Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[fukka75]

SI bevesse un po' di candeggina, come aveva detto in primavera, vediamo che gli succede

Originariamente inviato da cronos1990

Fare un'analisi della situazione è difficile senza avere dati certi di varia natura.

Ma secondo me è semplicemente una normale deriva. Già a... Giugno se non erro, mi domandavo cosa sarebbe successo alla fine dell'Estate. E non perchè sono più furbo di altri, ma più banalmente perchè pensare che il virus se ne fosse andato per farci un favore era velleitario.
La carica virale si era abbassata per gli effetti del lockdown uniti al sopraggiungere della stagione calda. Quando si sono riaperte le maglie la gente lentamente ma gradualmente ha iniziato a non avere più la percezione del pericolo; non voglio neanche entrare in polemica con il discorso dei complottari o di chi ha sempre minimizzato i rischi.

Voglio dire: non credo di essere stato l'unico a vedere frotte di persone al mare, o nei ristoranti (si signori, al netto della crisi del settore e delle norme che "avrebbero" dovuto far rispettare sul distanziamento, d'Estate molti locali si sono riempiti), o in altri luoghi di "socializzazione" dove la gente si è ammassata e non rispettava le più basilari norme note a tutti per evitare il contagio. Anche le mascherine, seppure in forma minore, sono diventate meno usate.

Io penso che, con il virus che non se ne era certo andato, abbiamo ripreso uno stile di vita decisamente più a rischio, ma complice la stagione calda i suoi effetti e la sua diffusione ne hanno risentito. E questo ci ha portato in maniera del tutto naturale a rilassarci, ad adagiarci sugli allori. Ma, per qualche motivo, il numero di contagi tra Giugno e Agosto è rimasto più o meno costante.
Sicuramente mi sbaglio, perchè come dicevo non ho i dati sufficienti e necessari per verificare tale mia ipotesi. Resta il fatto che questa seconda ondata non mi stupisce, e anzi la ritenevo probabile. La riapertura dopo l'Estate non centra nulla per come la vedo io, lo "sbrago" generale c'è da 3 mesi, solo che ora il virus è ritornato più "baldanzoso".


Sarò pessimista, ma a causa di questo rilassamento rischiamo di andare incontro a situazioni emergenziali di grave natura. E sinceramente, ancora, non mi stupisco: l'essere umano pare incapace di imparare dai propri errori, o se lo fa dopo un lasso di tempo più o meno lungo si dimentica dell'insegnamento.
Quello che è successo a Febbraio-Aprile lo abbiamo già derubricato da tempo.

Il problema non sono la riapertura delle scuole.

Lo sbraco vacanziero ha ridato forza al contagio, il ritorno alla normalità quotidiana (vedasi mezzi pubblici, treni e quant'altro stracolmi) lo sta nuovamente nutrendo: non credo che ci fosse davvero qualcuno che riteneva il virus "morto" (al di là dei fenomeni che circolano anche qui dentro) solo perché a giugno/luglio c'erano a malapena 200 nuovi casi (anche meno) al giorno. Quello che è preoccupante è che, a furia di 2000 a botta, in un mese sono 60000 contagiati e se anche solo il 5% di questi ha bisogno di ricoveri e TI, fanno 3000, e siamo solo al 2 ottobre.
Al momento, per fortuna, le TI sono ancora relativamente libere

[Saturn]

Originariamente inviato da CYRANO

BreakingballsNews :

DONALD E' POSITIVO !!!

Ecco svelato il complotto cinese per farlo fuori !!!



Clmsmnslnsnss

Il Supremo Illuminato Leader Nord Coreano Kim Jong Un è invece palesemente insoddisfatto delle misure anticovid...

"La 18ma riunione del Politburo del 7o Comitato centrale del Partito, allargato ai membri del Presidium e con la presenza con titolo di osservatori dei direttori dei dipartimenti del Cc e dei membri delle task force anti-epidemiche, si è incentrata – secondo quanto hanno scritto i media di stato – “su alcune carenze rivelate negli sforzi per prevenire la diffusione del virus mortale”.Il Politburo ha “sottolineato la necessità di una stretta attenzione contro la presunzione, la sciatteria, l’irresponsabilità e le lentezze sul fronte anti-epidemico e di mettere in atto misure anti-epidemiche e intelligence più duri, in uno stile coreano”.Dal resoconto ufficiale del Politburo non emerge alcun dato sulla portata dell’epidemia in Corea del Nord. Pyongyang non ha ancora dichiarato alcun contagio dall’inizio dell’epidemia, ma fuoriusciti hanno scritto di infezioni e morti. Il regime di Kim Jong Un ha messo in campo misure draconiane per evitare la diffusione del virus."

[fukka75]

in pratica non ha fatto nulla di diverso di quello che fa di solito
Dracone era una pippa in confronto

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

Che sfiga, ho raffreddore mal di gola dolori ovunque , mi manca giusto la febbre per poter stare a casa
Magari son davvero impestato...

Poi a lavoro mi dicono " se stai poco bene devi usare la mascherina quando ti aggiri per gli uffici ..."
Al che io risponderei " se to poco bene allora sto a casa ! "




Ciaoanknankss

avvisa il tuo medico di base così ci pensa lui.

[cronos1990]

Originariamente inviato da CYRANO

BreakingballsNews :

DONALD E' POSITIVO !!!

Ecco svelato il complotto cinese per farlo fuori !!!



Clmsmnslnsnss

Compassione pura per il Covid-19 che si deve sorbire quel demente

[fukka75]

"Se stai poco bene devi indossare la mascherina quando ti aggiri negli uffici": ma non dovrebbe essere obbligatoria nei luoghi chiusi, che si stia male o bene?

[CYRANO]

Originariamente inviato da ryan78

avvisa il tuo medico di base così ci pensa lui.

Mah guarda...sono 3 giorni che ho male in tutto il corpo praticamente, 3-4 giorni di reffreddore ( ma lì son sempre in dubbio che non sia un aggravamento della mia rinite allergica ) e per dormire vado giù di spray nasale e da stamani pure il mal di gola ( a lavoro mi son portato mezzo vasetto di miele di eucalipto che magari allevia un po' ).
Secondo me domani o max domenica mi arriva il febbrone...
E solitamente a me il mal di gola nel giro di 2 giorni "evolve" in bronchite catarrosa...


Clslmlslssòls

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

Mah guarda...sono 3 giorni che ho male in tutto il corpo praticamente, 3-4 giorni di reffreddore ( ma lì son sempre in dubbio che non sia un aggravamento della mia rinite allergica ) e per dormire vado giù di spray nasale e da stamani pure il mal di gola ( a lavoro mi son portato mezzo vasetto di miele di eucalipto che magari allevia un po' ).
Secondo me domani o max domenica mi arriva il febbrone...
E solitamente a me il mal di gola nel giro di 2 giorni "evolve" in bronchite catarrosa...


Clslmlslssòls

Se hai brividi e dolori difficilmente c'entra la rinite allergica (salvo casi limite), soprattutto se hai anche mal di gola (quello non allergico che si capisce). L'evoluzione in tosse (bronchite o meno) è abbastanza normale e comune.
Proprio perché in questa fase sei iper sintomatico la tua azienda avrebbe dovuto farti stare a casa per quel famoso discorso del "meglio 3 persone a casa ora che 7 tra una settimana".

Ci hanno sfruguliato le palle con la storia dei paucisintomatici, arginando il problema con un insufficiente controllo della temperatura corporea, ed ora che iniziano anche i primi stati parainfluenzali non isolano soggetti che possono creare involontariamente disagi all'azienda? Per sfiga uno potrebbe anche essere positivo, uno strascico di positività del mese scorso, mentre in questo momento ha un banale virus parainfluenzale. In caso di tampone verrebbe fuori una positività che non c'entra nulla con l'attuale indisposizione, creando casino in azienda. A scanso di equivoci io ti avrei lasciato a casa a sfogare ed evolvere la sintomatologia. Così in caso di tampone avrebbero avuto le prove di un isolamento preventivo utile nella successiva ricostruzione dei contatti. Il medico aziendale di riferimento cosa dice?

Non baciare la gatta però!

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da CYRANO

E solitamente a me il mal di gola nel giro di 2 giorni "evolve" in bronchite catarrosa...

Allora è poco probabile che sia Covid visto che c'è relativamente poca produzione di muco in seguito all'infezione da SARS2 delle basse vie respiratorie.

La maggior parte di chi sviluppa sintomi polmonari riferisce tosse secca *SENZA* catarro (perchè è legata ad una risposta "sbagliata" del sistema nervoso alla situazione polmonare, viene appunto messa in atto la risposta classica - evolutasi per espellere materiale residuale alle infezione - quando è perfettamente inutile ma il sistema nervoso mica può saperlo, quindi ti ritrovi a tossire senza muco da espellere).

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da canislupus

Quanti erano i contagi prima del 14 settembre?
Quanto sono aumentati percentualmente?
Nelle altre nazioni ti risulta anche a te ci siano state delle impennate?
Gli abbiamo mandati i nostri studenti in massa o più logicamente il virus sta riprendendo forza proprio durante il periodo autunnale-invernale?
Io non riesco ancora a vedere una logica di causa-effetto.

FRANCIA: +13,970
SPAGNA: +9,419
UK: +6,914
GERMANIA: +2,619
UCRAINA: +4,069
ISRAELE: +7,996
IRAN: +3,825
IRAQ: +4,493

Possibile che nelle nazioni sopra sia sempre colpa degli studenti?
E parliamo di diverse latitudini, stili di vita, cultura, demografia...
Non è forse più LOGICO pensare che il tempo stia in qualche modo aiutando il virus a diffondersi oltre ovviamente al fatto che abbiamo riaperto un po' tutto dopo le vacanze estive?

Gli studenti fanno da "redistributori" del virus, mica ho detto che gli infetti di partenza siano loro. Ma più si muovono e si incontrano (e con loro i genitori) più il contagio si allarga. E quanti professori abbiamo di 50/60 e financo 70 anni? TANTI!
Uno studente (adolescente o giovane) mica è un robottino che entra ed esce da scuola.....

Il tempo meteorologico aiuta sia col freddo "direttamente" (stress delle mucose delle vie respiratorie, si infiammano e diventano più vulnerabili) sia inderettamente perchè ci si chiude negli edifici (meno areati perchè non si tengono più le finestre aperte) e non si sta all'aperto.

[ryan78]

Originariamente inviato da Techie

Io vedo una risalita costante dai primi di agosto, e continuo a dire che i dati giorno su giorno non contano niente.

Penso anch'io che con l'apertura delle scuole - e la concomitante riapertura di altre attività - ci sarà una risalita dei contagi e, ok, il "picco" di oggi (ieri) fa più impressione di una risalita graduale, ma senza conferme non è rilevante.

soprattutto perché chi fai i tamponi? Solitamente chi ha sintomi oppure è stato a contatto con soggetti a rischio. Perciò i positivi di oggi potrebbero essere gli asintomatici di un mese fa con residui di virus nelle mucose. Finiscono nei numeri odierni, ma distorcono la risalita dei contagi visto che erano già contagiati un mese fa e non lo sapevano. Dovrebbero anche dividere i positivi in positivi con carica virale alta, media e bassa. Invece il dato mediatico penso consideri tutte e tre le categorie.

Il dato utile, quello del rischio lockdown, resta sempre quello dei soggetti ricoverati e delle TI. Se c'è una epidemia di diarrea non interessa a nessuno se la gente si caca addosso in strada, ma se la stessa gente finisce ospedalizzata intasando - termine direi appropriato - le strutture e togliendo di fatto posti alle altre patologie vive e vegete.

[incorreggiubile]

Infatti il criterio del lockdown è la sostenibilità sanitaria, non clinica, della pandemia.

[CYRANO]

Originariamente inviato da ryan78

Se hai brividi e dolori difficilmente c'entra la rinite allergica (salvo casi limite), soprattutto se hai anche mal di gola (quello non allergico che si capisce). L'evoluzione in tosse (bronchite o meno) è abbastanza normale e comune.
Proprio perché in questa fase sei iper sintomatico la tua azienda avrebbe dovuto farti stare a casa per quel famoso discorso del "meglio 3 persone a casa ora che 7 tra una settimana".

Ci hanno sfruguliato le palle con la storia dei paucisintomatici, arginando il problema con un insufficiente controllo della temperatura corporea, ed ora che iniziano anche i primi stati parainfluenzali non isolano soggetti che possono creare involontariamente disagi all'azienda? Per sfiga uno potrebbe anche essere positivo, uno strascico di positività del mese scorso, mentre in questo momento ha un banale virus parainfluenzale. In caso di tampone verrebbe fuori una positività che non c'entra nulla con l'attuale indisposizione, creando casino in azienda. A scanso di equivoci io ti avrei lasciato a casa a sfogare ed evolvere la sintomatologia. Così in caso di tampone avrebbero avuto le prove di un isolamento preventivo utile nella successiva ricostruzione dei contatti. Il medico aziendale di riferimento cosa dice?

Non baciare la gatta però!

Il problema è che se non ci sono le colleghe vanno nel panico , per cui preferiscono rischiare e che tenga la mascherina ma che sia sul posto di lavoro
Il medico aziendale si fa vivo solo nei controlli annuali
Comunque se nel we mi sale la febbre lunedi sto a casa e vado dal dottore...

x incorreggibiles : non so se anche stavolta avrò bronchite catarrosa, di solito è così ma vedremo...


Comunque noi si sta parlando di nuovo clockdown con 2500 casi ed in francia ne hanno 14000 e non chiudono una cippa...


Cò,sò,òsòss

[canislupus]

Originariamente inviato da incorreggiubile

Gli studenti fanno da "redistributori" del virus, mica ho detto che gli infetti di partenza siano loro. Ma più si muovono e si incontrano (e con loro i genitori) più il contagio si allarga. E quanti professori abbiamo di 50/60 e financo 70 anni? TANTI!
Uno studente (adolescente o giovane) mica è un robottino che entra ed esce da scuola.....

Il tempo meteorologico aiuta sia col freddo "direttamente" (stress delle mucose delle vie respiratorie, si infiammano e diventano più vulnerabili) sia inderettamente perchè ci si chiude negli edifici (meno areati perchè non si tengono più le finestre aperte) e non si sta all'aperto.

CHIUNQUE può diventare un veicolo di trasmissione del virus.
Non è un caso che i contagi abbiano iniziato a riprendere forza quando la gente ha ricominciato a spostarsi e vivere.
L'unica alternativa sarebbe l'ennesimo lockdown che quasi nessuna delle nazioni che ho citato (Israele a parte) ha l'intenzione di attuare.
Se si reputa non fondamentale l'istruzione, non vedo come potrebbe esserlo avere un negozio di abbigliamento aperto o un bar o un ristorante o una palestra.
Sempre più spesso sento di persone che quasi auspicano la chiusura delle scuole, però guai a pensare di non riaprire gli stadi.
Quindi quello che è un diritto costituzionale lo buttiamo alle ortiche (perchè banalmente non produce denaro), mentre stiamo spingendo per incentivare ALTRE situazioni palesemente più rischiose.
Quando tu porti i tuoi figli a scuola, rimani in ogni caso in una cerchia ristretta di persone delle quali UN MINIMO hai qualche informazione. Quando vai allo stadio non hai la benchè minima idea di chi ti sieda accanto, non ne conosci neanche il nome e potrebbe essere una persona diversa ad ogni partita (salvo gli abbonati) e la stessa cosa vale per qualsiasi altro luogo di aggregazione.
Però inutile prenderci in giro... sono tutte attività che muovono l'economia e quindi non si può scegliere di non farle esistere a prescindere che siano o meno rischiose.

13 Settembre: 1.458 infetti
14 Settembre: 1.008 infetti

27 Settembre: 1.766 infetti
28 Settembre: 1.493 infetti


Io vedo un aumento in quelle due settimane di incubazione abbastanza ridicolo se paragonato alle altre nazioni.
Per questo continuo a sostenere che forse proprio i primi freddi sono la maggior causa di aumento, unita ANCHE alla riapertura delle scuole e di qualsiasi struttura chiusa che per forza di cose favorisce la presenza del virus.

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

soprattutto perché chi fai i tamponi? Solitamente chi ha sintomi oppure è stato a contatto con soggetti a rischio. Perciò i positivi di oggi potrebbero essere gli asintomatici di un mese fa con residui di virus nelle mucose. Finiscono nei numeri odierni, ma distorcono la risalita dei contagi visto che erano già contagiati un mese fa e non lo sapevano. Dovrebbero anche dividere i positivi in positivi con carica virale alta, media e bassa. Invece il dato mediatico penso consideri tutte e tre le categorie.

Il dato utile, quello del rischio lockdown, resta sempre quello dei soggetti ricoverati e delle TI. Se c'è una epidemia di diarrea non interessa a nessuno se la gente si caca addosso in strada, ma se la stessa gente finisce ospedalizzata intasando - termine direi appropriato - le strutture e togliendo di fatto posti alle altre patologie vive e vegete.

Concordo.
Però sappiamo che i giornalisti di basso profilo sguazzano su certi numeri.
Da quanto tempo scriviamo su questo forum che i dati vadano interpretati e non vissuti come una fredda statistica?
Qualcuno ha puntato il dito come se non si volesse riconoscere la drammaticità della situazione, ma la realtà è che bisogna avere onestà intellettuale.
Siamo in una pandemia con un virus potenzialmente distruttivo di tutto il sistema sanitario mondiale (non solo il nostro).
Al momento ha senso mantenere alta la soglia di attenzione, ma questo non implica che ci si debba far governare dalla paura e dall'ansia.

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

CHIUNQUE può diventare un veicolo di trasmissione del virus.
Non è un caso che i contagi abbiano iniziato a riprendere forza quando la gente ha ricominciato a spostarsi e vivere.
L'unica alternativa sarebbe l'ennesimo lockdown che quasi nessuna delle nazioni che ho citato (Israele a parte) ha l'intenzione di attuare.

L'unica alternativa per la sopravvivenza in generale (sanitaria ed economica - non a caso metto una congiunzione) è far rispettare le norme e andare avanti.

Il virus non riprende forza solo perché la gente si sposta, riprende forza perché la gente si sposta non rispettando le regole. Sicuramente la stagione e le abitudini aiutano, ma quello che fa la differenza è come si rispettano le norme. In giro si vedono tanti con la mascherina, è vero, bravi, però poi in molti tengono il naso fuori quando sono al supermercato, se la levano per parlare al cellulare (sempre nel supermercato). Ho visto persone raccogliere da terra la mascherina appena caduta e rimettersela. Tralasciando quelli che hanno un cencio legato al braccio.

Nei locali, bar, ristoranti, ecc... non ne parliamo. La verità è che l'applicazione arbitraria delle regole alimenta una diffusione scontata. SCONTATA.

Quanti controlli, multe o altro mi è capitato di vedere? ZERO! La polizia locale è inesistente. Potrebbe almeno esortare i distratti, ma no, perché lavorare seriamente? Meglio comminare multe ad autoveicoli senza conducente, senza rischi e rotture di palle.

Le persone vedendo che gli organi preposti non fanno un cazzo di niente, che ci sono le norme e nessuno le far rispettare (salvo pochi casi mediatici utili a spaventare i corvi), decideranno arbitrariamente dove e come rispettarle.

Gli studenti sono gli untori della seconda ondata? Se sì perché qualcuno ha pensato bene di escluderli dal portare mascherine fino ad una certa età (in giro e nei luoghi pubblici)? A scuola sarebbe impensabile, ok, ma altrove perché non obbligare chi spesso e volentieri tossisce a caso e fa degli starnuti che minimo arrivano a 5 metri con candela giallo verde annessa ?

Si è detto che "ne basta uno" per far ripartire tutto... ah già, minori esclusi ovviamente (notoriamente sono quelli con la carica virale maggiore, ma non questa volta )

Non si può fermare una pandemia, non in questo mondo, non con questa gente. Accettata questa realtà si può solo cercare di diluire nel tempo i contagi cercando di rispettare poche e semplici (semplici rispetto agli obblighi di un lockdown) norme sanitarie (utili anche per altre patologie). La % di successo (rispetto delle regole) sarà inversamente proporzionale al ritorno del virus.
Le mascherine riducono un po', quanto non è ancora chiaro, ma La regola aurea è isolarsi o isolare in caso di sintomi. Chi, sintomatico, andrà ad una festa, un ritrovo, qualsiasi cosa che non sia lavoro (obbligo per necessità) sarà un coglione. Punto.

[Mparlav]

Sarà il karma:
dopo Bolsonaro e Johnson adesso anche Trump s'è beccato il covid, ma lui c'ha qualche anno in più sul groppone.

Si starà facendo di idrossiclorochina anche questa volta?

Ha annullato la tappa in Florida per la campagna elettorale e probabilmente per un paio di settimane non se ne potrà andare in giro.

Ma se gli va' male per negativizzarsi potrebbe volerci anche un mese o più, giusto in tempo per le elezioni.

[CYRANO]

"Il Covid può provocare trombosi polmonari": scoperto a Modena il meccanismo della complicanza


È tutta italiana la scoperta del meccanismo che, nei casi più gravi di Covid-19, causa microtrombosi polmonari: è la prima volta al mondo. Si tratta del risultato dello studio condotto dai ricercatori del team di emolinfopatologia dell’azienda ospedaliero-universitaria di Modena, guidato dal dottor Luca Roncati dell’anatomia patologica.

La ricerca è stata pubblicata sull’ultimo numero di “Platelets”, rivista internazionale edita dalle università britanniche di Birmingham e Cambridge. Un risultato che arriva a pochi mesi dalla pubblicazione su “Clinical Immunology” di un’altra importante ricerca condotta dallo stesso team sulle vasculiti da Sars-CoV-2. Come riporta l’Agi, il dottor Roncati afferma: “Il nostro studio ha esaminato i tessuti polmonari, il sangue ed il midollo osseo di quattro pazienti affetti dalla forma più grave di Covid-19, tre dei quali purtroppo deceduti. Ci siamo quindi resi conto che, in questi pazienti, il tessuto polmonare è denso di megacariociti, cioè le cellule che producono piastrine e che di solito hanno basse concentrazioni nei polmoni, ed in particolare abbiamo notato un incremento nel numero dei residui nucleari di megacariociti, ovvero ciò che resta dei megacariociti quando hanno consumato il loro citoplasma per produrre piastrine”.

Questa eccessiva densità, insieme al rilascio di piastrine neoprodotte, “provoca ipercoagulabilità e rischi di immunotrombosi anomala che - sottolinea il medico - compromettono gli scambi gassosi a livello polmonare, già resi difficoltosi dalla polmonite interstiziale e dal conseguente danno alveolare diffuso. Abbiamo inoltre rilevato che questo significativo incremento dei residui nucleari di megacariociti si verifica anche nel midollo osseo”.

Lo studio, rende noto il Policlinico di Modena, ha potuto associare l’elevata concentrazione dei megacariociti polmonari agli alti livelli sistemici di “interleuchina 6″, che circola in eccesso nel sangue dei pazienti affetti dalle forme più gravi di Covid-19 e che, oltre ad agire sulla tempesta infiammatoria, stimola la sintesi dei megacariociti stessi (la cosiddetta megacariocitopoiesi).

“Il nostro studio - aggiunge Roncati - dimostra che un utilizzo ponderato di anticoagulanti tipo l’eparina e di farmaci in grado di inibire l’interleuchina 6, oppure il suo recettore, come il ben noto tocilizumab, possono essere ottimi approcci terapeutici, da impiegare con cautela visto i possibili effetti collaterali di un farmaco immunosoppressore quale il tocilizumab, appunto. Aver identificato il meccanismo patogenetico di attivazione delle microtrombosi polmonari e la molecola chiave di questa attivazione, cioè ‘l’interleuchina 6’ - conclude il medico - offre il vantaggio terapeutico di avere a disposizione un bersaglio molecolare da poter sfruttare anche per ridurre in maniera concreta la mortalità da cause vascolari in corso di Covid-19 severo, tra le principali cause dei decessi correlati alla malattia”.





Clmsknsknknsknskns

[CYRANO]

Originariamente inviato da Mparlav

Sarà il karma:
dopo Bolsonaro e Johnson adesso anche Trump s'è beccato il covid, ma lui c'ha qualche anno in più sul groppone.

Ma che Karma, son stati i cinesi !



Cò,sòlmslmslmlmsò

[Mparlav]

Originariamente inviato da CYRANO

Ma che Karma, son stati i cinesi !



Cò,sòlmslmslmlmsò

Ma che cinesi è stata Hope Hicks!