[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gyammy85]

https://twitter.com/TUM_APISAK/statu...79116844965888

Sandra multimedia, 5900X>3950X

https://twitter.com/TUM_APISAK/statu...84707160428544

5800X quasi come 3900X

Eh ma costano tanto

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Che senso ha il confronto fatto con un Intel mobile da 28W (I7-1185G7) ?

In single thread, con il TL impostato a 28W, non c'è limitazione del turbo, si è visto che in quel test TL "tiene" i 4,8 GHz per tutta la durata del bench.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Gyammy85

Mobile o no l'ipc è quello

Se è per una preview di quello che saranno i desktop Intel da 10nm, siamo completamente fuori strada.

Quando mai sono stati fatti confronti di prestazione tra processori desktop e mobili ?

28W contro 105W

Vabbuò, siamo al punto che tutto fà brodo.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Se è per una preview di quello che saranno i desktop Intel da 10nm, siamo completamente fuori strada.

Quando mai sono stati fatti confronti di prestazione tra processori desktop e mobili ?

28W contro 105W

Vabbuò, siamo al punto che tutto fà brodo.

A parte che sono le prestazioni su un solo core, 4,8 ghz e 4,8 ghz, dicevano +15% sui precedenti quindi +10% su zen 2 quindi -5% su zen 3, fine

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Gyammy85

A parte che sono le prestazioni su un solo core, 4,8 ghz e 4,8 ghz, dicevano +15% sui precedenti quindi +10% su zen 2 quindi -5% su zen 3, fine

Fine di cosa ?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Fine di cosa ?

Che è una semplice verità da accettare

[Mister D]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Che senso ha il confronto fatto con un Intel mobile da 28W (I7-1185G7) ?

Ha senso eccome visto che l'inviluppo termico su singolo core è lo stesso per desktop e mobile. O pensi che una cpu desktop con medesima architettura e stesso pp consumi di più quando è sul singolo core? Con i power gating odierni le parti non utilizzate si spengono completamente e anche fossero in idle la differenza è irrisoria, di consumo.
Poi se mi prendi i 28 watt vs i 105 stai sbagliando contesto. Quello vale in MT non in ST perché quei tdp si riferiscono ovviamente al calore espresso in watt da asportare al processore per mantenerlo nel range di temperature di normale funzionamento alla frequenza base con tutte le unità logiche attive, ergo una condizione solo di MT.
Il confronto di Computerbase, che non sono dei fessi, è fatto apposta per far vedere l'IPC che per sua definizione sono la capacità del singolo core di risolvere le istruzioni ad ogni ciclo di clock.
Per cui hanno preso tutte cpu a frequenza identica per eliminare appunto la frequenza (altrimenti avremmo avuto l'IPS) e calcolare il delta di IPC delle varie architetture.
Siccome quel i7 è basato sulla microarchitettura più evoluta di intel, willow cove, è molto identificativo di quello che saranno i futuri rocket lake che saranno basati su un ibirdo tra sunny cove (ice lake) e willow cove (tiger lake) chiamato cypress cove.
Considerando che gli ultimi es riportano 5 GHz di turbo max single thread (-300 Mhz rispetto agli attuali comet lake) potremmo derivare in anticipo il delta:
600/4,8*5=625 in cinebench r20
ergo la differenza potrebbe essere di:
640/625= 1,024 ergo +2,4% con +100 Mhz per intel (IPS) o
640/612,5= 1,045 ergo +4,5% a parità frequenza (IPC)

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Mister D

Ha senso eccome visto che l'inviluppo termico su singolo core è lo stesso per desktop e mobile. O pensi che una cpu desktop con medesima architettura e stesso pp consumi di più quando è sul singolo core? Con i power gating odierni le parti non utilizzate si spengono completamente e anche fossero in idle la differenza è irrisoria, di consumo.
Poi se mi prendi i 28 watt vs i 105 stai sbagliando contesto. Quello vale in MT non in ST perché quei tdp si riferiscono ovviamente al calore espresso in watt da asportare al processore per mantenerlo nel range di temperature di normale funzionamento alla frequenza base con tutte le unità logiche attive, ergo una condizione solo di MT.
Il confronto di Computerbase, che non sono dei fessi, è fatto apposta per far vedere l'IPC che per sua definizione sono la capacità del singolo core di risolvere le istruzioni ad ogni ciclo di clock.
Per cui hanno preso tutte cpu a frequenza identica per eliminare appunto la frequenza (altrimenti avremmo avuto l'IPS) e calcolare il delta di IPC delle varie architetture.
Siccome quel i7 è basato sulla microarchitettura più evoluta di intel, willow cove, è molto identificativo di quello che saranno i futuri rocket lake che saranno basati su un ibirdo tra sunny cove (ice lake) e willow cove (tiger lake) chiamato cypress cove.
Considerando che gli ultimi es riportano 5 GHz di turbo max single thread (-300 Mhz rispetto agli attuali comet lake) potremmo derivare in anticipo il delta:
600/4,8*5=625 in cinebench r20
ergo la differenza potrebbe essere di:
640/625= 1,024 ergo +2,4% con +100 Mhz per intel (IPS) o
640/612,5= 1,045 ergo +4,5% a parità frequenza (IPC)

Se mi vuoi convincere che Alder Lake avrà le stesse prestazioni assolute o relative (IPC) in ST dell'I7-1185G7 , non ci stai riuscendo.

[leoneazzurro]

Alder Lake è fine 2021 - se la vedrà grossomodo con Zen4.
Zen3 si scontrerà con Rocket Lake (che è Crystal Cove, un'adattamento di Willow Cove per i 14nm, con meno cache L2 per core).

[Inmotion]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Se mi vuoi convincere che Alder Lake avrà le stesse prestazioni assolute o relative (IPC) in ST dell'I7-1185G7 , non ci stai riuscendo.

Non credo volesse convincerti..... fai tu

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Alder Lake è fine 2021 - se la vedrà grossomodo con Zen4.

Se Intel e AMD rispettano i piani, la seconda metà del 2021 sarà la più interessante degli ultimi 10 anni, và però osservato che AMD potrebbe permettersi il lusso di ritardare, mentre Intel è costretta ad uscire pena la gogna eterna.

Quello sarà il momento in cui varrà veramente la pena rifare tutto (MB+CPU+RAM).

Al momento, con quello che ho in firma, io sono tagliato fuori da Zen 3 e starò alla finestra a guardare, tanto il 2700x schifo di certo non fà.

Originariamente inviato da leoneazzurro

Zen3 si scontrerà con Rocket Lake (che è Crystal Cove, un'adattamento di Willow Cove per i 14nm, con meno cache L2 per core).

Esatto, non con Tiger Lake-U, che fà parte di tutt'altro mondo ed è disegnato ad ogni livello per non consumare una mazza.

Stiamo parlando di un confronto tra top desktop (5900x / 5950x) e mobile low power ...

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Esatto, non con Tiger Lake-U, che fà parte di tutt'altro mondo ed è disegnato ad ogni livello per non consumare una mazza.

Stiamo parlando di un confronto tra top desktop (5900x / 5950x) e mobile low power ...

Si, ma come detto più volte nel single thread i 28W del Tiger Lake non limitano il boost, quindi il confronto tra le performance in Cinebench single thread è valido. La cosa opinabile semmai è che si tratta di sola applicazione e servono altri punti di confronto per capire dove si posizionano le due architetture... sommato al fatto che Rocket lake avrà meno cache e pur probabilmente boostando ancora più in alto rispetto a Comet Lake sarà soggetto agli stessi limiti del processo in termini di consumi

[Mister D]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Se mi vuoi convincere che Alder Lake avrà le stesse prestazioni assolute o relative (IPC) in ST dell'I7-1185G7 , non ci stai riuscendo.

Non era mia intenzione farlo. A parte che non l'ho nemmeno chiamato in causa alder lake ma a parte ciò il succo del mio ragionamento è che il confronto tra tiger lake mobile e zen 3 desktop ci sta SOLO esclusivamente per farsi un idea del delta dell'IPC per le ragioni che ho scritto sopra. Prova a rileggere.
Detto ciò aggiungo che il mio ragionamento si basa sul sovrastimare il livello di performance di rocket lake perché appunto come evidenziato dagli ultimi rumors e da leoneazzurro che saluto, basando sul fatto che cypress cove (avevo capito si chiamassero così internamente ad intel) sono un adattamento (backport) dei willow cove sui 14 nm ergo mi aspetto che qualcosa perdano nel passaggio.
Riassumendo mi aspetto questa situazione per l'ipc:
zen 2 < sunny cove (ice lake) < cypress cove (rocket lake) </=* willow cove (tiger lake) < zen3.
* nel migliore dei casi uguale
Bisognerà vedere solo quanta frequenza riuscirà intel a mantenere a 14nm con una architettura a più alto IPC e il fatto che perdano 2 core dovrebbe farvi intuire la risposta

[Mister D]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Si, ma come detto più volte nel single thread i 28W del Tiger Lake non limitano il boost, quindi il confronto tra le performance in Cinebench single thread è valido. La cosa opinabile semmai è che si tratta di sola applicazione e servono altri punti di confronto per capire dove si posizionano le due architetture... sommato al fatto che Rocket lake avrà meno cache e pur probabilmente boostando ancora più in alto rispetto a Comet Lake sarà soggetto agli stessi limiti del processo in termini di consumi

Io su questo non sono così sicuro Cmq quoto.

[Locketto]

Originariamente inviato da Gyammy85

https://twitter.com/TUM_APISAK/statu...79116844965888

Sandra multimedia, 5900X>3950X

https://twitter.com/TUM_APISAK/statu...84707160428544

5800X quasi come 3900X

Eh ma costano tanto

Dove si trova questo bench?
Presumo sia multicore, curioso di vedere il 5950x vs i threadripper 2970 e 2990

[affiu]

Originariamente inviato da Mister D

Io su questo non sono così sicuro Cmq quoto.

Ok, però dovresti esserlo ....altrimenti non si superano i 631!

La corsa è ed resta solo quella....superare i 631(anzi 640 del 5950x) dato che consumi non puoi, multi-thread non puoi(ma anche questo è fortunatamente relativo, nel senso che i vari 6/8 core si confronteranno con gli analoghi) e giochi neppure, al max un pareggio.(per pareggio intendo non necessariamente uguali ma che la differenza non supera +/- 5% in full HD).

Quindi ''deve'' superare quel punteggio a cinebench r20 SINGLE.

Poi il resto si vedrà, ma di fare ce la fanno...il problema resta dopo.....cioè il rosso, secondo me, sa già che carta buttare o anticipare qualcosa di più grosso (5nm) se dovesse necessitare e gli darebbe il colpo finale.

Comunque io resto dell'idea che zen4 oltre ad ulteriore IPC avrà MOLTO multi-thread! ......poi se farà oltre 700 a cinebench r20 single, credo che ci crederemo tutti potendo infilare molti più transistor sul 5nm.

[digieffe]

Originariamente inviato da leoneazzurro

In single thread, con il TL impostato a 28W, non c'è limitazione del turbo, si è visto che in quel test TL "tiene" i 4,8 GHz per tutta la durata del bench.

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Se è per una preview di quello che saranno i desktop Intel da 10nm, siamo completamente fuori strada.

Quando mai sono stati fatti confronti di prestazione tra processori desktop e mobili ?

28W contro 105W

Vabbuò, siamo al punto che tutto fà brodo.

oppure siamo al punto che non sai di cosa stai parlando
ciao

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Gyammy85

https://twitter.com/TUM_APISAK/statu...79116844965888

Sandra multimedia, 5900X>3950X

https://twitter.com/TUM_APISAK/statu...84707160428544

5800X quasi come 3900X

Eh ma costano tanto

Sì, costano tanto. Ma tanto a te va sempre bene, è inutile stupirsi.
Se ti avessero detto il giorno prima che costavano la metà, il giorno dopo avresti urlato al miracolo anche al doppio del prezzo a cui credevi fino al giorno prima.

[leoneazzurro]

Possibile leak su Cezanne (5600U)

https://twitter.com/ExecuFix/status/...125524480?s=20

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Locketto

Dove si trova questo bench?
Presumo sia multicore, curioso di vedere il 5950x vs i threadripper 2970 e 2990

Si chiama Sisoftware Sandra
https://www.sisoftware.co.uk/

Originariamente inviato da Ton90maz

Sì, costano tanto. Ma tanto a te va sempre bene, è inutile stupirsi.
Se ti avessero detto il giorno prima che costavano la metà, il giorno dopo avresti urlato al miracolo anche al doppio del prezzo a cui credevi fino al giorno prima.

Non puoi basarti su un preorder messo a caso