[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Gyammy85]

Originariamente inviato da leoneazzurro

La storia delle 20CU dedicate al ray tracing è semplicemente una boiata pazzesca.

Forse lo estrapolano dal fatto che nello schema della xsx c'è una unità interna alle cu per quello...tipo una ogni quattro, e dicono 20...ma sembra strano anche a me, poi boh
La cosa importante sono le 96 rops

[leoneazzurro]

Nella presentazione della Xbox Series X c'era solo scritto che le TMU (TUTTE) contenevano le unità per l'accelerazione per il Ray tracing. Ce ne sono 4 per CU (come ci sono 4 TMU per CU se il rapporto è rimasto lo stesso di Navi10). Avere 20 CU "dedicate al ray tracing" non ha senso perchè con l'approccio di AMD significa ridurre le prestazioni rispetto alla Xbox series X. L'approccio AMD è interessante proprio perchè utilizzando i datapath già presenti per le TMU possono scalare le unità di accelerazione ray tracing con i CU in maniera molto efficiente, dal punto di vista dell'area del die consumata. Per questo motivo non ha assolutamente senso usare solo 20CU su 80 per quella che è la feature più pesante a livello di calcolo della nuova generazione, oltre ad essere un assoluto incubo a livello di scheduling.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Nella presentazione della Xbox Series X c'era solo scritto che le TMU (TUTTE) contenevano le unità per l'accelerazione per il Ray tracing. Ce ne sono 4 per CU (come ci sono 4 TMU per CU se il rapporto è rimasto lo stesso di Navi10). Avere 20 CU "dedicate al ray tracing" non ha senso perchè con l'approccio di AMD significa ridurre le prestazioni rispetto alla Xbox series X. L'approccio AMD è interessante proprio perchè utilizzando i datapath già presenti per le TMU possono scalare le unità di accelerazione ray tracing con i CU in maniera molto efficiente, dal punto di vista dell'area del die consumata. Per questo motivo non ha assolutamente senso usare solo 20CU su 80 per quella che è la feature più pesante a livello di calcolo della nuova generazione, oltre ad essere un assoluto incubo a livello di scheduling.

Io ho capito che le tmu fanno intersection o quello che è, e il resto lo fanno le cu

[leoneazzurro]

Le TMU fanno parte delle CU, semplicemente per ogni CU le unità che effettuano le operazioni di ray/intersection sono condivise con le TMU, mentre gli altri calcoli relativi ray tracing (BHV trasversal, material shading, ecc.) vengono svolte dalle unità FP.
Il discorso è che questo vale per TUTTE le CU e non per "20 prescelte su 80".

[G80]

Si, in effetti guardando quello schema sulla Xbox Series X quella news perde un pò il suo significato...

[ninja750]

(da ignorante) non capisco il motivo tecnico per la quale debbano essere ben distinte unità di calcolo normale da quelle per il raytracing: visto che tanto le prestazioni vengono azzoppate, perchè non usare un approccio che tutte le unità si occupano di tutto e magari lasciare all'utente la scelta di computazione es 80% calcoli normali e 20% raytracing? oppure fare una cosa direttamente total automatica?

[FroZen]

Si specializza ciò che si ritiene porti più efficienza rispetto all'avere unità più general purpose ma poi bisogna farle lavorare "sempre" altrimenti hai sprecato spazio e prestazioni potenziali

[nessuno29]

Originariamente inviato da ninja750

(da ignorante) non capisco il motivo tecnico per la quale debbano essere ben distinte unità di calcolo normale da quelle per il raytracing: visto che tanto le prestazioni vengono azzoppate, perchè non usare un approccio che tutte le unità si occupano di tutto e magari lasciare all'utente la scelta di computazione es 80% calcoli normali e 20% raytracing? oppure fare una cosa direttamente total automatica?

E' il riassunto di vega

[fraussantin]

Originariamente inviato da ninja750

(da ignorante) non capisco il motivo tecnico per la quale debbano essere ben distinte unità di calcolo normale da quelle per il raytracing: visto che tanto le prestazioni vengono azzoppate, perchè non usare un approccio che tutte le unità si occupano di tutto e magari lasciare all'utente la scelta di computazione es 80% calcoli normali e 20% raytracing? oppure fare una cosa direttamente total automatica?

Per fare quello che dici dovrebbe inventare un sistema per far calcolare bene RT alle cu standard..

Vedo piú facile il contrario cioé fare delle cu per RT e quando non c'é RT provare a fare qualcos'altro.

Cmq son veramente curioso di vedere cosa esce stavolta dal forno di Lisa!

[leoneazzurro]

E' esattamente il contrario, è meglio dare le stesse risorse a tutti gli shader array che creare unità squilibrate, e questo per motivi di scheduling. Infatti anche in Turing/Ampere, le risorse che calcolano il ray tracing sono distribuite equamente tra TUTTI gli SM, anche avendo unità specializzate non appartenenti ai cuda core stessi.

[marbasso]

Perdonate la mia ignoranza pazzesca ma, siccome ho un monitor g-sync, c'è qualche possibilità di sfruttarlo con amd prossimamente visto che nvidia si è mossa aprendo al freesync?
Siccome sono interessato a navi 21...non vorrei essere costretto insomma.
Grazie in anticipo.

[fraussantin]

Originariamente inviato da marbasso

Perdonate la mia ignoranza pazzesca ma, siccome ho un monitor g-sync, c'è qualche possibilità di sfruttarlo con amd prossimamente visto che nvidia si è mossa aprendo al freesync?

Siccome sono interessato a navi 21...non vorrei essere costretto insomma.

Grazie in anticipo.

Non penso sia possibile.

[AceGranger]

Originariamente inviato da marbasso

Perdonate la mia ignoranza pazzesca ma, siccome ho un monitor g-sync, c'è qualche possibilità di sfruttarlo con amd prossimamente visto che nvidia si è mossa aprendo al freesync?
Siccome sono interessato a navi 21...non vorrei essere costretto insomma.
Grazie in anticipo.

no

[marbasso]

Ma non è possibile.
Sarei costretto a cambiare monitor.
Certo che se anche AMD si fosse mossa in questo frangente avrebbe aperto a un grosso bacino di utenza.
Queste cose mi fanno incazzare perchè NVIDIA si e AMD no?
Inspiegabile.
Una vera limitazione ed una grossa rottura di ba@@e.

[fraussantin]

Originariamente inviato da marbasso

Ma non è possibile.
Sarei costretto a cambiare monitor.
Certo che se anche AMD si fosse mossa in questo frangente avrebbe aperto a un grosso bacino di utenza.
Queste cose mi fanno incazzare perchè NVIDIA si e AMD no?
Inspiegabile.
Una vera limitazione ed una grossa rottura di ba@@e.

Perché il gsync é proprietario senza il permesso di Nvidia amd non potrà mai supportarlo

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da marbasso

Ma non è possibile.
Sarei costretto a cambiare monitor.
Certo che se anche AMD si fosse mossa in questo frangente avrebbe aperto a un grosso bacino di utenza.
Queste cose mi fanno incazzare perchè NVIDIA si e AMD no?
Inspiegabile.
Una vera limitazione ed una grossa rottura di ba@@e.

ma che dici, dovresti prendertela con nVidia è lei che te lo ha piazzato nel didietro, non AMD.....

continuare a finanziare le porcate nVidia per poi prendersela con AMD è davvero il colmo.

[Dany16vTurbo]

[ninja750]

nvidia usa un sistema chiuso, proprietario, con licenza e varie royalties (che si è poi rivelato farlocco tipo tubo tucker), amd invece lo standard VESA: la colpa è di AMD

[VanCleef]

Originariamente inviato da marbasso

Ma non è possibile.
Sarei costretto a cambiare monitor.
Certo che se anche AMD si fosse mossa in questo frangente avrebbe aperto a un grosso bacino di utenza.
Queste cose mi fanno incazzare perchè NVIDIA si e AMD no?
Inspiegabile.
Una vera limitazione ed una grossa rottura di ba@@e.

e invece era probabilissimo...
https://it.wikipedia.org/wiki/Nvidia_G-Sync

Ce la vedi NVIDIA a condividere formalmente specifiche tecniche con AMD in modo che anche AMD possa beneficiare della tecnologia proprietaria di NVIDIA?

Viceversa free sync può utilizzarlo chiunque:
https://en.wikipedia.org/wiki/FreeSync

come fai a dare la colpa ad AMD?

[fraussantin]

Originariamente inviato da Dany16vTurbo

Vabbé ora non trolliamo il gsync funziona da 0 a 360 fps con il nuovo modulo.

Quello che limitava era il dp del primo modulo e cmq in 1080p andava benissimo. In 2k 0-165

Quello che ha limitato il freesync é che con la prima gen un monitor si e uno no non funzionavano decentemente.. o avevano un range ridicolo.

Col fs2.0 secondo me amd ha vinto.