[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Va beh, ma se uno compra al D-DAY, lo fa sia con Intel che con AMD, quindi ci mette in conto di pagare di più, che sia Intel o AMD.

Se invece uno saggiamente non compra al D-DAY... aspetta, sia con AMD che con Intel.

Io sono uno che compra al D-DAY, se devo spendere 50€ in più, li spendo.

Dando per scontato che tu ti riferisca a chi cerca il prezzo... (perchè se cerca le prestazioni, quello è Zen3, tutti si e senza ma), perchè allora spendere di più in un Intel quando Zen2 costa meno?

cut

Magari perchè l'utilizzo principale del PC è il gaming (non è il mio caso) e da quello che leggo, prestazione in ST e FPS sono diventati il faro di riferimento anche per la squadra AMD.

Utilizzando questo righello, per una macchina da gioco ad oggi Zen 2 è inferiore ad Intel ed a breve, da quello che ci dice l'oste, Zen 3 sarà superiore ai blue.

Zen 2 rimane il best buy per tutto il resto, personalmente punto ad un 3900x al ribasso, anche perchè il supporto di Zen 3 sulle mainboard serie 400 è ancora tutto da vedere e per la CH6 che ho in firma, da quello che leggo sui forum dedicati, ho perso le speranze.

Rimango comuqnue dell'idea che finchè non pubblicano le recensioni della serie 5000, avventurarsi in proiezioni e confronti "interpolati" sia cosa che lascia un po il tempo che trova.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da conan_75

Leggendo le ultime 10 pagine quasi mi ero convinto di essere sul thread intel...

Come ho sempre detto amd è una multinazionale e non è "buona"; adesso è in posizione di vantaggio e pompa i prezzi.

Infatti ad ogni quarto anche da loro si riunisce la board e gli azionisti devono venire rassicurati, tutto il resto sono romanticismi nerd.

[Nowhere]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Magari perchè l'utilizzo principale del PC è il gaming (non è il mio caso) e da quello che leggo, prestazione in ST e FPS sono diventati il faro di riferimento anche per la squadra AMD.

Utilizzando questo righello, per una macchina da gioco ad oggi Zen 2 è inferiore ad Intel ed a breve, da quello che ci dice l'oste, Zen 3 sarà superiore ai blue.

Zen 2 rimane il best buy per tutto il resto, personalmente punto ad un 3900x al ribasso, anche perchè il supporto di Zen 3 sulle mainboard serie 400 è ancora tutto da vedere e per la CH6 che ho in firma, da quello che leggo sui forum dedicati, ho perso le speranze.

Rimango comuqnue dell'idea che finchè non pubblicano le recensioni della serie 5000, avventurarsi in proiezioni e confronti "interpolati" sia cosa che lascia un po il tempo che trova.

Hai una asus e una msi, le due compagnie che hanno gia detto di fare un bios per la serie 470/450, stanno rispettando i tempi imposti da amd e il codice agesa che amd dovra' dare, quindi resta positivo per gennaio.

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Infatti ad ogni quarto anche da loro si riunisce la board e gli azionisti devono venire rassicurati, tutto il resto sono romanticismi nerd.

Infatti, chi prevede situazioni apocalittiche si sbaglia di grosso il vantaggio tra uno e l'altro sara' volutamente mantenuto vicino da tutte e 2 i competitors. Uno presenta la novita' e ci sara' la risposta immediata con un refresh dall'altra parte per mantenere la competitivita' e leadership. A marzo immagino escano i nuovi intel giusto? Usciranno i 5xxx xt sicuro sicuro con i 5.0ghz e leadership invariata. Ormai e' una partita a scacchi e a colpi di marketing Che vuol dire per noi prezzi altini per la novita' pero', visto che ogni 6 mesi buttano fuori qualcosa di nuovo l'usato e' un ottima scelta. Se non dovessero rilasciare bios x470 validi e non giusto una mazzo di beta per qualsiasi motivo, mi prendero' un 3950x e cambiero' con tuto con i 5nm. Chiaramente mi fa piu' gola un 5900x. AMD ha l'iniziativa , intel e' in difesa = prezzi da intel quando aveva l'iniziativa )

[Mister D]

Originariamente inviato da DuttZ

Discorso sensato ma "gli prezzi" ti prego correggilo 🤭

Grazie, quando l'ho riletto mi è venuto un coccolone

[Randa71]

Originariamente inviato da affiu

Secondo me parti da una visione diversa....testare il ST è importante perchè ha come conseguenza che andrà veloce anche in multi viceversa non è sempre cos'.

Cioè, come tu sai, tra ad esempio un 2600x e un 3600x...che hanno punteggi diversi, io mi faccio una idea che andrà certamente più veloce, perchè di suo il core è veloce.

Non si possono abiurare conseguenze quasi matematiche che se tra un 3800x ed un 5800x i frame al 100% saranno di più...è così.

Se poi si scherza, come credo certo che sembra, allora è un altro discorso.

Se ad esempio ''tutto'' l'ipc fosse sottoforma di frequenza sarei con te, di vedere le rece, appunto perchè il core ''va veloce'' PER/SOLO la frequenza e NON DI SUO(come nel caso tra zen/+---zen2---zen3 a circa stessi turbo).
Se prendiamo, secondo le teorie paoliane , cioè se immaginiamo un 3800x che lavora con +1ghz ....quindi 4,4ghz x tutti i core a 5,4 ghz x tutti i core.....non ci sarebbero gli stessi salti, perchè non è dello stesso significato l'ipc.....sarebbe una componente secondaria.

Poi chiaro che ci sono giochi od applicazioni che hanno ''dei sbilanciamenti'' con l'hardware e magari un pò della stessa velocità si cozza un pò e da qualche parte .....ma per fortuna in casi assai poco frequenti.

Se con zen4 che farà almeno 700 e passa a cinebench20 ST...saprò che andrà ancora più veloce....d'altronde ci dovrebbero essere le ddr5 ...quindi figurati che marketing ci sarà.

ST è importante quale indicatore delle perf del core ma solo per quello...perchè a parte quello nel 2020 non ha molto valore...e ricordo che cmq è un solo bench quello..poi non ho dubbi che farà molto bene anche negli altri ma le prestazioni non le valuti con 1 solo bench.....quello che contesto è il celodurismo sui 640 punti 630 punti etc etc. come ho scritto è ovvio e, aggiungo per fortuna che ZEN3, sarà più veloce di comet lake...e come dicevo per fortuna visto che CL si basa su un'arch vecchia di 6 anni.
In ogni caso tralasci dall'equazione un dato importante e che non sappiamo: come si comporterà con il clock...mi spiego i 640 punti potrebbero essere fuorvianti dalle reali prestazioni...perchè se si comporta come ZEN2 quando poi il clock reale nei carichi medi crolla a 4250MHZ, capisci che i 4800 lasciano molto il tempo che trovano...poi sicuramente andrà meglio di ZEN2 ne sono convinto e avrà lo scettro come IPC (come del resto lo ha già ZEN2). sul discorso gaming vero e proprio che vada meglio (parlando di nr significativi) di CL ne sono convinto al 50%......anche perchè ho un'evidenza diretta che contrasta con i dati che hanno pubblicato.

[Locketto]

single core e multicore credo? oppure entrambi multi? mi pare troppo alta la differenza per essere single core

https://twitter.com/TUM_APISAK/statu...676672/photo/1

[Blee]

Scusate, mi riaffaccio, ho un problema con Ryzen 3700x. Temperature ottime idle 29/30° e in stress test 65° di picco. Monto un Noctua NH-D15 doppia ventola. Sento un ronzio sordo continuo dalle parti del Noctua, non sono le ventole perchè quelle aumentano il fruscio in base ai livelli di temp della CPU. E' come un rumore continuo e sordo come quello di quando si accendono sistemi meccanici tensione elettrica, non so meglio come spiegarlo. Può essere simile a quello di una lavatrice quando gira, non intendo il volume , ma l'effetto del rumore che è continuo. Se abbasso il livello di tutte le ventole non cambia, quindi deve essere altro legato alla CPU , motherboard ecc... qualcuno ne sa qualcosa? A lungo andare è un po' fastidioso. Grazie

[Franz.b]

Originariamente inviato da Blee

Scusate, mi riaffaccio, ho un problema con Ryzen 3700x. Temperature ottime idle 29/30° e in stress test 65° di picco. Monto un Noctua NH-D15 doppia ventola. Sento un ronzio sordo continuo dalle parti del Noctua, non sono le ventole perchè quelle aumentano il fruscio in base ai livelli di temp della CPU. E' come un rumore continuo e sordo come quello di quando si accendono sistemi meccanici tensione elettrica, non so meglio come spiegarlo. Può essere simile a quello di una lavatrice quando gira, non intendo il volume , ma l'effetto del rumore che è continuo. Se abbasso il livello di tutte le ventole non cambia, quindi deve essere altro legato alla CPU , motherboard ecc... qualcuno ne sa qualcosa? A lungo andare è un po' fastidioso. Grazie

sembra il classico ronzio a 50Hz della rete, tipico dei trasformatori. L'alimentatore? Hai gruppi di continuità?
(cmq siamo molto, molto OT. apri una nuova discussione o cerca un thread più adatto).

[Annamaria]

Originariamente inviato da Blee

Scusate, mi riaffaccio, ho un problema con Ryzen 3700x. Temperature ottime idle 29/30° e in stress test 65° di picco. Monto un Noctua NH-D15 doppia ventola. Sento un ronzio sordo continuo dalle parti del Noctua, non sono le ventole perchè quelle aumentano il fruscio in base ai livelli di temp della CPU. E' come un rumore continuo e sordo come quello di quando si accendono sistemi meccanici tensione elettrica, non so meglio come spiegarlo. Può essere simile a quello di una lavatrice quando gira, non intendo il volume , ma l'effetto del rumore che è continuo. Se abbasso il livello di tutte le ventole non cambia, quindi deve essere altro legato alla CPU , motherboard ecc... qualcuno ne sa qualcosa? A lungo andare è un po' fastidioso. Grazie

Potrebbe essere l'alimentatore.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Locketto

single core e multicore credo? oppure entrambi multi? mi pare troppo alta la differenza per essere single core

https://twitter.com/TUM_APISAK/statu...676672/photo/1

Differenza tra chi ?

Quei numeri escono dall'aggregazione del risultato di diversi test di performance in MT.

Per riferimento, il mio 2700x in "Processor Arithmetic" fà circa 273GOPS

[W_o_M]

Non ci sono molte probabilità che a gennaio escano UEFI di supporto Zen 3 / 5000 anche per mobo con chipset serie 300, (tipo quella che ho in firma) vero ? Sentitevi liberi di mentire esgeratamente nel rispondere.

[Blee]

Originariamente inviato da Franz.b

sembra il classico ronzio a 50Hz della rete, tipico dei trasformatori. L'alimentatore? Hai gruppi di continuità?
(cmq siamo molto, molto OT. apri una nuova discussione o cerca un thread più adatto).

Ok grazie, pensavo fosse la CPU

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da W_o_M

Non ci sono molte probabilità che a gennaio escano UEFI di supporto Zen 3 / 5000 anche per mobo con chipset serie 300, (tipo quella che ho in firma) vero ? Sentitevi liberi di mentire esgeratamente nel rispondere.

Ufficialmente pari a Zero.

[conan_75]

Originariamente inviato da Blee

Scusate, mi riaffaccio, ho un problema con Ryzen 3700x. Temperature ottime idle 29/30° e in stress test 65° di picco. Monto un Noctua NH-D15 doppia ventola. Sento un ronzio sordo continuo dalle parti del Noctua, non sono le ventole perchè quelle aumentano il fruscio in base ai livelli di temp della CPU. E' come un rumore continuo e sordo come quello di quando si accendono sistemi meccanici tensione elettrica, non so meglio come spiegarlo. Può essere simile a quello di una lavatrice quando gira, non intendo il volume , ma l'effetto del rumore che è continuo. Se abbasso il livello di tutte le ventole non cambia, quindi deve essere altro legato alla CPU , motherboard ecc... qualcuno ne sa qualcosa? A lungo andare è un po' fastidioso. Grazie

Coil whine

[Locketto]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Differenza tra chi ?

Quei numeri escono dall'aggregazione del risultato di diversi test di performance in MT.

Per riferimento, il mio 2700x in "Processor Arithmetic" fà circa 273GOPS

tra single core tra 5800x e 5900x.

[Blee]

Originariamente inviato da conan_75

Coil whine

E' un suono sordo medio basso, non è un fischio, e il ronzio aumenta dalle parti della CPU/dissipatore e diminuisce dalla parte dell'alimentatore. Quindi dubito sia l'alimentatore... boh...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Locketto

single core e multicore credo? oppure entrambi multi? mi pare troppo alta la differenza per essere single core

https://twitter.com/TUM_APISAK/statu...676672/photo/1

Credo sia un misto, sandra è un vecchio bench "serio", difatti misura le perf in mips e gigaflops, diciamo che è un buon indice delle perf e dell'efficenza in generale

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Locketto

tra single core tra 5800x e 5900x.

L'immagine postata non riporta bench in ST.

[affiu]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Magari perchè l'utilizzo principale del PC è il gaming (non è il mio caso) e da quello che leggo, prestazione in ST e FPS sono diventati il faro di riferimento anche per la squadra AMD.

Utilizzando questo righello, per una macchina da gioco ad oggi Zen 2 è inferiore ad Intel ed a breve, da quello che ci dice l'oste, Zen 3 sarà superiore ai blue.

Zen 2 rimane il best buy per tutto il resto, personalmente punto ad un 3900x al ribasso, anche perchè il supporto di Zen 3 sulle mainboard serie 400 è ancora tutto da vedere e per la CH6 che ho in firma, da quello che leggo sui forum dedicati, ho perso le speranze.

Rimango comuqnue dell'idea che finchè non pubblicano le recensioni della serie 5000, avventurarsi in proiezioni e confronti "interpolati" sia cosa che lascia un po il tempo che trova.

Non c'entra...non è quello il problema; non si difende nessuno, semplicemente lo è stato fino a ieri perchè ERAno gli unici motivi per preferire il blu: i frame in game in fullhd....poi per tutto il resto, cioè single thread(simili) e multi-thread e CONSUMI non ne parliamo....oltre che il prezzo.

Adesso la storiella del GAME è svanita e allora NON E' rimasto nessun motivo, sempre secondo me, per preferire quei processori OGGI(quasi ) ''invalidi'' totalmente, poi se ci associamo il prezzo ancor peggio.

Quindi ecco perchè si parla di game/ST perchè erano gli unici motivi e che adesso non ha manco quelli, quindi se tu dovessi consigliare una macchina nuova cosa consigli???tra zen2(NON GAME) e zen3(CON GAME) resta spazio per altro quando tutti e due insieme(zen2 + zen3) coprono TUTTI I MOTIVI di acquisto!!!....o tu ne avresti altri??....specificali che ne discutiamo.

Consumi minori
potenza single
potenza multi
gaming
prezzo.

Se poi vuoi spendere di più ma avere meno....di cosa si sta parlando?...

PS. gli appassionati non fan testo perchè sanno quello che vogliono e che gli serve, senza badare a budget e sanno meglio di noi le configurazioni.....non vengono a chiedere consigli od altro.

PS. tanto so benissimo(nonostante non esiste nulla di sicuro in questo mondo) che chiunque qui parli di quelle ciofeche, non li comprerebbero neppure loro, seppur timidamente avanzano un gesto di paragone....sanno benissimo che sono fuori mercato ai prezzi di oggi(si intende quelli ufficiali quando si assesteranno)

Originariamente inviato da paolo.oliva2

P.S.
Ma sono malizioso io, o si cerca qualunque cosa per poter dire "Intel è meglio"?
Comunque quando Zen3 scoprirà le carte, mi sa che chi vuole comprare un Intel... sarà tipo la pubblicità dell'acqua Lete... con il lanternino... Io prognostico che Mindfactory toccherà il 99% con AMD e 1% Intel... non vorrei essere uno di quelli che si è preso il 9900K scontato del 25%, pagandolo quasi quanto un 5800X.

E' tutto scritto...non c'è da essere maliziosi .....ma IL BELLO deve avvenire , il tempo in cui qualcuno cercherà di afferrare zen e scaraventarlo a terra ma NON vinceranno, anzi prenderanno altre mazzate che gli ''stessi'' che avevano una simpatia per codesti non avranno neppure quella.

...e vedremo pure questo.(con il 5nm finisce il capitolo proprio, stanne certo che avverrà l'ammissione simile a questa! https://www.hwupgrade.it/news/cpu/in...31298-130.html ...e saran dolor di panza!!!...altro che futuro per chi ci crede)

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da affiu

Adesso la storiella del GAME è svanita e allora NON E' rimasto nessun motivo, sempre secondo me, per preferire quei processori OGGI(quasi ) ''invalidi'' totalmente, poi se ci associamo il prezzo ancor peggio.

Beh, uno ragiona anche in base a quello che ha già in mano.

Se parto da zero e posso aspettare metà novembre la scelta più logica è ovviamente Zen 3, se ho già una configurazione Intel e utilizzo il PC per lo più per giocare magari aggiorno solo il processore, se ho una mainboard 300 /400 magari prenderò uno Zen 2 al ribasso o stò fermo fino all'agognato supporto temporizzato alla nuova serie.

Non c'è una regola fissa, è una combinazione di fattori.

Speriamo solo che "il dominio rosso" (preciso che mentre lo scrivo sorrido) che tanto ti auspichi non si avveri, perchè altrimenti pagheremo mainboards e processori un occhio della testa.

Con le CPU 5000 e le mainboards 500 siamo già sulla buona strada.