[Thread Ufficiale] - nVidia Ampere RTX 3000 series

[mikael84]

Originariamente inviato da bagnino89

Però non ci dimentichiamo il consumo e la VRAM...

E' innegabile che Nvidia abbia usato un processo produttivo ridicolo, e con la VRAM doveva mettere 16 GB sulla 3080, anche a costo di usare le GDDR6 normali (e per me anche sulla 3070).

Che l'architettura sia buona non si discute, però a parti invertite queste cose le avreste fatte pesare.

E no, non sono un fanboy, sempre avute Nvidia ed interessato ad una 3070... Ma a prezzi normali.

Sono sicuro che qua dentro in tanti rosicheranno se Giacchetta rilascerà 3080/3070 Ti con più VRAM.

La 3070 non si può vedere, meglio trovare una 2080ti con garanzia.
Forse l'unica decente sarà la 3060ti con 10% in meno, ma solo a prezzacci.

Riguardo la 3080 per linea di bus l'unica possibilità sono o 10 o 20.
Purtroppo è legata al pro, e quella si che è bilanciata.
Le la scorporavi, si potevano tranquillamente mettere 2 stack HBM, ed in 20watt, risparmiavi die, mettevi 16gb (2x8) ed avresti avuto la banda della 3090. Non solo, potevi contare pure sulla disponibilità di due partner.
Inoltre potevi raddoppiare la cache, molto importante per RT, e passare da 8 a 5mb.

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

La 3070 non si può vedere, meglio trovare una 2080ti con garanzia.

Forse l'unica decente sarà la 3060ti con 10% in meno, ma solo a prezzacci.



Riguardo la 3080 per linea di bus l'unica possibilità sono o 10 o 20.

Purtroppo è legata al pro, e quella si che è bilanciata.

Le la scorporavi, si potevano tranquillamente mettere 2 stack HBM, ed in 20watt, risparmiavi die, mettevi 16gb (2x8) ed avresti avuto la banda della 3090. Non solo, potevi contare pure sulla disponibilità di due partner.

Inoltre potevi raddoppiare la cache, molto importante per RT, e passare da 8 a 5mb.

Purtroppo la 3060ti costerà 500+ euro. E perderà anche lei tutto il senso del mondo.

È una 2080 super.. alla fine.

La gente è in scimmia e se ne approfittano.


Per le hbm forse non le hanno messe per i costi complessivi maggiori.

[mikael84]

Originariamente inviato da bagnino89

Vero. Infatti trovo molto più interessante il DLSS, imho...

Comunque, altro aspetto importante che nessuno evidenzia, è che le AMD, per quanto non stiano dietro alle Nvidia in RT, non hanno unità di calcolo dedicate. Non male come risultato, secondo me...




Per la 3080, forse, avrebbero potuto usare le GDDR6: meno consumi e meno costi.

Si, come detto da Dotto raus, le hanno.
Rispetto ad nvidia cambia però la gestione del BVH, che viene fatto via shader come il denoising.
Nvidia queste operazioni, insieme alle intersezioni le fa tramite hardware nativo.

Originariamente inviato da Dotto Raus

Hanno unità dedicate. Hanno un ray accellerator per ogni compute units, quindi 72 per la 6800xt e 60 per la 6800.

Esatto, solo che cambiano i valori teorici e mediamente effettivi.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Thunder-74

Sarebbe da prendere lo stesso bench e testare nelle medesime condizioni di voltaggio e freq. Io stesso ho visto sulla mia situazioni dove sforavo i 450W e altre dove il PL tagliava a 440w. Uno perchè la misurazione via SW non è precisa e non è puntuale e poi perchè ci sono n variabili.

Se poi in condizioni identiche, le schede hanno differenze di 30W , mi verrebbe da dire che qualcosa a livello PCB non è proprio identico.

Sta di fatto che il Bios della 3090 da 500w , sulla MSI Trio X, arriva a fondo scala...

E in ogni modo.... il bios funziona meglio su schede non evga. Cioè, ma che cazz...

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

Purtroppo la 3060ti costerà 500+ euro. E perderà anche lei tutto il senso del mondo.

È una 2080 super.. alla fine.

La gente è in scimmia e se ne approfittano.

Infatti, per me i prezzi reali dovrebbero essere
3060ti: 350-370 (ventus e barbone edition) sino a 450 per belle custom
3070 idem con 100 euro in meno.

Originariamente inviato da fraussantin

Per le hbm forse non le hanno messe per i costi complessivi maggiori.

2 stack HBM più interposer non costano molto, il problema era la VII che ne aveva 4.
Il problema è che nvidia da gli scarti della pro, e quelli ti tieni, e mettere le HBM sulle pro, era impossibile per die e bus, in quanto dovevi metterne 4. ed aumentare la grandezza del die.

Forse poteva usare ancora le ddr6 lisce, considerando la figuraccia sulla quadro, visto che micron non ha la doppia densità sulle g6x.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Cutter90

E in ogni modo.... il bios funziona meglio su schede non evga. Cioè, ma che cazz...

Pensa a quando si troverà il bios della kingpin che se non ho capito male dovrebbe arrivare a 520W.... dai fregatene e goditi la tua bestia

[DarkNiko]

Sono sinceramente molto combattuto se aspettare i tempi (biblici) di reperibilità di una STRIX OC 3090 oppure ripiegare su altre marche con meno potenza di assorbimento.

L'Asus Strix mi piace in tutto, esteticamente è un capolavoro e anche a livello di circuiteria e di maniacalità di progettazione direi che non ha eguali, ma soprattutto funziona in ogni ambito di utilizzo col suo bios.

EVGA FTW3 Ultra è ugualmente valida ma mi piace meno esteticamente e ha i problemi noti col bios beta, quindi hai una Ferrari ma il motore è limitato (è il caso di dirlo) elettronicamente.

Tuttavia ciò che mi sta facendo riflettere è se valga la pena di avere una scheda che assorbe così tanti Watt (la Strix di Asus arriva a 450W senza problemi) per qualche manciata di fps in più o accontentarsi di una a 2 molex (tipo la Zotac Trinity o la Gigabyte Eagle) dissipando meno.

So che la scelta è molto soggettiva ma non so....

Tra l'altro se devo attendere troppo, potrei pazientare ancora più a lungo e saltare anche questa generazione di VGA (spero che le disponibilità delle prossime siano migliori).

[Cutter90]

Originariamente inviato da DarkNiko

Sono sinceramente molto combattuto se aspettare i tempi (biblici) di reperibilità di una STRIX OC 3090 oppure ripiegare su altre marche con meno potenza di assorbimento.

L'Asus Strix mi piace in tutto, esteticamente è un capolavoro e anche a livello di circuiteria e di maniacalità di progettazione direi che non ha eguali, ma soprattutto funziona in ogni ambito di utilizzo col suo bios.

EVGA FTW3 Ultra è ugualmente valida ma mi piace meno esteticamente e ha i problemi noti col bios beta, quindi hai una Ferrari ma il motore è limitato (è il caso di dirlo) elettronicamente.

Tuttavia ciò che mi sta facendo riflettere è se valga la pena di avere una scheda che assorbe così tanti Watt (la Strix di Asus arriva a 450W senza problemi) per qualche manciata di fps in più o accontentarsi di una a 2 molex (tipo la Zotac Trinity o la Gigabyte Eagle) dissipando meno.

So che la scelta è molto soggettiva ma non so....

Tra l'altro se devo attendere troppo, potrei pazientare ancora più a lungo e saltare anche questa generazione di VGA (spero che le disponibilità delle prossime siano migliori).

No beh, non ha nessun problema la ftw3. Con il bios in beta è una delle più veloci e se la gioca con la strix oc. Sono proprio testa a testa. Già così è perfetta. Vediamo se riescono a sisistemare e a farla diventare la prima incontrastata, dopotutto è in beta il 500 watt

[Thunder-74]

Originariamente inviato da DarkNiko

Sono sinceramente molto combattuto se aspettare i tempi (biblici) di reperibilità di una STRIX OC 3090 oppure ripiegare su altre marche con meno potenza di assorbimento.

L'Asus Strix mi piace in tutto, esteticamente è un capolavoro e anche a livello di circuiteria e di maniacalità di progettazione direi che non ha eguali, ma soprattutto funziona in ogni ambito di utilizzo col suo bios.

EVGA FTW3 Ultra è ugualmente valida ma mi piace meno esteticamente e ha i problemi noti col bios beta, quindi hai una Ferrari ma il motore è limitato (è il caso di dirlo) elettronicamente.

Tuttavia ciò che mi sta facendo riflettere è se valga la pena di avere una scheda che assorbe così tanti Watt (la Strix di Asus arriva a 450W senza problemi) per qualche manciata di fps in più o accontentarsi di una a 2 molex (tipo la Zotac Trinity o la Gigabyte Eagle) dissipando meno.

So che la scelta è molto soggettiva ma non so....

Tra l'altro se devo attendere troppo, potrei pazientare ancora più a lungo e saltare anche questa generazione di VGA (spero che le disponibilità delle prossime siano migliori).

hai detto bene... la scelta è soggettiva.. l'esperienza di gioco non cambierà. Si tratta solamente di una questione del tutto personale...
Io penso che dipende dal prezzo alla quale si trova la scheda. Se la trovi a "poco" (per modo di dire) allora qualsiasi ti farà felice. questo ragionamento andrà bene per la maggior parte delle persone.
se ti piacciono i numerini a video più alti con meno oscillazioni, allora inizia il dilemma... Va valutato quanto puoi attendere e quanto sei disposto a spendere....

[Lo Straniero Misterioso]

RT non è una moda passeggera: per gli sviluppatori è più semplice (=meno costoso) dire "le luci sono lì, calcola tutto tu" rispetto a fare quello che fanno adesso.

E' qui per restare.

DLSS invece IMHO sarà sempre meno necessaria mano a mano che la potenza di calcolo raster cresce.
Se non trovano altre applicazioni per i tensor core sarà spazio sprecato in futuro...

[piperprinx]

Originariamente inviato da DarkNiko

Sono sinceramente molto combattuto se aspettare i tempi (biblici) di reperibilità di una STRIX OC 3090 oppure ripiegare su altre marche con meno potenza di assorbimento.

L'Asus Strix mi piace in tutto, esteticamente è un capolavoro e anche a livello di circuiteria e di maniacalità di progettazione direi che non ha eguali, ma soprattutto funziona in ogni ambito di utilizzo col suo bios.

EVGA FTW3 Ultra è ugualmente valida ma mi piace meno esteticamente e ha i problemi noti col bios beta, quindi hai una Ferrari ma il motore è limitato (è il caso di dirlo) elettronicamente.

Tuttavia ciò che mi sta facendo riflettere è se valga la pena di avere una scheda che assorbe così tanti Watt (la Strix di Asus arriva a 450W senza problemi) per qualche manciata di fps in più o accontentarsi di una a 2 molex (tipo la Zotac Trinity o la Gigabyte Eagle) dissipando meno.

So che la scelta è molto soggettiva ma non so....

Tra l'altro se devo attendere troppo, potrei pazientare ancora più a lungo e saltare anche questa generazione di VGA (spero che le disponibilità delle prossime siano migliori).

Se resti ad aria imo l soluzione migliore e' la TUF

[piperprinx]

Interessante dall utente Arcky sul forum EVGA

Here’s my data with just memory OCs in PR, core at 0 offset:
Memory
0: 13445
200: 13472
400: 13489
600: 13544
800: 13557
1000: 13569
1100: 13587
1150: 13590
1175: 13589
1200: 13588
1250: 13580
1300: 13546
1400: 13581
1600: crash

[TigerTank]

Originariamente inviato da Lo Straniero Misterioso

RT non è una moda passeggera: per gli sviluppatori è più semplice (=meno costoso) dire "le luci sono lì, calcola tutto tu" rispetto a fare quello che fanno adesso.

E' qui per restare.

DLSS invece IMHO sarà sempre meno necessaria mano a mano che la potenza di calcolo raster cresce.
Se non trovano altre applicazioni per i tensor core sarà spazio sprecato in futuro...

Il DLSS sarà sempre utile, sia come margine soprattutto per le schede non top di gamma, sia perchè quando la 4K sarà più accessibile il gaming inizierà a spostarsi su risoluzioni superiori(dalla 4K ultrawide in su).
Già si è detto "3090 8K ready"

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Cutter90

No beh, non ha nessun problema la ftw3. Con il bios in beta è una delle più veloci e se la gioca con la strix oc. Sono proprio testa a testa. Già così è perfetta. Vediamo se riescono a sisistemare e a farla diventare la prima incontrastata, dopotutto è in beta il 500 watt

Se non fosse per quel beota di operatore di Amazon, la FTW3 Ultra che ero riuscito ad acquistare (venduta e spedita da Amazon), a quest'ora era già nel case e mi sarei divertito. Comunque sì, hai ragione, alla fine è sempre un bios beta e come tale può andare bene o non andare. Questo non preclude le prestazioni di tutto rispetto della scheda così come nasce.

Originariamente inviato da Thunder-74

hai detto bene... la scelta è soggettiva.. l'esperienza di gioco non cambierà. Si tratta solamente di una questione del tutto personale...
Io penso che dipende dal prezzo alla quale si trova la scheda. Se la trovi a "poco" (per modo di dire) allora qualsiasi ti farà felice. questo ragionamento andrà bene per la maggior parte delle persone.
se ti piacciono i numerini a video più alti con meno oscillazioni, allora inizia il dilemma... Va valutato quanto puoi attendere e quanto sei disposto a spendere....

Diciamo che sono molto malato di estetica, i numeri a video mi interessano poco, anche perché quando gioco voglio pensare solo al gioco e non ai numeri di MSI Afterburner et similia.
La spesa, dopo anni di sacrifici, non è più di tanto un problema, certo non è che prendo i soldi e li butto dalla finestra, però fino a un tot spendo.

Originariamente inviato da piperprinx

Se resti ad aria imo l soluzione migliore e' la TUF

Ci stavo pensando, ma anche quella è una mosca bianca ora come ora.

[Nurabsa]

stessa musica dell altro thread ero fin troppo ottimista a sperare di trovare gente con le 3080/90 che le aveva tirate per bene core e non.
volevo farmi un idea di quanto salissero i vari modelli

[Hadar]

Originariamente inviato da prova45

Ah.. ecco perché su wd legion vanno bene in rt, ci credo...

SX 3080 DX 6800xt


https://wccftech.com/review/amd-rade...s-big-navi/14/

Me lo aspettavo, mi autoquoto:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=4293

Non credo sia voluto o sia doloso da parte di amd, ma alcuni recensori ci sono cascati in pieno, dando il test per buono.

Quindi rimane solo dirt 5 che incredibilmente va molto bene in RT, ma vabbé si sa anche il perché.

Era un problema già risaputo, inserito tra i kniwn issues dati da amd stessa.

Domandina domandona:
Best custom price/performance 3080?
Tuf e poi?

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

[TigerTank]

Originariamente inviato da Nurabsa

stessa musica dell altro thread ero fin troppo ottimista a sperare di trovare gente con le 3080/90 che le aveva tirate per bene core e non.
volevo farmi un idea di quanto salissero i vari modelli

Queste più che schede da overclock sono schede da curva ottimizzata

[Black"SLI"jack]

Finalmente arrivata



Inviato dal mio LYA-L09 utilizzando Tapatalk

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da Thunder-74

il fatto che il RT sia sotto l'attenzione di tutti è reale, altrimenti non lo vedresti implementato nelle console.
Vero che AMD ha recuperato sotto raster, ma se devo giudicare un prodotto e paragonarlo ad un altro, lo devo giudicare sotto ogni punto di vista. nVidia propone un prodotto più bilanciato sotto ogni reparto. Poi ricordiamoci che il DLSS si può trovare attivabile anche senza RT, con un boost importante anche in titoli solo rasterizzati. Sono convinto che nVidia spingerà ancora di più sul DLSS, solo ieri con la scadenza dell'embargo delle 6800, ha annunciato altri 4 titoli... Chi ci guadagna alla fine siamo solo noi acquirenti di una o l'altra casa .... aspettiamo anche intel il prossimo anno

Siamo d'accordo nel dire che ad ora non sappiamo neanche come sarà questo RT sulle console e il fatto che entrambe condividano la piattaforma di AMD ci può far pensare che il RT delle console sarà qualcosa di neanche paragonabile al RT su pc?
E possiamo anche dire che il gaming su console sta al pc come il sole sta a plutone?

Io non sto dicendo che il RT non sia una tecnologia stupenda ma dico soltanto che se uno è interessato solo alla rasterizzazione e del RT non se ne fa nulla le schede AMD non hanno nulla da invidiare a quelle Nvidia.

Le schede AMD in RT per dirt per esempio vanno benone magari perchè gli sviluppatori hanno fatto un minimo apporto di RT in dirt mentre su control che il RT è molto più complesso le schede AMD sono piegate a 90°.

Il RT che vedremo sulle console potrebbe avvicinarsi molto di più a quanto fatto su dirt che su Control ma se permetti il RT di Dirt fa ridere perchè la differenza è davvero risibile.

Per me le console restano qualcosa di ridicolo in ambito gaming, pur con tutta l'ottimizzazione lato software hanno un hardware penoso e il RT pesante probabilmente non lo vedranno mai per davvero.

PS
io pur riconoscendo la bontà delle schede AMD per il raster sono sempre indirizzato a prendere una 3080 ma perchè sono interessato anche al RT e al DLSS ma non tutti devono per forza avere le mie stesse esigenze.

[fraussantin]

esiste un sistema per vedere le temp della vram?