[Thread Ufficiale] - nVidia Ampere RTX 3000 series

[craesilo]

Originariamente inviato da TigerTank

Diciamo che è un investimento un pò azzardato in una situazione ben poco chiara.
Un pò come comprare titoli ad alto rischio in un periodo come questo.
Salvo chi la utilizzerebbe anche per lavorare in rendering o simili...e allora se ne frega di tutto il resto

dopo 800 post ancora non ti sei accorto che la smerda a prescindere pensando che esistano solo i videogiochini, non ho parole
come dico sempre, l'importante è non fare danni al di fuori dei forumss

[mikael84]

Originariamente inviato da craesilo

lascia da parte rt e dlss, manco tu ti sei accorto che amd ha cuttato i fps della 3080 nelle slide?



c'è gente che spenderà 400€ per 8 otto o-t-t-o cu.....

Non ci ho fatto tanto caso, ho giusto dato un'occhiata ai vari siti di review, e le perf 3080 mi sembrano quelle. Chiaro che dobbiamo vedere le review, i giochi se li sono scelti, è marketing, però bene o male abbiamo un quadro.

Chiaramente, se una non ha RT (per ora neppure un'equivalente DLSS2) e lo implementerà, non le posso mettere alla pari.

Attualmente, la 3080 rimane il best, se si trovasse.

[Vash88]

Originariamente inviato da nico88desmo

Ragionando un attimo, di fatto con Infinity Cache (o cache L3 'alla ryzen') hanno di fatto introdotto un altro livello gerarchico sulla memoria (probabilmente per le operazioni di BVH). Lato architetturale, sembra una scelta molto orientata al gaming; cosa che invece non ha fatto nVidia con il GA102 (derivato dal computing).
Guardando la banda teorica fra l'altro, sembra che siamo a livello delle HBM2: credi che sia stato un compromesso lato costi per non usare proprio queste memorie? (usate invece nel ex top AMD)

Poi lato clock to clock, sbaglio o comunque Ampere sembra leggermente avanti? Lato prestazioni assolute (fidandosi delle slide) sono simili, anche se confrontando le frequenze ci passano ~300Mhz.

Come dici te, un GA102 a 7nm probabilmente avrebbe qualche marcia in più

Se guardi le versioni full, 3090 vs 6900 XT a numero di transistor utilizzati sono simili e se le frequenze AMD boostano simile a come si comportava con la 5700 siamo a circa 150-200 mhz di svantaggio per AMD a parità di performance con Ampere.

[craesilo]

Originariamente inviato da mikael84

Non ci ho fatto tanto caso, ho giusto dato un'occhiata ai vari siti di review, e le perf 3080 mi sembrano quelle. Chiaro che dobbiamo vedere le review, i giochi se li sono scelti, è marketing, però bene o male abbiamo un quadro.

Chiaramente, se una non ha RT (per ora neppure un'equivalente DLSS2) e lo implementerà, non le posso mettere alla pari.

Attualmente, la 3080 rimane il best, se si trovasse.

-sembrano-, ma capisci che con 5-10 fps in più su gow, horizon, cod, bor3.....la barretta grigia supera la rossa?
amd è stata furba ma per carità, se domani nvidia non dice nulla, che si prenda la ladrata e pace, peggio per loro

[mikael84]

Originariamente inviato da Vash88

Se guardi le versioni full, 3090 vs 6900 XT a numero di transistor utilizzati sono simili e se le frequenze AMD boostano simile a come si comportava con la 5700 siamo a circa 150-200 mhz di svantaggio per AMD a parità di performance con Ampere.

Considera che una 3090 ad HW gli si è assestata a 1813
https://www.hwupgrade.it/articoli/sk...nza_index.html

AMD dichiara boost di 2250. Il valore effettivo lo vedremmo nelle review, ma sicuramente ben più alti di 150mhz.

Originariamente inviato da craesilo

-sembrano-, ma capisci che con 5-10 fps in più su gow, horizon, cod, bor3.....la barretta grigia supera la rossa?
amd è stata furba ma per carità, se domani nvidia non dice nulla, che si prenda la ladrata e pace, peggio per loro

Se hai casi, postali, io ho fatto un giro rapido. Ripeto, sono slide per ora.

[DJurassic]

Avviato ora WD Legion e fatto il Benchmark @3440x1440 maxato con RT Ultra e DLSS Quality. Questo è il risultato.





Nonostate il gioco non sia chissà cosa da vedere fà un uso massiccio del RT per quanto riguarda i riflessi, non a caso la città è cosparsa da pozzanghere e superfici specchianti poste un pò ovunque.
Per il 4K non credo ci sia altro da fare se non usare il dlss in modalità performance/ultra performance.

[Update]

Testato a 4587x1920 (8.807.040 pixel vs 8.294.400 del 4K) e DLSS Performance.

[piperprinx]

Originariamente inviato da Crysis90

Io comunque non vorrei veramente essere nei panni di chi ha speso dai 1.600 ai 2.000 euro per comprare una 3090.



Scheda video più inutile della storia.

Sono talmente disperato che ho ordinato anche una Strix
Ma sono felicissimo ritorni una sana concorrenza anche sulle top.

Comunque spettacolo Mafia Definitive con la TUF
In 4k@60 non boosta neppure, gira a 1400 mhz, 59/60 gradi con ventola a 1000 giri, quasi fanless. Anzi, potrei provare a spegnere le ventole del tutto e vedere se lo regge davvero fanless.

[Vash88]

Originariamente inviato da mikael84

Considera che una 3090 ad HW gli si è assestata a 1813
https://www.hwupgrade.it/articoli/sk...nza_index.html

AMD dichiara boost di 2250. Il valore effettivo lo vedremmo nelle review, ma sicuramente ben più alti di 150mhz.



Se hai casi, postali, io ho fatto un giro rapido. Ripeto, sono slide per ora.

Gamersnexus nelle review della 3090 FE da un clock sotto carico intorno a 1900 mhz. Per la 6800, se si comporta in maniera simile alla 5700, il boost clock è circa 50-60mhz sotto il dato dichiarato, che è un valore di picco assoluto. È più probabile che siamo sui 250-300mhz.
Comunque ordino anche una 6800 XT e poi decido quale tenere, se quella o la 3080. la peggiore la metto nel muletto
Impazzisco senza scheda video, datemene una qualunque

Originariamente inviato da DJurassic

Avviato ora WD Legion e fatto il Benchmark @3440x1440 maxato con RT Ultra e DLSS Quality. Questo è il risultato.





Nonostate il gioco non sia chissà cosa da vedere fà un uso massiccio del RT per quanto riguarda i riflessi, non a caso la città è cosparsa da pozzanghere e superfici specchianti poste un pò ovunque.
Per il 4K non credo ci sia altro da fare se non usare il dlss in modalità performance/ultra performance.

[Update]

Testato a 4587x1920 (8.807.040 pixel vs 8.294.400 del 4K) e DLSS Performance.

Fa un po' the witcher 3 hairworks visto così. Comunque punto al 4k 60 fps quindi dlss obbligatorio se si vuole anche il raytracing.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Vash88

Fa un po' the witcher 3 hairworks visto così. Comunque punto al 4k 60 fps quindi dlss obbligatorio se si vuole anche il raytracing.

Se punti al 4K dlss và impostato su performance assolutamente e in ogni caso nel free roaming in giro per la città scendo tranquillamente anche a 40fps in alcuni scorci, motivo per cui sei costretto ad abbassare qualche settings. Non ho ancora ben capito quale ma sono certo che il RT sparato su ultra è davvero pesantissimo. Praticamente riflette ogni cosa, dalle carrozzerie delle auto alle vetrine alle pozzanghere ai marmi della città. E' davvero molto massiccio l'uso che ne hanno fatto.

Pure troppo


Credo sia un problema di driver comunque. La scheda non è pienamente sfruttata e spesso la vedo all'80% della sua capacità.

[sertopica]

Originariamente inviato da TigerTank

No....il DSR è/era una tecnica di miglioramento simil supersampling. Soprattutto i famosi "4K su FullHD".
Il DLSS è una tecnica di rendering IA che serve ad alleggerire il tutto dando l'illusione ottica che non si perda di qualità partendo da una risoluzione inferiore
E' una cosa completamente diversa da un "antialiasing". Diciamo che è più come se la vga avesse un "assistente alla poltrona" da server.

Ti metto pure la definizione ufficiale di Nvidia
" Il DLSS sfrutta la potenza di una rete neurale di deep learning per aumentare i frame rate e generare immagini belle e nitide nei giochi. Avrai inoltre i margini di prestazioni per massimizzare le impostazioni di ray-tracing e aumentare la risoluzione finale."

In teoria poi il DLSS 3.0 estenderebbe molto la semplicità di implementazione nei giochi...speriamo di vederlo almeno prima di Hopper


Auguriamoci che delle buone vga AMD siano uno sprone per nvidia ad aumentare le vga a mercato e magari a dare una regolata ai rialzi di prezzo selvaggi.

Credevo che anche il DLSS fosse una forma di TAA, che tuttavia si appoggia all'hardware, -in questo caso i tensor cores- per svolgere i suoi calcoli. Per questo poi risulta qualitativamente superiore, avendo unita' dedicate appunto. L'avevo letto da qualche parte.

Originariamente inviato da DJurassic

Se punti al 4K dlss và impostato su performance assolutamente e in ogni caso nel free roaming in giro per la città scendo tranquillamente anche a 40fps in alcuni scorci, motivo per cui sei costretto ad abbassare qualche settings. Non ho ancora ben capito quale ma sono certo che il RT sparato su ultra è davvero pesantissimo. Praticamente riflette ogni cosa, dalle carrozzerie delle auto alle vetrine alle pozzanghere ai marmi della città. E' davvero molto massiccio l'uso che ne hanno fatto.

Pure troppo


Credo sia un problema di driver comunque. La scheda non è pienamente sfruttata e spesso la vedo all'80% della sua capacità.

Tipico ubisoft. Non e' un problema driver, e' un problema del loro engine. Odyssey fa lo stesso.

edit: comunque dovrebbe uscire venerdi' una patch correttiva per la versione pc.

[parcher]

Originariamente inviato da mikael84

Attualmente, la 3080 rimane il best, se si trovasse.

✍️

Inviato dal mio RNE-L21 utilizzando Tapatalk

[appleroof]

Forse meno problemi rispetto alla 3080

[Predator_1982]

Comunque, a mente fredda faccio giusto una considerazione su quanto presentato ieri da AMD. Big Navi sfrutta un pp decisamente più maturo e, in fin dei conti, spremendo ogni singolo mhz hanno quasi raggiunto gli stessi consumi della serie 3000 pur di pareggiarne le prestazioni.

Il dato di realtà è che Ampere è li (con prestazioni RT quasi sicuramente superiori e non di poco) nonostante il pp scabroso e i clock non così elevati.

Se Nvidia tirasse fuori un refresh su pp migliore tornerebbe facilmente in testa anche in raster. Ero pronto a rendere la mia build full red ma, con i chiari di luna lato RT e DLSS onestamente, mi tengo stretto la mia 3080 FE

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da appleroof

Forse meno problemi rispetto alla 3080

Si ma le top di gammaaaaaaaaa!! Che palle!

[sertopica]

Aspettando Godot.

[Markus Lux]

Ne arriveranno altre a breve, certo Comunque la Founders non mi piace per nulla per l'alimentazione, posizionata in quel modo e con l'obbligo dell'adattatore. Prevedo brutte cose

[Thunder-74]

Originariamente inviato da DJurassic

Avviato ora WD Legion e fatto il Benchmark @3440x1440 maxato con RT Ultra e DLSS Quality. Questo è il risultato.
cut...

Nonostate il gioco non sia chissà cosa da vedere fà un uso massiccio del RT per quanto riguarda i riflessi, non a caso la città è cosparsa da pozzanghere e superfici specchianti poste un pò ovunque.
Per il 4K non credo ci sia altro da fare se non usare il dlss in modalità performance/ultra performance.

[Update]

Testato a 4587x1920 (8.807.040 pixel vs 8.294.400 del 4K) e DLSS Performance.

cut..

vedo che non è tutto questo mangia Vram che si diceva...

[craesilo]

Originariamente inviato da mikael84

Se hai casi, postali, io ho fatto un giro rapido. Ripeto, sono slide per ora.

https://www.techpowerup.com/review/n...dition/10.html
https://www.techpowerup.com/review/n...dition/20.html
https://www.techpowerup.com/review/n...dition/26.html
https://www.techpowerup.com/review/n...edition/9.html

https://www.eurogamer.net/articles/d...-review?page=3
https://www.eurogamer.net/articles/d...-review?page=2

https://www.tomshardware.com/news/nv...tx-3080-review

https://www.sweclockers.com/test/303...restandakliv/8
https://www.sweclockers.com/test/303...estandakliv/18

https://www.overclockersclub.com/rev..._edition/6.htm
https://www.overclockersclub.com/rev..._edition/5.htm



come sai ogni sito ha bench diversi e non tutti usano la meglio cpu, ma in soldoni amd è andata a prendere i peggio bench minimi di altri siti per la 3080 facendola risultare alla pari o minore in certi giochi, cuttando ulteriori fps.....è stata patetica? sì....ha fatto bene? dal punto di vista commerciale ovvio....i siti ci sono cascati? a leggere le news pare di si.....la massa di polli neutrali o fanboy ci è cascata? ovvio......nvidia ha fatto lo stesso in passato? bho probabile....bisogna odiare nvidia e non amd? è la moda comune sui forum

[gabmamb]

Originariamente inviato da appleroof

Forse meno problemi rispetto alla 3080

dove compare questo messaggio?

[TigerTank]

Originariamente inviato da sertopica

Credevo che anche il DLSS fosse una forma di TAA, che tuttavia si appoggia all'hardware, -in questo caso i tensor cores- per svolgere i suoi calcoli. Per questo poi risulta qualitativamente superiore, avendo unita' dedicate appunto. L'avevo letto da qualche parte.

Sì esatto, ecco perchè ho scritto che non è una semplice tecnica antialiasing come il dsr, ma è come se la vga avesse "l'assistente alla poltrona". Perchè viene sfruttato l'hardware(e i tensor cores) anche per quello ma appunto sulla base di una rielaborazione tramite intelligenza artificiale.
Infatti si chiama Deep Learning Super Sampling, in pratica alleggerisce il tutto rielaborandolo tramite intelligenza artificiale/rete neurale che integra i pixel mancanti + upscaling ma allo stesso tempo migliora il più possibile la qualità incluso l'antialiasing. Il tutto ovviamente anche sulla base degli eventuali preset DLSS selezionati dalle opzioni di gioco.
In parole spicce possiamo definirlo un upscaling avanzato con tanto di antialiasing

Il DLSS 3.0 dovrebbe legarsi ancora di più alla questione TAA...e di conseguenza essere implementato molto più facilmente in tutti i casi in cui ci sia già il TAA.

Originariamente inviato da craesilo

dopo 800 post ancora non ti sei accorto che la smerda a prescindere pensando che esistano solo i videogiochini, non ho parole
come dico sempre, l'importante è non fare danni al di fuori dei forumss

Poi ovviamente continua pure a fare i tuoi interventi da fanboy sullo smerdare chissà chi e chissa cosa

Scusa ma non ho capito il senso di questo tuo post(dai toni sclerati come tanti altri) quando quello che ho scritto è semplicemente che comprare una 3090 SOLO PER GAMING specialmente ai prezzi assurdi che si vedono adesso, non è molto logico.
A prescindere dalle nuove AMD.