Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[fukka75]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Veloce confronto...cosa ne pensate ?!

Oggi:
07/10/2020
Nuovi positivi: 3.678
Tamponi: 123.314
Decessi: 31
TI: 337
Ricoveri: 3.782

Pandemia al picco:
16/04/2020
Nuovi positivi: 3.786
Tamponi: 60.999
Decessi: 525
TI: 2.936
Ricoveri: 26.893

Che se vogliamo evitare di rivedere quei numeri di TI, decessi e ricoveri, è bene fare molta attenzione, perché allora era metà aprile, con la bella stagione in arrivo ed in pieno lockdown, adesso siamo ad inizio autunno con 6 mesi di freddo davanti a noi e liberi di muoverci

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da CYRANO

e se si fa una mascherina artigianle ritagliando un sacco della spazzatura ?

Ma quale sacco della spazzatura, avrai avuto tutta l'estate per procurarti il materiale "apposito": io e un amico tedesco ti abbiamo immortalato a Jesolo:

[Balfour76]

Originariamente inviato da canislupus

Il punto è che io (che non conto nulla... ) non reputo questi numeri una giustificazione per l'emergenza.
Però è solo una chiacchiera dato che fino al 31 gennaio ci siamo in ogni caso.

Lo stato di emergenza proroga il Governo Conte fino al 31 gennaio 2021 (cit. Lercio).

E poi.

5-10-2020
Conte: "Rinunciamo ad alcune libertà per la salute"
https://www.agi.it/politica/news/202...alute-9850915/

25-04-2019
Quirinale: La storia insegna che quando i popoli barattano la propria libertà in cambio di promesse di ordine e di tutela, gli avvenimenti prendono sempre una piega tragica e distruttiva
https://twitter.com/Quirinale/status...58521784786944

The show must go on.

[WarDuck]

Originariamente inviato da zappy

infatti io ho parlato di "vigilia". cosa non è chiaro?
una progressione geometrica sai cos'è? e che se aspetti di avere 100, il giorno dopo hai 10000 e non 101?

So che cos'è una progressione geometrica, ma tu mi sembra sottovaluti l'impatto delle costanti.

Le condizioni iniziali e al contorno sono diverse. Certo ci avviciniamo al periodo influenzale e questo sarà soprattutto un problema se non avremo test ultra-rapidi per escludere il COVID.

Originariamente inviato da Fatal Frame

Veloce confronto...cosa ne pensate ?!

Oggi:
07/10/2020
Nuovi positivi: 3.678
Tamponi: 123.314
Decessi: 31
TI: 337
Ricoveri: 3.782

Pandemia al picco:
16/04/2020
Nuovi positivi: 3.786
Tamponi: 60.999
Decessi: 525
TI: 2.936
Ricoveri: 26.893

Premesso che confrontare dati giornalieri così lascia un po' il tempo che trova, comunque credo che come ho detto le condizioni "iniziali", se così possiamo chiamarle, sono diverse.

I positivi adesso li cerchiamo proprio, prima ti arrivavano in ospedale.
I malati sono trattati meglio, indossiamo le mascherine, e via discorrendo.

E' chiaro che non bisogna sottovalutare l'andamento complessivo, ho notato anche io che c'è più gente in giro, ma rispettando quelle poche regole dal mio punto di vista si dovrebbe poter fare tutto.

[WarDuck]

Originariamente inviato da Balfour76

Lo stato di emergenza proroga il Governo Conte fino al 31 gennaio 2021 (cit. Lercio).

E poi.

5-10-2020
Conte: "Rinunciamo ad alcune libertà per la salute"
https://www.agi.it/politica/news/202...alute-9850915/

25-04-2019
Quirinale: La storia insegna che quando i popoli barattano la propria libertà in cambio di promesse di ordine e di tutela, gli avvenimenti prendono sempre una piega tragica e distruttiva
https://twitter.com/Quirinale/status...58521784786944

The show must go on.

Volendo possiamo aggiungerci anche Pertini:

"Le emergenze sono sempre il pretesto adoperato da quelli che vogliono erodere la libertà"

[WarDuck]

Originariamente inviato da Techie

Che i numeri tornerebbero moltiplicando i positivi di aprile per 10, come è stato più o meno sempre supposto. Avremmo circa 300 decessi e 3000 T.I. con 10 volte i positivi, adesso: lo stesso ordine di grandezza dei 500 e 3000 di aprile.

Anche perché tutti i positivi che troviamo sono con molta probabilità un sotto-insieme dei reali positivi che girano.

[canislupus]

Originariamente inviato da fukka75

Che se vogliamo evitare di rivedere quei numeri di TI, decessi e ricoveri, è bene fare molta attenzione, perché allora era metà aprile, con la bella stagione in arrivo ed in pieno lockdown, adesso siamo ad inizio autunno con 6 mesi di freddo davanti a noi e liberi di muoverci

Beh un attimo... 6 mesi di freddo magari è un po' eccessivo...
Poi guarda bene i numeri che ha postato Fatal Frame.
Possiamo avere anche 50.000 contagi al giorno... se questi sono asintomatici e curabili a casa, non sono un dramma.
Allo stesso modo di come non lo sono i milioni di malati di ogni influenza invernale (non sto facendo un paragone in stile Trump... tranquilli... )
Il lockdown fu fatto PER EVITARE IL COLLASSO DEL SSN... non fu fatto perchè avevamo tanti contagiati, ma perchè quelli che lo erano stavano saturando gli ospedali e le terapie intensive.
Poi allora andavamo alla ricerca dei sintomatici (spesso già messi molto male), oggi cerchiamo quelli paucisintomatici o totalmente inconsapevoli.
In un altro thread ho riportato l'esperienza della figlia di un mio cugino (non è una battuta) che per PURO CASO, in questi giorni, è stata tamponata assieme al padre (su sua insistenza in quanto lui soltanto era soggetto a tale misura dopo la scoperta di un positivo dove lavora)
Questa ragazzina aveva SOLO un po' di tosse, come potrebbe avercela ognuno di noi (e come l'ho avuta io l'11 marzo insieme a una febbre di un giorno e un raffreddore) e poi è risultata positiva.
Cosa voglio dire?
Chissà quanti di noi sono o sono stati infetti e neanche ce ne accorgiamo, ma se dovessero fare tamponi a tappeto (o risultassero efficaci quelli salivari o quelli rapidi) probabilmente avremmo cifre da capogiro.
Vuol dire che dobbiamo fingere che il peggio sia alle spalle?
Assolutamente no, ma neanche confondere un numero e fare raffronti che non sono equiparabili in quanto vi sono troppi elementi divergenti.

[canislupus]

Originariamente inviato da megamitch

Ad ogni modo la proroga dello stato di emergenza, a meno che i giornali non abbiano riportato una notizia falsa, è stato votato in parlamento.

Per cui direi che si può parlare di democrazia.

Il decreto legge di proroga deve per forza essere votato in Parlamento.
In caso contrario il governo avrebbe operato in maniera illegale ed era lecito gridare alla dittatura.
Il vulnus risiede nell'uso dei DPCM per la limitazione di libertà costituzionali.
Ad oggi non mi risulta che si sia spesso e per tempi così prolungati, usato strumenti considerati INFERIORI a livello di fonte del diritto per derogare diritti inviolabili.
Poi giustifichiamo tutto con la pandemia e quindi tutto passa in secondo piano, ma questo è tollerabile in un periodo in cui stanno implodendo gli ospedali e rischi di avere centinaia di migliaia di morti.
Un po' più discutibile quando la situazione sta peggiorando, ma non è drammatica.
Ho già detto che a mio avviso avrei usato un'altra politica e cercato di mediare con chi delle opposizioni era propositivo.
Questo perchè dobbiamo considerare questo periodo come un momento di unità nazionale al pari del dopo-guerra.
Non è stata operata questa scelta (legittimamente, ma molto opinabile) e vedremo il tempo che giudizio produrrà.

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Sì... ma probabilmente adesso i tamponi sono fatti in modo un po' più mirato, vista anche la situazione meno frenetica e il tempo che c'è stato per organizzarsi... per cui se adesso troviamo, che ne so, la metà dei positivi reali, ad aprile magari era 1 su 20 o una roba così.

A Marzo cercavi i sintomatici con contatti diretti con persone provenienti dai luoghi più infetti (Cina e Lombardia)... ad Aprile continuavi a cercare i sintomatici... oggi cerchi chi non ha sintomi, ma è in situazioni di rischio (vuoi per contatti o per lavoro).
Io sono sicuro che i dati reali dei contagiati sono almeno 10 volte quelli conosciuti.
Ma ripeto... non mi interessa questo dato... mi interessa comprendere quanto il nostro servizio sanitario nazionale sia in sofferenza.
Ad Aprile abbiamo rischiato seriamente il tracollo, oggi salvo alcune regioni che già erano in crisi normalmente, direi che siamo in una situazione ampiamente gestibile.
In questo momento parlare di progressione geometrica mi sembra assurdo.
Poi magari tra un mese rivedrò le mie posizioni (come già fatto ad inizio pandemia).
Io ora parlerei di soglia di attenzione e preoccupazione da non confondere con paura e ansia.
Poi ognuno ha la propria sensibilità ed è giusto rispettarla.
Sicuramente non mi troverai mai dire che il virus non esiste o che non si possa andare anche verso un disastro se le cose dovessero peggiorare in maniera consistente e in tempi molto brevi.

[Unax]

ecco perché la Svezia ha avuto un calo del pil inferiore di altri paesi

https://rep.repubblica.it/ws/detail/...C12-P8-S2.4-T1

[ryan78]

Originariamente inviato da Unax

ecco perché la Svezia ha avuto un calo del pil inferiore di altri paesi

https://rep.repubblica.it/ws/detail/...C12-P8-S2.4-T1

Bastardi! hanno diffuso nel mondo il pino mugo!

https://www.youtube.com/watch?v=VA2nuEsdF8E

[CYRANO]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Ma quale sacco della spazzatura, avrai avuto tutta l'estate per procurarti il materiale "apposito": io e un amico tedesco ti abbiamo immortalato a Jesolo:

Cslslknsnlkns

[CYRANO]

ANSA.
Il Premier Conte ha detto : Gli italiani devono fare ulteriori sforzi per uscire da questa crisi sanitaria. Dovremmo tutti imparare a mangiare e bere con la mascherina. Sarà difficile ma necessario.






Clmslmsnsnnsnks

[Saturn]

Originariamente inviato da CYRANO

ANSA.
Il Premier Conte ha detto : Gli italiani devono fare ulteriori sforzi per uscire da questa crisi sanitaria. Dovremmo tutti imparare a mangiare e bere con la mascherina. Sarà difficile ma necessario.






Clmslmsnsnnsnks

Mi dai cortesemente il link...? Grazie.

Come la faccio entrare la roba in bocca secondo lui ? PER OSMOSI ?!?

[giugas]

Ti mangi anche la mascherina. Dai, immagino sia uno scherzo.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Saturn

Mi dai cortesemente il link...? Grazie.

Come la faccio entrare la roba in bocca secondo lui ? PER OSMOSI ?!?

No dai è un fake
Ma non siamo molto lontani imho...


Cknsknsknsslks

[Saturn]

Originariamente inviato da CYRANO

No dai è un fake
Ma non siamo molto lontani imho...


Cknsknsknsslks

Non farlo più...

PS. Vedrai oggi che goduria quando andrò a correre per strada...mi strombazzeranno TUTTI neanche fossi una famosa pornodiva...!

[Cfranco]

Originariamente inviato da Saturn

Mi dai cortesemente il link...? Grazie.

Come la faccio entrare la roba in bocca secondo lui ? PER OSMOSI ?!?

Effetto tunnel

[CYRANO]

Comunque tecnicamente è possibile almeno con le chirurgiche.
Mangi facendo passare la forchetta da sotto la mascherina scostandola il meno possibile.
Ergo bevi con la cannuccia allo stesso modo.
Difficile mangiare con un cucchiaio però...



Dai Saturn ti vedo a berti una bella bottiglia di Amarone Riserva Collection editione con la cannuccia !




Cò,sòmlmslmslmsms

[Saturn]

Originariamente inviato da CYRANO

Comunque tecnicamente è possibile almeno con le chirurgiche.
Mangi facendo passare la forchetta da sotto la mascherina scostandola il meno possibile.
Ergo bevi con la cannuccia allo stesso modo.
Difficile mangiare con un cucchiaio però...



Dai Saturn ti vedo a berti una bella bottiglia di Amarone Riserva Collection editione con la cannuccia !




Cò,sòmlmslmslmsms

Praticamente come farsi 'na pippa con la carta vetrata. Sai che goduria !

Occhio che se entro in "modalità Magnotta"..."me iscrivo ai terroristi eh...!!!" -cit.

IO LA LAVATRICE LA PRESI E TE LA PAGAI !