soltanto che se uno è interessato solo alla rasterizzazione e del RT non se ne fa nulla le schede AMD non hanno nulla da invidiare a quelle Nvidia.

Le schede AMD in RT per dirt per esempio vanno benone magari perchè gli sviluppatori hanno fatto un minimo apporto di RT in dirt mentre su control che il RT è molto più complesso le schede AMD sono piegate a 90°.

Il RT che vedremo sulle console potrebbe avvicinarsi molto di più a quanto fatto su dirt che su Control ma se permetti il RT di Dirt fa ridere perchè la differenza è davvero risibile.

Per me le console restano qualcosa di ridicolo in ambito gaming, pur con tutta l'ottimizzazione lato software hanno un hardware penoso e il RT pesante probabilmente non lo vedranno mai per davvero.

PS
io pur riconoscendo la bontà delle schede AMD per il raster sono sempre indirizzato a prendere una 3080 ma perchè sono interessato anche al RT e al DLSS ma non tutti devono per forza avere le mie stesse esigenze.

siamo d'accordo, ma sinceramente, anche ammesso che uno pensi che il RT sia superfluo, se incominciassero a uscire sempre più titoli con RT, credi che non incomincerebbe a sentirsela stretta ?
io credo che si giochi su PC con schede costose, perchè si vuole avere il top anche dalla grafica, altrimenti una PS5/Xbox risolverebbero ampiamente il problema facendo risparmiare tanti dindi. Per di più promettono 60/120 fps..
Discorso che fai calza benissimo per quelli che giocano on line e cercano i 240/360 fps a 1080p, in quel caso AMD sarebbe meglio visto il clock più alto che aiuta a tale res.

Originariamente inviato da fraussantin

mi sa che la mia xc3 non ha il sensore perchè non me lo fa vedere
cut..[/IMG]

credo che a questo giro stiano solo sulle FTW3

[fraussantin]

Originariamente inviato da Thunder-74

siamo d'accordo, ma sinceramente, anche ammesso che uno pensi che il RT sia superfluo, se incominciassero a uscire sempre più titoli con RT, credi che non incomincerebbe a sentirsela stretta ?
io credo che si giochi su PC con schede costose, perchè si vuole avere il top anche dalla grafica, altrimenti una PS5/Xbox risolverebbero ampiamente il problema facendo risparmiare tanti dindi. Per di più promettono 60/120 fps..
Discorso che fai calza benissimo per quelli che giocano on line e cercano i 240/360 fps a 1080p, in quel caso AMD sarebbe meglio visto il clock più alto che aiuta a tale res.

paradossalmente chi gioca competitivo al top non prenderà mai amd, perchè ha bisogno del driver più stabile del mondo e al momento quello amd su navi non ha una buona nomea.

come ho detto di la entrambe le schede hanno 1 limite grosso.
quella amd il raytracyng di fatto inutilizzabile ( non dico di paragonarlo alla 2060 come han fatto Ornstein e Smough dei prodigeek ma senza upscaler non serve a niente)

quella nvidia ha poca ram che anche se basterà prima o poi uno sarà costretto a tagliare qualcosina nei dettagli.

l'unica cosa positiva è che si può scegliere , consapevoli di cosa si va a comprare

ps se poi uno ha soldi da buttare piglia la 3090 e festa finita

[mikael84]

Originariamente inviato da Lo Straniero Misterioso

RT non è una moda passeggera: per gli sviluppatori è più semplice (=meno costoso) dire "le luci sono lì, calcola tutto tu" rispetto a fare quello che fanno adesso.

E' qui per restare.

DLSS invece IMHO sarà sempre meno necessaria mano a mano che la potenza di calcolo raster cresce.
Se non trovano altre applicazioni per i tensor core sarà spazio sprecato in futuro...

Assolutamente, il problema è che è una scheda tarata per i pro. Quindi il ER sarà sempre più affinato.
Nvidia ha investito tanti transistor nei tensor, che ad ora i gamers non riescono a sfruttare, in seguito sarà sempre meglio.

AMD ha utilizzato la buona densità dei transistor per bypassare i bus.

Originariamente inviato da piperprinx

Interessante dall utente Arcky sul forum EVGA

Here’s my data with just memory OCs in PR, core at 0 offset:
Memory
0: 13445
200: 13472
400: 13489
600: 13544
800: 13557
1000: 13569
1100: 13587
1150: 13590
1175: 13589
1200: 13588
1250: 13580
1300: 13546
1400: 13581
1600: crash

Ma sono della 3090 o 3080?
C'e' una bella differenza in quanto le ram della 3090 sono downclockate da 21 a 19,5.
Se fossero della 3080, tanta roba prima di incasinare il controller.

Originariamente inviato da TigerTank

Il DLSS sarà sempre utile, sia come margine soprattutto per le schede non top di gamma, sia perchè quando la 4K sarà più accessibile il gaming inizierà a spostarsi su risoluzioni superiori(dalla 4K ultrawide in su).
Già si è detto "3090 8K ready"

Esatto, considerando quanto hanno speso in transistor è il minimo sfruttarli degnamente, ed attualmente dormono parecchio.

Originariamente inviato da prova45

Ah.. ecco perché su wd legion vanno bene in rt, ci credo...

SX 3080 DX 6800xt


https://wccftech.com/review/amd-rade...s-big-navi/14/

Me lo aspettavo, mi autoquoto:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=4293

Non credo sia voluto o sia doloso da parte di amd, ma alcuni recensori ci sono cascati in pieno, dando il test per buono.

Quindi rimane solo dirt 5 che incredibilmente va molto bene in RT, ma vabbé si sa anche il perché.

Infatti, i rapporti sono quelli in combo e lo dimostrano i sintetici.
Meno nel full ray, perchè li nvidia riesce a macinare più ratio.
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=1990

[jing1988]

Scusate ma come si fa a vedere i volt e watt ? Io non li vedo.


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[fraussantin]

Originariamente inviato da jing1988

Scusate ma come si fa a vedere i volt e watt ? Io non li vedo.


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Hwinfo 64

Li puoi anche mettere in osd con rivatuner insieme a AB

[Crysis90]

Originariamente inviato da Cutter90

Ora spiegatemi quale persona la preferirebbe alla 3080. Non ha proprio senso

Beh se togliamo RT e DLSS, la 6800 XT è una signora scheda.
Non si può dire di no.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Crysis90

Beh se togliamo RT e DLSS, la 6800 XT è una signora scheda.
Non si può dire di no.

Ah beh, che discorso. Anche la mia auto vale una ferrari se togliamo i cavalli di differenza....

[Crysis90]

Originariamente inviato da Cutter90

Ah beh, che discorso. Anche la mia auto vale una ferrari se togliamo i cavalli di differenza....

Sei proprio crudele.

Io sono sincero, lato raster la 6800 XT è una gran bella scheda.

[Mallardo]

Originariamente inviato da Thunder-74

io credo che si giochi su PC con schede costose, perchè si vuole avere il top anche dalla grafica, altrimenti una PS5/Xbox risolverebbero ampiamente il problema facendo risparmiare tanti dindi.

Ti quoto perché trovo questo argomento molto interessante, anche se leggermente OP.
Il gaming su PC é molto eterogeneo, chi gioca titoli tripla A per avere una resa grafica superiore credo sia un piccola parte di chi usa il pc. Tutti gli amanti del gaming competitivo, degli rts, dei simulatori, dei giochi di ruolo e la miriade di persone che utilizzano il pc anche per lavoro non hanno grande interesse nelle console perché sono troppo limitanti per l'uso che ne fanno e per la scarsità di generi considerati di nicchia (ma che sommati fanno un bel numero). Io ad esempio, che gioco quasi esclusivamente online, di giochi con dlss e rt non ne ho trovato nemmeno uno di mio interesse. Dico questo, non per sminuire le suddette tecnologie, ma per far capire che tantissimi PC gamers non le riescono ancora a sfruttare.
Io trovo che sia un ottimo momento per il PC gaming perché c'é un ottima possibilità di scelta di tutti i componenti per farsi il computer in base alle proprie esigenze....peccato non si riesca a comprar nulla...

[Cutter90]

Originariamente inviato da Crysis90

Sei proprio crudele.

Io sono sincero, lato raster la 6800 XT è una gran bella scheda.

Nessuno lo mette in dubbio. Così come la 3080. E' che mancano quelle cose che nel 2020 sono fondamentali per chi cerca alte prestazioni

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Cutter90

100 euro in meno per la 6800 xt che va uguale alla 3080, con rt non pervenuto e dlss assente. Con tutte le incognite lato driver amd. Ora spiegatemi quale persona la preferirebbe alla 3080. Non ha proprio senso

1) Se, e sottolineo SE, la 6800xt sarà disponibile in quantità è già un motivo sufficiente per comprarla.
2) Se lo street price sarà vicino a quello ufficiale, è un secondo motivo per comprarla (contro una 3080 per cui è necessario spendere da 800 a 1000 euro)
3) 16gb vs 10gb.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da mikael84

La 3070 non si può vedere, meglio trovare una 2080ti con garanzia.
Forse l'unica decente sarà la 3060ti con 10% in meno, ma solo a prezzacci.

Riguardo la 3080 per linea di bus l'unica possibilità sono o 10 o 20.
Purtroppo è legata al pro, e quella si che è bilanciata.
Le la scorporavi, si potevano tranquillamente mettere 2 stack HBM, ed in 20watt, risparmiavi die, mettevi 16gb (2x8) ed avresti avuto la banda della 3090. Non solo, potevi contare pure sulla disponibilità di due partner.
Inoltre potevi raddoppiare la cache, molto importante per RT, e passare da 8 a 5mb.

Mikael non credo però che in Nvidia le cose non le sappiano o pensino. Evidentemente a loro conveniva così. Ovvio che adesso con una concorrenza bella agguerrita un po’ di pepe al deretano lo hanno. Alla prossima gen non possono permettersi passi falsi, RDNA3 si preannuncia bestiale se queste sono le premesse.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

1) Se, e sottolineo SE, la 6800xt sarà disponibile in quantità è già un motivo sufficiente per comprarla.
2) Se lo street price sarà vicino a quello ufficiale, è un secondo motivo per comprarla (contro una 3080 per cui è necessario spendere da 800 a 1000 euro)
3) 16gb vs 10gb.

Ma se lo street price sarà vicino a quello della 3080.... è meglio la 3080, dato che ha features in più abbastanza importanti... o no?

giochi da 10 gb ancora non ne ho visti. Valhalla ne consuma 7 maxato, ad esempio

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da Thunder-74

siamo d'accordo, ma sinceramente, anche ammesso che uno pensi che il RT sia superfluo, se incominciassero a uscire sempre più titoli con RT, credi che non incomincerebbe a sentirsela stretta ?
io credo che si giochi su PC con schede costose, perchè si vuole avere il top anche dalla grafica, altrimenti una PS5/Xbox risolverebbero ampiamente il problema facendo risparmiare tanti dindi. Per di più promettono 60/120 fps..
Discorso che fai calza benissimo per quelli che giocano on line e cercano i 240/360 fps a 1080p, in quel caso AMD sarebbe meglio visto il clock più alto che aiuta a tale res.



credo che a questo giro stiano solo sulle FTW3

Devi anche considerare che ci sono persone che magari vogliono farsi un pc aggiornato ma sono interessati solo a determinati titoli e del titolo AAA che usa il RT magari gliene frega in maniera relativa.
Sono quelle stesse persone che non comprano mai i top di gamma ma prendono la fascia media per giocare roba come gestionali, moba ecc.
Le schede AMD sono una bomba proprio per loro e secondo me la cosa più interessante saranno i prezzi delle schede più basse di AMD.

Diciamo che il giocatore esigente continua a preferire Nvidia per quello che offre ma il giocatore della domenica o quello che il RT non gli interessa potrebbe orientarsi proprio sulle AMD e secondo me neanche sbagliare l'acquisto.

Alcuni mi diranno "vabbè se ti piace il retrogaming ti compri una gpu usata" ma non tutti ragionano così e comunque è interessante vedere come le gpu in rasterizzazione riescano ad arrivare a prestazioni che 4 anni fa ci saremmo sognati.

[jing1988]

Originariamente inviato da fraussantin

Hwinfo 64

Li puoi anche mettere in osd con rivatuner insieme a AB

Mi dici come si fa? Intanto stasera vedo su hwinfo, che ho già.


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[fraussantin]

Originariamente inviato da jing1988

Mi dici come si fa? Intanto stasera vedo su hwinfo, che ho già.


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Nella finestra con tutti i valori in fila , in basso c'è impostazioni , poi cerchi osd rtss e li scegli cosa vedere , cliccki mostra su osd e scegli la colonna e la fila.

E te lo mostra assieme a quello che hai messo su AB.

Ora sono a lavoro , se non la trovi stasera ti faccio uno screen
I valori che vedi sotto il frame rate sono di hwinfo 64.



Edit porca zozza mi si sono resettare le.ram .. me ne sono accorto solo adesso da questo screen.
Sono abbastanza sicuro di averle attive da.mobo vuoi capire cosa è successo dopo il fruzz del BIOS

[mikael84]

Originariamente inviato da Predator_1982

Mikael non credo però che in Nvidia le cose non le sappiano o pensino. Evidentemente a loro conveniva così. Ovvio che adesso con una concorrenza bella agguerrita un po’ di pepe al deretano lo hanno. Alla prossima gen non possono permettersi passi falsi, RDNA3 si preannuncia bestiale se queste sono le premesse.

No ma infatti. Nvidia scrive i chip per i pro, pro li adegua.
Se ci pensi. sulla tua scheda, hai vari transistor per fare calcoli pari a 280 tf fp16 via tensor e 557 tops con le int 8 e 1114 tops in 4.

Tu di questa roba usi 10-20tf in fp16 per i tensor.

AMD ad esempio ha investito 6 miliardi di transistor per la cache, ed eliminare i rapporti bus, potendo offrire banda e memoria perfetta.
Un vero collo di bottiglia per nvidia, poi tralasciamo la partnership con micron...

Tra 2 anni si passerà ai 5nm ed MCM, ed nvidia avrà dalla sua, un bel salto sul nodo produttivo.

I 5nm permettono densità max di 173mt per transistor, quindi potremmo aspettarci un botto di prestazioni, in quanto 60mt transistor in MCM possono essere raggiunti e volendo si potrebbero pure doppiare le prestazioni.

AMD ha fatto il botto, però ha aumentato i transistor del 160%, partendo da una simil 2700, nvidia ha fatto un +50% partendo dalla Titan rtx.