[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da ispgadget88

Per quanto mi riguarda alla fine la scelta Zen 2 vs Zen 3 si ridurrà a una semplice questione di rapporto prezzo/prestazioni. Per esempio, a parità di prezzo tra un 5800X e un 3900X sceglierei il secondo, non credo che per quanto sia migliorato l'IPC un 8c possa eguagliare un 12c. Ciò detto, non resta che attendere le recensioni.

In realtà con un aumento del 19% di ipc le prestazioni in mt dovrebbero eguagliare quelle di sku precedenti con numero di core più alto ad esempio: 5600X equivalente ad un 3700X in MT ma superiore in single thread e superiore (sempre in st) anche rispetto al 3900X...

Inizio a capire il perchè della scelta di un 6 core a 300 euro (che è poi il prezzo dell'equivalente intel 10600 al lancio). Ma in ogni caso: DATECE LE VERSIONI NON X per noi pezzenti della fascia media! :P

[Gioz]

Originariamente inviato da bagnino89

Idem, ho la stessa scheda madre con un 3700X, e penso proprio che passerò come fatto con Zen+.

Dubito che si troveranno BIOS mod per la nostra scheda, e comunque io non mi fiderei...

Commento a freddo: prezzi molto alti. Ma se lo possono permettere, molti Intellisti passeranno ad AMD, ne sono certo.

per il prezzo in se a me starebbe bene per il modello che terrei a riferimento, alla fine il 5900 sul 3900 è un +50$ che a prezzi assestati potrebbe voler dire anche meno di 50€ di differenza rispetto alla cifra che mi costò il 3900X (inoltre, come in quell'occasione, avrò un buono sconto a disposizione).
però allo stato attuale si aggiungerebbe alla spesa una scheda madre e contando che poi all'iterazione successiva dovrebbe cambiare la piattaforma sarei portato a saltare.

[Beseitfia]

Tutto bello, anche se le performance in single core magari ci saranno, ed intel qui si prende la mazzata, questi prezzi non me li aspettavo... Sono titubante ad esempio sull'eventuale ipotetica scelta tra un 3700x ed un 5600x a questi prezzi... Considerando che si possano abbassare ulteriormente i prezzi di zen 2...stiamo parlando pur sempre di un 8c 16t contro un 6c 12t, e se il prezzo e' a favore del primo la vedo dura..

[Vash_85]

Prima di giudicare i prezzi aspetto le recensioni da terzi, alcuni leak ( ) dicono che il 5600X va quanto il "vecchio" 3700X
Non sia mai che il 5800X è alla pari in MT con il 10850K/10900K, tutto sommato è possibile visto che il 3950X 16/32 va quanto l'hdet intel 18/36...

Vedremo.

[Riccardo_1]

Originariamente inviato da SpongeJohn

In realtà con un aumento del 19% di ipc le prestazioni in mt dovrebbero eguagliare quelle di sku precedenti con numero di core più alto ad esempio: 5600X equivalente ad un 3700X in MT ma superiore in single thread e superiore (sempre in st) anche rispetto al 3900X...

Inizio a capire il perchè della scelta di un 6 core a 300 euro (che è poi il prezzo dell'equivalente intel 10600 al lancio). Ma in ogni caso: DATECE LE VERSIONI NON X per noi pezzenti della fascia media! :P

Io lo interpreto così il +19% di IPC, magari sbaglio.

In MT, un 5600X, con 12 thread, è (12*1.19=14.28) veloce quanto uno Zen 2 che, a paritá di clock, dispone di 14.28 thread (cioè 7.19 cores). Il 5600X è lievemente più veloce come clock (3.7Ghz/4.6Ghz vs. 3.6Ghz/4.4Ghz) ma non credo questo basti per renderlo decisamente piú veloce di un 3700X in MT, anzi secondo me resta leggermente indietro.

Peró é piú veloce in single core, questo si. Caspita, bel dubbio. Come detto, l'unica é aspettare un mese per le recensioni e magari un bello spiegone su Anandtech. O davvero tirare avanti aspettando un 5700X, che comunque al lancio a prezzi italiani costerá quasi 400€. O magari, per quello che serve a me, prendere una scheda grafica da 200€ max (5500XT) e fare la pazzia del 5800X.

[Windtears]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

A me a dire il vero mi rode un po' che non abbiano fatto uscire un chipset nuovo considerando che sono sempre stato della scuola di pensiero "pc che duri a lungo ma quando cambio configurazione preferisco affiancargli una mobo nuova con feature aggiuntive".

controproducente quando sai che dovrai dire "buttate tutto si passa ad am5" nel 2022 (imprevisti permettendo, magari ci danno uno zen 3+ ma non ho la sfera di cristalllo) per questo invogliano anche chi ha la serie 3xxx con un 20% di ipc in più (da verificare, se non vedo non credo e non parlo in gaming).
Altrimenti si sarebbero tenuti bassi con l'update e prezzi in linea con la serie precedente ma amd non può ancora permettersi, per nostra fortuna, di fare come intel ai tempi del monopolio de facto... per cui, per quanto i prezzi non siano popolari, comunque sta praticamente dicendo che è un "salto" dalla generazione precedente.

poi ddr5 non ce lo possono mettere, pciex4 già ce l'hanno, che ti serve di "nuovo" che manca su x570? USB 4?

[fraussantin]

Originariamente inviato da Vash_85

Prima di giudicare i prezzi aspetto le recensioni da terzi, alcuni leak ( ) dicono che il 5600X va quanto il "vecchio" 3700X
Non sia mai che il 5800X è alla pari in MT con il 10850K/10900K, tutto sommato è possibile visto che il 3950X 16/32 va quanto l'hdet intel 18/36...

Vedremo.

e ci mancehrebbe che andasse come il vecchio 3600x ..


l'unico secondo me senza storia è il 5900x , quello costa , ma in effetti li vale tutti. il resto sono una truffa!

[Ton90maz]

Ma io mi domando cosa si siano fumati. Che razza di conti hanno fatto e che rabbini hanno assunto per arrivare a questi prezzi? Hanno prezzi più alti di quando intel ha cominciato a perdere quote di mercato e hanno mandato affanculo le fasce più vendute. Cosa prevedono? Che la gente comincerà a spendere 450 euro di cpu?

Originariamente inviato da AkiraFudo

hanno alzato di 50usd tranne il 5950x che rimane invariato

3950X 749 USD 5950X 749 USD
3900X 499 USD 5900X 549 USD
3800X 399 USD 5800X 449 USD
3600X 249 USD 5600X 299 USD

e nonostante tutto rimangono migliori e più economici di intel.
Non dico di gioire ma non possiamo nemmeno biasimarli troppo.

Sui "50 euro" ti hanno già risposto. In pratica, al lancio, sono fino a 100-120 in più. E, aggiungo, queste sono palesemente cpu di dilatazione. Iniziano roteando, poi la gente si abitua al dil... alla cpu più costosa, di default.


Comunque non sono per niente più economiche di generiche cpu intel. Intel ha un'ampa gamma di prodotti, non esiste solo quel catorcio del 10900K, tra l'altro comprato da 2 gatti (sì, tutto esaurito ma ne producono 2). Tutto il resto della gamma, ops, proprio quella che amd vendeva bene, è inflazionata. C'è poco da fare.

Originariamente inviato da OvErClOck82

Avessi visto tutte queste lamentele in anni e anni di Intel 4c/8t...

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

Hai zero memoria storica. Poi come se non ci fosse stata una caterva di utenti a esultare per i primi ryzen a 8 core
Adesso sembra quasi che prima erano tutti fanboy intel e dei 4 core max.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Windtears

controproducente quando sai che dovrai dire "buttate tutto si passa ad am5" nel 2022 (imprevisti permettendo, magari ci danno uno zen 3+ ma non ho la sfera di cristalllo) per questo invogliano anche chi ha la serie 3xxx con un 20% di ipc in più (da verificare, se non vedo non credo e non parlo in gaming).
Altrimenti si sarebbero tenuti bassi con l'update e prezzi in linea con la serie precedente ma amd non può ancora permettersi, per nostra fortuna, di fare come intel ai tempi del monopolio de facto... per cui, per quanto i prezzi non siano popolari, comunque sta praticamente dicendo che è un "salto" dalla generazione precedente.

poi ddr5 non ce lo possono mettere, pciex4 già ce l'hanno, che ti serve di "nuovo" che manca su x570? USB 4?

Io devo ancora capire di quali prezzi si stia parlando. Sembra che ieri intel vendesse le cpu a millemiliardi.

[digieffe]

Originariamente inviato da Beseitfia

Tutto bello, anche se le performance in single core magari ci saranno, ed intel qui si prende la mazzata, questi prezzi non me li aspettavo... Sono titubante ad esempio sull'eventuale ipotetica scelta tra un 3700x ed un 5600x a questi prezzi... Considerando che si possano abbassare ulteriormente i prezzi di zen 2...stiamo parlando pur sempre di un 8c 16t contro un 6c 12t, e se il prezzo e' a favore del primo la vedo dura..

a parità di prestazioni meglio sempre meno core

[Vash_85]

Originariamente inviato da fraussantin

e ci mancehrebbe che andasse come il vecchio 3600x ..


l'unico secondo me senza storia è il 5900x , quello costa , ma in effetti li vale tutti. il resto sono una truffa!

Non mi aspetterei di certo che il 5600x vada come il 3600x, visto tutti gli incrementi che hanno sbandierato, ma non mi aspetto neanche che vada come il 3700x in MT come sembrano sostenere alcuni altrove!

[digieffe]

Originariamente inviato da Riccardo_1

Io lo interpreto così il +19% di IPC, magari sbaglio.

In MT, un 5600X, con 12 thread, è (12*1.19=14.28) veloce quanto uno Zen 2 che, a paritá di clock, dispone di 14.28 thread (cioè 7.19 cores). Il 5600X è lievemente più veloce come clock (3.7Ghz/4.6Ghz vs. 3.6Ghz/4.4Ghz) ma non credo questo basti per renderlo decisamente piú veloce di un 3700X in MT, anzi secondo me resta leggermente indietro.

e se invece, a parità di carico (cinebench), i clock fossero 4050 per il 3700X e 4400 per il 5600X quale sarebbe il risultato?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da McRooster23

Cioè ora Intel è diventata magicamente "buona e misericordiosa" con i suoi "ottimi" prezzi?

Intel?
In mezza giornata?

Cosa non si inventerebbe qualche blu

NO NO, Intel è rimasta tale e quale... è AMD che si è rilevata IDENTICA.

La cosa non mi stupisce (è business) ma rido di gusto pensando agli asceti che qui indicavano Lisa Su come una Santa Donna

Originariamente inviato da OvErClOck82

Avessi visto tutte queste lamentele in anni e anni di Intel 4c/8t...

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

si sono viste eccome.
Ad nauseam

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Crysis76

su questo sono d'accordo , ma fino a ieri chi consigliava le configurazioni ,consigliava ancora le b450 dicendo che avrebbero supportato le nuove cpu ma omettendo la perdita di alcune features. Praticamente consigliavano un pc già azzoppato in partenza

il bello è che qui (ma soprattutto altrove) mi hanno anche offeso per aver osato dire che l'acquisto di una B450 nel 2020 era una fesseria...

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Ton90maz

Hai zero memoria storica. Poi come se non ci fosse stata una caterva di utenti a esultare per i primi ryzen a 8 core
Adesso sembra quasi che prima erano tutti fanboy intel e dei 4 core max.

non diciamo bischerate, please, che ricordo bene la scimmia di levarsi il vecchio 4 core per prendere il nuovo 4c col 5% di prestazioni in più e con scheda madre e chipset diversi... altro che lamentele al massimo potevano essere lacrime di coccodrillo.

[sapo83]

Magari è già stato detto... Ma a quando il resto della lineup?

[!kAr_]

Originariamente inviato da OrazioOC

Vedremo cosa diranno i benchmark, ma attualmente un 3600/x è ben dietro al 10600k overcloccato, e anche nei loro confronti tra 10900k e 5900x ballano veramente pochi fps.

Si, consumando un terzo

[X360X]

Indubbiamente costano, non è che possiamo definirli economici solo perché il miglioramento c'è, perché che spingano tanto è vero.

Per quanto abituati ormai ai peggiori andazzi sarebbe sempre bello vedere che compri di meglio allo stesso prezzo dopo un anno, no che esce di meglio ma a costo maggiore.

che poi AM4 muore e le DDR4 con lui, 3 componenti su 3 non saranno più utilizzabili in futuro. Vedo molto meglio un upgrade mirato della CPU per chi può farlo che nuovi sistemi (che poi chi può farlo? Siamo rimasti a B350\X370 fuori e B450\X470 a seconda di come si svegliano i produttori?)

[VanCleef]

Originariamente inviato da Max(IT)

il bello è che qui (ma soprattutto altrove) mi hanno anche offeso per aver osato dire che l'acquisto di una B450 nel 2020 era una fesseria...

offeso non lo so... ma acquistare una B450 non è nemmeno una fesseria. Dipende sempre dal Budget e dalle necessità.
Questi assoluti che in tanti qui dentro usano sono le vere fesserie.

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da Ton90maz

Ma io mi domando cosa si siano fumati. Che razza di conti hanno fatto e che rabbini hanno assunto per arrivare a questi prezzi? Hanno prezzi più alti di quando intel ha cominciato a perdere quote di mercato e hanno mandato affanculo le fasce più vendute. Cosa prevedono? Che la gente comincerà a spendere 450 euro di cpu?

Sui "50 euro" ti hanno già risposto. In pratica, al lancio, sono fino a 100-120 in più. E, aggiungo, queste sono palesemente cpu di dilatazione. Iniziano roteando, poi la gente si abitua al dil... alla cpu più costosa, di default.


Comunque non sono per niente più economiche di generiche cpu intel. Intel ha un'ampa gamma di prodotti, non esiste solo quel catorcio del 10900K, tra l'altro comprato da 2 gatti (sì, tutto esaurito ma ne producono 2). Tutto il resto della gamma, ops, proprio quella che amd vendeva bene, è inflazionata. C'è poco da fare.

cosa c'entrano i prezzi al lancio? all'inizio saranno sovraprezzati okay, poi dopo che si diffondono in più shops saranno scontati.

comunque Intel mica è fallita se i Ryzen costano troppo e la gamma intel è così ricca di bei prodotti buttati su quelli.

Originariamente inviato da Max(IT)

NO NO, Intel è rimasta tale e quale... è AMD che si è rilevata IDENTICA.

La cosa non mi stupisce (è business) ma rido di gusto pensando agli asceti che qui indicavano Lisa Su come una Santa Donna

intel ha dovuto dimezzare i prezzi dopo l'avvento di Ryzen 8core e Threadripper. Vi ricordate quanto costavano i 6900k e 6950x?

Originariamente inviato da OvErClOck82

non diciamo bischerate, please, che ricordo bene la scimmia di levarsi il vecchio 4 core per prendere il nuovo 4c col 5% di prestazioni in più e con scheda madre e chipset diversi... altro che lamentele al massimo potevano essere lacrime di coccodrillo.

E chi osannava il due core i3-7350K@5Ghz meglio del ryzen..