[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[FrancoBit]

Originariamente inviato da meteoras82

Non ho pazienza nell'attendere la disponibilità delle nuove Ryzen serie 5000 desktop, ha senso oggi farsi un conf. su base Intel già disponibile i9 10850k abbinata a una rtx 3080 per giocare in 2k o 4k ?

Beh se non hai pazienza, sappi che in questo momento sarebbe opportuno averne un pochino. Pure io faccio fatica, vorrei una 3080 ma non si trova, quindi sono diventato zen e aspetterò la primavera, magari vendicandomi con una 3080ti. Parlando del tuo bisogno, se devi comprare adesso, tra intel 10ma e ryzen 3xxx quindi, ti direi assolutamente si, intel 10850 e 3080 giochi alla grande. Però occhio a una cosa, controlla bene la motherboard, che si sarà compatibile coi rocket l'anno prossimo (intell 11ma), ma non tutte hanno la predisposizione al pciEx 4.0, per quanto ti possa interessare ovviamente.

[renorey]

Poteva andare peggio
https://www.youtube.com/watch?v=zYhwBk8GE6M

[nikolaus85]

Originariamente inviato da renorey

Poteva andare peggio
https://www.youtube.com/watch?v=zYhwBk8GE6M

la questione delle ram sinceramente mi lascia perplesso. Nel video da te pubblicato, giustamente, si usano ram all'altezza anche per la cpu Intel. Altrove devo rilevare che, laddove si abbinano i ryzen a ram 3200 cl 14, per le cpu Intel, e mi devono spiegare perchè, si usano ram a 2666 o 2933 mhz. Quando Techpowerup ha testato i processori con le stesse ram 3200 cl 14, ed in ambito gaming non si sono avuti i risultati auspicati da parte della cosiddetta "utenza", virgolettato perchè dovrei dire tifoseria, subito sono piovute le critiche e gli insulti dei Fanboy di sta ceppa. Alla luce delle critiche, Techpowerup ha ripetuto il test, abbinando ai Ryzen ram sweet spot, ovvero 3800 cl 16, ed usando per gli Intel le stesse ram, che però non sono assolutamente lo sweet spot, supportando la decima generazione ram dalla frequenza molto più elevata a latenze contenute. Risultato Ryzen in vantaggio di nuovo.
Dico solo che i recensori dovrebbero usare un metro univoco ed essere coerenti, non si può adattare la metodologia di test per giungere al risultato che vogliono quei 4 beoti dei fanboy. Ogni cpu andrebbe testata con le migliori ram che supporta, di certo gli Intel non possono fermarsi a 3800 mhz per la question dell'Infinity Fabric Amd. E' ridicolo.

[renorey]

Originariamente inviato da nikolaus85

la questione delle ram sinceramente mi lascia perplesso. Nel video da te pubblicato, giustamente, si usano ram all'altezza anche per la cpu Intel. Altrove devo rilevare che, laddove si abbinano i ryzen a ram 3200 cl 14, per le cpu Intel, e mi devono spiegare perchè, si usano ram a 2666 o 2933 mhz. Quando Techpowerup ha testato i processori con le stesse ram 3200 cl 14, ed in ambito gaming non si sono avuti i risultati auspicati da parte della cosiddetta "utenza", virgolettato perchè dovrei dire tifoseria, subito sono piovute le critiche e gli insulti dei Fanboy di sta ceppa. Alla luce delle critiche, Techpowerup ha ripetuto il test, abbinando ai Ryzen ram sweet spot, ovvero 3800 cl 16, ed usando per gli Intel le stesse ram, che però non sono assolutamente lo sweet spot, supportando la decima generazione ram dalla frequenza molto più elevata a latenze contenute. Risultato Ryzen in vantaggio di nuovo.
Dico solo che i recensori dovrebbero usare un metro univoco ed essere coerenti, non si può adattare la metodologia di test per giungere al risultato che vogliono quei 4 beoti dei fanboy. Ogni cpu andrebbe testata con le migliori ram che supporta, di certo gli Intel non possono fermarsi a 3800 mhz per la question dell'Infinity Fabric Amd. E' ridicolo.

Verissimo, infatti seguo questo youtuber perché anche se potrebbe apparire sbilanciato verso AMD in realtà ha fatto tantissimi test e guide provando e riprovando a spremere tutti... Comunque quando e se si avranno ampie disponibilità e di conseguenza scenderanno i prezzi dei Ryzen sono proprio curioso di vedere la risposta di Intel, intanto grazie a questa "guerra per il gaming" con i prezzi ha abbassato le pretese, se no col cavolo che l'altro giorno mi portavo a casa un 10 core

[nikolaus85]

Originariamente inviato da renorey

Verissimo, infatti seguo questo youtuber perché anche se potrebbe apparire sbilanciato verso AMD in realtà ha fatto tantissimi test e guide provando e riprovando a spremere tutti... Comunque quando e se si avranno ampie disponibilità e di conseguenza scenderanno i prezzi dei Ryzen sono proprio curioso di vedere la risposta di Intel, intanto grazie a questa "guerra per il gaming" con i prezzi ha abbassato le pretese, se no col cavolo che l'altro giorno mi portavo a casa un 10 core

in realtà è uno dei pochi onesti. Il resto è preoccupato più di accontentare i propri patreon amd fanboys che altro.

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[FroZen]

Originariamente inviato da nikolaus85

la questione delle ram sinceramente mi lascia perplesso. Nel video da te pubblicato, giustamente, si usano ram all'altezza anche per la cpu Intel. Altrove devo rilevare che, laddove si abbinano i ryzen a ram 3200 cl 14, per le cpu Intel, e mi devono spiegare perchè, si usano ram a 2666 o 2933 mhz.

in realtà l'ha proprio spiegato perchè

ufficialmente amd supporta fino a 3200 su zen 3 mentre intel per la 10th ha lasciato i 2933 , tutto il resto è oc quindi non garantito

poi vorrei proprio vedere chissà quale enorme differenza possa fare un 4000mhz rispetto a un 3800 eh.... ogni cpu è a sè, ci sono 10900k che arrivano a 4400 con cl validi e altri che non salgono oltre i 4000......non puoi spacciare che qualsiasi 10900 su qualsiasi mobo e kit ram prenda i 4400 con un click.....perchè allora mettiamo anche i ryzen con infinity a 2000 invece che 1800 etc etc etc

i risultati strani su zen3 si sono avuti su UN gioco, far cry (anche igor's lab)..... per tutto il resto i test dicono che zen3 vanno di più, anche in gaming....e i 9th e 10th generazione intel continuano ad andare bene lo stesso eh, trattasi solo di questioni di e-peen.....

[nikolaus85]

Originariamente inviato da FroZen

in realtà l'ha proprio spiegato perchè

ufficialmente amd supporta fino a 3200 su zen 3 mentre intel per la 10th ha lasciato i 2933 , tutto il resto è oc quindi non garantito

poi vorrei proprio vedere chissà quale enorme differenza possa fare un 4000mhz rispetto a un 3800 eh.... ogni cpu è a sè, ci sono 10900k che arrivano a 4400 con cl validi e altri che non salgono oltre i 4000......non puoi spacciare che qualsiasi 10900 su qualsiasi mobo e kit ram prenda i 4400 con un click.....perchè allora mettiamo anche i ryzen con infinity a 2000 invece che 1800 etc etc etc

i risultati strani su zen3 si sono avuti su UN gioco, far cry (anche igor's lab)..... per tutto il resto i test dicono che zen3 vanno di più, anche in gaming....e i 9th e 10th generazione intel continuano ad andare bene lo stesso eh, trattasi solo di questioni di e-peen.....

abbi pazienza, secondo te chi acquista un i9 10900k segue le specifiche jedec? Trovami solo uno in tutto il mondo che usa un i9 con ram a 2933 e ti pago una cena. Abbinano una asus maximus xii hero a ram 2933, e niente...fa già ridere così. I test devono riflettere situazioni reali, altrimenti si fanno solo test a 720p e buona notte. Mi frega assai delle specifiche ufficiali. E comunque mi dispiace deluderti, gli intel 10th guadagnano parecchio se sali sopra i 4000mhz tenendo i cl bassi: tempo fa postarono dei test dove un i9 9900k con ram a 4133 cl 17 guadagnava non so quanti fps. Io non sto spacciando proprio nulla, mi stai mettendo in bocca parole che non ho mai detto. Sto dicendo che lo sweet spot di intel per quanto riguarda le ram è molto spesso ben più alto di quello dei ryzen. E' un dato di fatto. Non capisco il motivo di questa difesa d'ufficio. Se poi si è fanboy e bisogna azzoppare una piattaforma per compiacere quei 4 scalmanti fanboy (i quali elogiavano tanto i ryzen 3000 dei quali si sono stranamente sbarazzati appena possibile) basta ammetterlo serenamente.

[FroZen]

non devi dirlo a me, devi dirlo a chi ha fatto i test

se non ti piace la metodologia di test di TPU ci sono un sacco di reviewers in giro oppure direttamente i test utente su reddit/forum/etc, non difendo proprio nessuno

visto che hai editato: curioso il tuo modo di pensare, quindi chi ha preso un 10900k venendo magari da un 8700K o un altri intel significa che la cpu di prima faceva schifo? Mi pare che ti abbia preso un po' male sta storia dei zen3..... il tuo intel continua a funzionare bene come prima percui quale è il problema?

[nikolaus85]

Originariamente inviato da FroZen

non devi dirlo a me, devi dirlo a chi ha fatto i test

se non ti piace la metodologia di test di TPU ci sono un sacco di reviewers in giro oppure direttamente i test utente su reddit/forum/etc, non difendo proprio nessuno

visto che hai editato: curioso il tuo modo di pensare, quindi chi ha preso un 10900k venendo magari da un 8700K o un altri intel significa che la cpu di prima faceva schifo? Mi pare che ti abbia preso un po' male sta storia dei zen3..... il tuo intel continua a funzionare bene come prima percui quale è il problema?

sei intervenuto tu, quindi lo dico a te. Se non gradisci il contenuto del mio messaggio la prossima volta evita di quotarmi. Ho risposto nel merito e vedo con piacere che non hai argomenti. Quella di techpowerup era una recensione corretta: l'autore aveva risposto alle critiche dicendo "il mio metodo di test è standard e non posso cambiarlo a seconda della piattaforma". Ragionamento sensato che si tratti di amd o intel. Digerisco male l'atteggiamento di parte dell'utenza che guarda prima di tutto il marchio, le prestazioni sono secondarie. Mesi e mesi ad invocare la produttività, i tanti core del ryzen 3000, l'efficienza....poi appena possibile si cambia un 3900x per un 5800x....wow si è scoperto che sono meglio meno ma più performanti....prima era una bestemmia. Per quanto mi riguarda, se beatifico una CPU non la cambio appena possibile pagando la nuova a prezzi gonfiati: se lo faccio era tifo, che con la tecnologia non c'entra nulla. Saluti.

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[FroZen]

e allora perchè lamentavi il fatto che facessero test con 2933 quando sei d'accordo con "il mio metodo di test è standard" e chiedi che vengano messe a 4400/4133 a momenti perchè "è il default per un i9"?

chi è passato da 5800x a 3900x avrà fatto delle considerazioni sue,es. voglio sfruttare le big navi con tutte le feature abilitate magari, che dici? e senza cambiare mobo.... si può discutere serenamente senza farsi prendere dal nervoso, ho ancora un misero 2600X io

[nikolaus85]

Originariamente inviato da FroZen

e allora perchè lamentavi il fatto che facessero test con 2933 quando sei d'accordo con "il mio metodo di test è standard" e chiedi che vengano messe a 4400/4133 a momenti perchè "è il default per un i9"?



chi è passato da 5800x a 3900x avrà fatto delle considerazioni sue,es. voglio sfruttare le big navi con tutte le feature abilitate magari, che dici? e senza cambiare mobo.... si può discutere serenamente senza farsi prendere dal nervoso, ho ancora un misero 2600X io

standard vuole dire uguale per tutte le piattaforme, non conforme agli standard ufficiali. È elementare credo. Poi se si testa una cpu con ram sweet spot, bisogna fare così anche con l'altra piattaforma. È questione di logica. Peraltro parli con uno che è passato dal 3770k al 10700k, quindi non grido al miracolo ad ogni generazione di nuove cpu...

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[Mr Chuck]

Originariamente inviato da nikolaus85

abbi pazienza, secondo te chi acquista un i9 10900k segue le specifiche jedec? Trovami solo uno in tutto il mondo che usa un i9 con ram a 2933 e ti pago una cena. Abbinano una asus maximus xii hero a ram 2933, e niente...fa già ridere così. I test devono riflettere situazioni reali, altrimenti si fanno solo test a 720p e buona notte. Mi frega assai delle specifiche ufficiali. E comunque mi dispiace deluderti, gli intel 10th guadagnano parecchio se sali sopra i 4000mhz tenendo i cl bassi: tempo fa postarono dei test dove un i9 9900k con ram a 4133 cl 17 guadagnava non so quanti fps. Io non sto spacciando proprio nulla, mi stai mettendo in bocca parole che non ho mai detto. Sto dicendo che lo sweet spot di intel per quanto riguarda le ram è molto spesso ben più alto di quello dei ryzen. E' un dato di fatto. Non capisco il motivo di questa difesa d'ufficio. Se poi si è fanboy e bisogna azzoppare una piattaforma per compiacere quei 4 scalmanti fanboy (i quali elogiavano tanto i ryzen 3000 dei quali si sono stranamente sbarazzati appena possibile) basta ammetterlo serenamente.

E poi ci sono quelli come me che comprano il 10900k le gskill 4133 cl17 (presenti nella qvl della mobo) per scoprire che non salgono piu di 3900, nemmeno dopo aver speso 2 gg a cercare i voltaggi migliori.

A sto punto preferisco vengano testati a pari frequenze, raggiungibili da ambo i lati, per poter scegliere al meglio.

[nikolaus85]

Originariamente inviato da Mr Chuck

E poi ci sono quelli come me che comprano il 10900k le gskill 4133 cl17 (presenti nella qvl della mobo) per scoprire che non salgono piu di 3900, nemmeno dopo aver speso 2 gg a cercare i voltaggi migliori.

A sto punto preferisco vengano testati a pari frequenze, raggiungibili da ambo i lati, per poter scegliere al meglio.

devi impostare i timing secondari. Ed ovviamente settare i giusti voltaggi vcssa e vccio. Se trovi le giuste impostazioni, probabilmente sali anche oltre i 4133mhz.

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[nikolaus85]

Originariamente inviato da nikolaus85

devi impostare i timing secondari. Ed ovviamente settare i giusti voltaggi vcssa e vccio. Se trovi le giuste impostazioni, probabilmente sali anche oltre i 4133mhz. Purtroppo ci vuole un lavoro non indifferent, ma non basta selezionare il profilo xmp.

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[Mr Chuck]

Originariamente inviato da nikolaus85

devi impostare i timing secondari. Ed ovviamente settare i giusti voltaggi vcssa e vccio. Se trovi le giuste impostazioni, probabilmente sali anche oltre i 4133mhz.

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Gia provato, partendo da 0.95 e 1.05 fino ad Auto (circa 1.3x). Nulla da fare.
Cambiato pure i moduli con dei corsair 4266 ma stesso probema.
Ho provato ad utilizzare anche la funzione della gigabyte per le ram "stabilità" ma nulla.

Forse sfiga mia, ma mi avevano dato l'illusione di poter sfruttare l'xmp sopra i 4000

[nikolaus85]

Originariamente inviato da Mr Chuck

Gia provato, partendo da 0.95 e 1.05 fino ad Auto (circa 1.3x). Nulla da fare.
Cambiato pure i moduli con dei corsair 4266 ma stesso probema.
Ho provato ad utilizzare anche la funzione della gigabyte per le ram "stabilità" ma nulla.

Forse sfiga mia, ma mi avevano dato l'illusione di poter sfruttare l'xmp sopra i 4000

io ho ram a 4400 cl 17 18 18 voltaggio 1.520 vcore, 1.38 sa ed 1.28 con un misero i7 10700k. Come hai impostato i vari voltaggi? Intendo cpu, ram, sa ed io.

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[renorey]

Effettivamente io con delle 3600 c16 le ho portate a 4000 c17 semplicemente con 1,39v e vccio e vccsa a 1,20, non proverò oltre

[Mr Chuck]

Originariamente inviato da nikolaus85

io ho ram a 4400 cl 17 18 18 voltaggio 1.520 vcore, 1.38 sa ed 1.28 con un misero i7 10700k. Come hai impostato i vari voltaggi? Intendo cpu, ram, sa ed io.

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Solitamente imposto da Bios.
Vcore fisso con LLC alto (credo sia LLC5 per asus)
xpm abilitato
voltaggi ram ho provato 1.40 ed 1.45
sa in auto arriva ad 1.3x ma son partito dal valore standard ed ho aumentato gradualmente sempre di +0.05. (per quello ci ho messo due giorni, dopo una certa era frustrante)
per la cache ho provato 45 47 48
boota, loggo ma dopo un po freezza

Anche diminuendo le frequenze del procio, per mantenere temperature piu basse, non ho effetti positivi

[nikolaus85]

Originariamente inviato da Mr Chuck

Solitamente imposto da Bios.
Vcore fisso con LLC alto (credo sia LLC5 per asus)
xpm abilitato
voltaggi ram ho provato 1.40 ed 1.45
sa in auto arriva ad 1.3x ma son partito dal valore standard ed ho aumentato gradualmente sempre di +0.05. (per quello ci ho messo due giorni, dopo una certa era frustrante)
per la cache ho provato 45 47 48
boota, loggo ma dopo un po freezza

Anche diminuendo le frequenze del procio, per mantenere temperature piu basse, non ho effetti positivi

le ram mettile almeno a 1.5. Mi sembra un po' basso il voltaggio. Il freeze dopo il boot è tipico di un voltaggio troppo basso: le b-die sono abbastanza assetate.

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[Inmotion]

1.45v basso? Wow.