Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[cronos1990]

Originariamente inviato da MotionDesign

cioè, stai rivangando fatti di 15 anni fa?
...tirami fuori il Bossi a sto punto

Eh, Galan è stato presidente della regione Veneto fino al 2010, credo sia ovvio che le notizie risalgano a diversi anni fa. E comunque i primi 4 link sono dell'anno scorso.

Originariamente inviato da Pino90

@cronos

Scusa ma questa mi sembra una perversione del pensiero tipicamente italiana. Siccome le cose fanno normalmente schifo e attaccano la peste allora gioisco perché quella di oggi fa schifo e ti attacca solo il colera. Ma dai!!!

È stato raggiunto un risultato? Bene, ottimo. È stato raggiunto rubando, barando, ingannando, insabbiando e facendo tutte le porcherie tipiche della politica? Allora non è piú così ottimo.

Come si arriva a qualosa fa parte del risultato. Solo qui in Italia vengono ignorate certe cose perchè siamo abituati alla m***a. Queste cose all'estero sono inaccettabili.

Ma infatti ho scritto che questa "non è una giustificazione, certe cose NON dovrebbero accadere, a prescindere dai risultati finali.". Sono il primo che condanna queste cose a prescindere da come poi si sviluppano. Sono una persona di principio, e certe cose non le accetto.

Ciò però non toglie che il MOSE in quanto tale funziona, ed è un'anomalia rispetto a tante vicende analoghe.

[Pino90]

Poi ci stanno i governatori che fanno i fenomeni.

Ma che vuole fare Fontana, l'altalena dei colori? Propaganda continua...

https://www.tgcom24.mediaset.it/cron...-202002a.shtml

In questo caso è Fontana, sono sicuro che un governatore di altro schieramento avrebbe fatto lo stesso. Tutto questo mi appare ridicolo.

[canislupus]

Originariamente inviato da alemar78

Rispondevo alla tua domanda, quale interpretazione dovremmo dare se i morti fossero di meno.
"Nonostante le misure precauzionali" lo intendo che, senza queste, il numero di morti da Covid sarebbe stato n volte superiore in rapporto all'aumento della diffusione del contagio...E nel 2019 non si viveva attuando misure precauzionali, quindi ogni raffronto con situazioni ante-covid non può sussistere, non ci sono le condizioni per fare un confronto reale dei dati.

Beh allora bisogna fare un po' di chiarezza...
Non ha alcun senso neanche paragonare Marzo 2019 e Marzo 2020 come è stato fatto durante il primo lockdown.
Sono condizioni diverse anche quelle.
Tanto per dire non avremo MAI due anni che saranno comparabili al 100%, ma ci sarà sempre qualche piccola (o grande) situazione che potrebbero falsare il raffronto.

[cronos1990]

Originariamente inviato da MotionDesign

si ho capito, ma se andiamo a spulciare, troviamo beghe dappertutto dai

Mi sembra un pò di più di una "bega".

E tornando a quello che diceva Pino90, anche questo è un pensiero "tipicamente italiano". Siccome ci sono beghe dappertutto, allora possiamo pure soprassedere.

NO, Cribbio. Le beghe non ci devono essere.

[canislupus]

Originariamente inviato da CYRANO

Il veneto sta dimostrando di meritarsi eccome l'autonomia differenziata !!!

Clmslmslmsks

Francamente, pur non essendo leghista e non vivendo in Veneto, DA FUORI mi sembra che ZAIA stia facendo molto bene per i suoi corregionali.
A me sta benissimo che le regioni abbiano più autonomia (anche economica), ma deve essere SEMPRE corrisposta più resposabilità.

Originariamente inviato da Mparlav

Non ho nemmeno accennato ad un fatto discriminatorio.

Non era un "attacco" a quello che hai riportato
Era una riflessione (ma forse ho riflettuto male su come scrivere... )

[Pino90]

Nel frattempo qui in Spagna si riporta che dove sono stati chiusi bar e ristoranti i contagi sono in calo. Le scuole sono aperte nella maggior parte della Spagna invece.

Qui in Euskadi i morti aumentano ma il tasso di contagio è passato dal 22% al 7-8% in 2 settimane. Scuole aperte, bar, hotel e ristoranti chiusi e mezzi pubblici al 50%. Almeno qui e con questo stile di vita si riesce a frenare sensibilmente il contagio.

[canislupus]

Originariamente inviato da Pino90

@cronos

Scusa ma questa mi sembra una perversione del pensiero tipicamente italiana. Siccome le cose fanno normalmente schifo e attaccano la peste allora gioisco perché quella di oggi fa schifo e ti attacca solo il colera. Ma dai!!!

È stato raggiunto un risultato? Bene, ottimo. È stato raggiunto rubando, barando, ingannando, insabbiando e facendo tutte le porcherie tipiche della politica? Allora non è piú così ottimo.

Come si arriva a qualosa fa parte del risultato. Solo qui in Italia vengono ignorate certe cose perchè siamo abituati alla m***a. Queste cose all'estero sono inaccettabili.

Concordo.
Quando si va all'estero ci si meraviglia di cose NORMALI... solo perchè da noi assumono un significato STRAORDINARIO.
Noi ci meravigliamo quando si completa un'opera... quasi fosse un miracolo...
Poi come ci si sia arrivati, quanto sia costato e se ci sono state anche delle ruberie... quelli sono elementi di contorno.

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da cronos1990

Secondo me la Lombardia rimane talmente rossa che durante le feste Babbo Natale torna al tradizionale verde per distinguersi.

Magari fossimo ancora verdi e non blu bannoniano.

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da cronos1990

Il virus colpiva i trentenni anche a Marzo. Il punto è che per ognuno di loro ce ne stanno 1000 che invece hanno almeno 50-60 anni e tendenzialmente molti presentano problematiche.
Il trentenne grave causa Covid-19 è una rarità, quindi quando capita fa notizia. Il che, ovviamente, non vuol dire che i trentenni possono fregarsene di questo virus, che non devono seguire le norme di sicurezza o che possono rimanere tranquilli.

Il trentenne affetto da pesante fibrillazione atriale paradossalmente rischia di più perchè a 30 anni manco ci pensi ai problemi di coagulazione indotti da anomalie cardiache tutto sommato normalmente distribuite nella popolazione.
Per dire, mia madre ce l'ha, è in NAO e l'ha scoperto grazie ad una crisi pressoria 4 anni fa, a 72 anni. Mio padre dopo un inctus a 74 anni. Quindi figuratevi il 30enne, manco ci pensa a questa eventualità (a parte quelli che sanno del problema per interesse personale), e poi si ritrova la sorpresona della coagulazione impazzita causa vasculite da Coronavirus.

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da zappy

che professioni?

Tutte quelle che causano asbestosi ad esempio e quindi, infine, fibrosi polmonare "importante" !
La polmonite interstiziale (come espressione fisiopatologica di una condizione di danno polmonare) si osservava soprattutto nei lavoratori colpiti da asbestosi.

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da zappy

il caso 1 di Codogno era giovane e atletico... ed è stato in intensiva per molto molto tempo...

Quello è un caso a parte perchè a quanto perchè ha continuato a fare attività fisica pesante con l'infezione attiva.....è una cosa pericolissima (anche perchè aiuti il virus ad arrivare in ogni capillare).

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da Pino90

Gli svariati miliardi di overbudget, una decina d'anni di ritardo più o meno e il fatto che metá della dirigenza sia indagata o condannata per corruzione etc etc

Se cerchi puoi trovare una marea di articoli a riguardo.

E i costi di gestione annuali che sono incredibili

Però oh, bello è bello: ingegneristicamente un capolavoro.

[Pino90]

Originariamente inviato da MotionDesign

pienamente d'accordo, ma vanno raccontate tutte...
(non mi riferisco a te)

Dai, spiegati meglio! Di che parli?

[CYRANO]

Originariamente inviato da MotionDesign

infatti...ma da queste parti pare che il verde non piaccia a prescindere

ma infatti...



clsllslsls

[CYRANO]

Originariamente inviato da Pino90

Anche no. Se ci sono stati dei grandi meriti regionali, ricordiamo anche i demeriti. Tipo questa meraviglia chiamata MOSE. O la gestione dell'Arena di Verona. O la famosa superstrada a pedaggio, altra opera infinita e flagellata dalla corruzione... insomma eh. Il Veneto non è perfetto e non vedo motivi per dare più autonomia...

Il MOSE è un'opera STATALE ricordiamolo.
La pedemontana pian piano sta andando avanti...

Semmai una ferita tutta veneta che non si rimarginerà mai è quella del VAJONT, che stranamente nessuno ha menzionato...

Nessuno è perfetto, ma io preferirei 100 volte un veneto autonomo che sta italia...

Poi ognuno ha le sue idee...



Cò,ò,òlmsòmsòmsmòls

[canislupus]

Originariamente inviato da CYRANO

Il MOSE è un'opera STATALE ricordiamolo.
La pedemontana pian piano sta andando avanti...

Semmai una ferita tutta veneta che non si rimarginerà mai è quella del VAJONT, che stranamente nessuno ha menzionato...

Nessuno è perfetto, ma io preferirei 100 volte un veneto autonomo che sta italia...

Poi ognuno ha le sue idee...

Cò,ò,òlmsòmsòmsmòls

Il punto è sempre e solo uno... la responsabilità...
Se si accetta ANCHE di essere responsabili di tutto il proprio territorio senza iniziare a dire che una cosa è statale e un'altra no (creando quindi aree grigie), allora sono d'accordissimo.
Fermo restando che ho una grandissima stima per il popolo veneto.
Gente che a mio modo di vedere si rimbocca sempre le maniche quando ci sono i problemi e non si piange addosso sperando sempre in aiuti dall'alto.

[zappy]

Originariamente inviato da ferste

Ma almeno funziona, se pensiamo alle miliardate spese in SA-RC varie, ospedali mai aperti, reparti mai finiti, edifici pubblici vuoti...

Originariamente inviato da cronos1990

...Però si, va detto che funziona. E lo so che qualcuno ci ha già fatto ironia, ma non era affatto una cosa scontata.

aspetta. ha funzionato una o due volte dopo 20 anni.
è già noto che ha problemi di ruggine, quindi vediamo dopo 20 anni quanto tempo dura e se l'anno prossimo c'è già da spendere altri 10 miliardi di manutenzione (cosa abbastanza probabile).

inoltre gli operatori del porto di Marghera si sono già lamentati che quando è chiuso loro non lavorano perchè le navi non passano (cosa che si sapeva già 20 anni fa e che pur di spendere miliardi e incassare tangenti i politici locali se ne sono tutti sbattuti le palle)...

quindi ora si parla di NON usarlo troppo spesso oppure di buttare nel cesso il porto di marghera e rifare un porto fuori dalla laguna... alla modica cifra di qualche carriolata di miliardi...

Se questa è l'organizzazione, la programmazione e l'efficienza... beh...

"Funziona" in teoria, in pratica non è proprio così ben congegnato il tutto...
fine OT

[CYRANO]

Originariamente inviato da canislupus

Il punto è sempre e solo uno... la responsabilità...
Se si accetta ANCHE di essere responsabili di tutto il proprio territorio senza iniziare a dire che una cosa è statale e un'altra no (creando quindi aree grigie), allora sono d'accordissimo.
Fermo restando che ho una grandissima stima per il popolo veneto.
Gente che a mio modo di vedere si rimbocca sempre le maniche quando ci sono i problemi e non si piange addosso sperando sempre in aiuti dall'alto.

Quello è ovvio scusa.
Un governo regionale è anche più " gestibile" dagli elettori imho... ossia se fanno male si sa dove andare a trovarli coi forconi


Cò,sò,ò,ss

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da CYRANO

Quello è ovvio scusa.
Un governo regionale è anche più " gestibile" dagli elettori imho... ossia se fanno male si sa dove andare a trovarli coi forconi


Cò,sò,ò,ss

Il problema dell'autonomia si chiama "forze armate" che nessuna regione da sola può permettersi di mantenere.

[zappy]

Originariamente inviato da MotionDesign

cioè, stai rivangando fatti di 15 anni fa?
...tirami fuori il Bossi a sto punto

in effetti ci sarebbero i lavori di casa sua pagati coi soldi miei (e vostri).
oltre a 49 milioni spariti nel nulla sempre miei e tuoi...

guarda che quelli di adesso c'erano anche 10 anni fa, erano solo in seconda linea e sapevano benissimo cosa succedeva...

comunque se vuoi storie fresche fresche ci sono i terreni non edificabili di fontana resi edificabili mentre lui era sindaco di Varese, o la consulenza a 50000€/anno data dalla regione a sua figlia, o l'affitto gratuito pluriennale di spazi pubblici concesso alla moglie di Giorgetti per farci un maneggio.
strano, a me nessuno dà consulenze da 50000€, o affitti gratis...
basta guardarsi Report qualche volta...

Originariamente inviato da Pino90

...
Come si arriva a qualosa fa parte del risultato. Solo qui in Italia vengono ignorate certe cose perchè siamo abituati alla m***a. Queste cose all'estero sono inaccettabili.

Originariamente inviato da canislupus

Concordo.
Quando si va all'estero ci si meraviglia di cose NORMALI... solo perchè da noi assumono un significato STRAORDINARIO.

non è molto vero. più che altro:
- all'estero non danno molta evidenza alle loro cagate
- i nostri giornali non ne parlano.
La Francia per es. sta messa maluccio, anni fa si scoprì che i residui dell'estrazione mineraria dell'uranio venivano usati come ghiaietta per fare strade, cortili di scuole ecc... E pochi anni fa la loro corte dei conti ha contestato la scarsa trasparenza e sperperi/inutilità nella costruzione delle loro linee TGV... In Germania rifiuti nucleari che dovevano essere tombati per l'eternità che stanno sbrodolando fuori da ogni dove ad Asse...

no, cagate le fanno anche altrove e pure tante, ma ne parlano meno....