[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ord]

Originariamente inviato da Max(IT)

EDIT: mi dispiace. Avevo trovato altri dati ma per non urtare l'altrui sensibilità edito.
Se vuoi sull'altro thread (quasi abbandonato) possiamo proseguire a parlarne, tornando qui a dire solo quanto bravi siano in AMD.

ho postato di la

[van-hallow]

dico la mia , perchè anche a me non interessa intel o amd avuti e posseduti tutti in base alle mie necessità .
1)consumi = per quanto si possono fare argomentazioni serie e ci stanno (anche perchè l'efficenza è migliorata parecchio) ricordo in full in oc un q6600 toccava i 180w senza contare il resto della piattaforma e con gli alimentatori patacca che c'erano di certo no ci sono gioiellini come il bequiet dark pro 11 o evga g2 che possiedo . Oggi ho un 3900x e di certo con i suoi picchi di 140w ho una potenza davvero notevole e tutto sommato mi aspettavodi peggio nel raffreddarlo ma ho un semplice noctua nh-u14s in full tocco i 75gradi con 30 in stanza. Per chi usa il pc oltre al gaming guarda l'efficenza ,sicuramente si dato lavori molto lunghi, ma non si fascia la testa ne tanto meno va all'oblio se la sua cpu consuma un pò di più rispetto al rosso (tra l'altro stiamo parlando di consumer e non di pro che davvero hanno progetti settimanali ,mensili o annuali) avevo un 4960x prima del 3900x stava acceso h24 di certo per i consumi che aveva la piattaforma intera non ho dovuto elemosinare ahah rispetto al 3900x il risparmio è davvero irrisorio in bolletta , poi per chi possiede fotovoltaici non parliamone nemmeno .
2) per i giochi non lo si nega c'è sempre un gap a favore di intel , non è vero che sono difficilissimi da raffreddare (se si pensa intel come migliore piattaforma di gioco è vero in game non si superano mai i 65 gradi amici miei hanno 9700k e 10700k) se già si richiede oc o lavori gravosi bisogna vedere bene il dissi ma nulla di traumatico eh ! .
3) come hanno detto in tanti con il pc non si gioca sempre e spesso per questo ho scelto il 3900x che per me in game va ultra bene anche se perdo quei 10fps o +/- in fullhd.
4) i soliti discordi meglio questo o quello e varie litigate ci sono in ogni campo , anche adesso che sto nell'audio pro è anche peggio di amd vs intel quindi nulla di nuovo .

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Anidees

Spero davvero, voglio essere schietto, a me serve in particolare per simulatori di guida, Iracing, rf2, AC. Prima di cambiare CPU voglio capire bene qual è la più adatta al mio uso

attendi i primi test dettagliati

[Max(IT)]

Originariamente inviato da van-hallow

dico la mia , perchè anche a me non interessa intel o amd avuti e posseduti tutti in base alle mie necessità .

3) come hanno detto in tanti con il pc non si gioca sempre e spesso per questo ho scelto il 3900x che per me in game va ultra bene anche se perdo quei 10fps o +/- in fullhd.

evitando totalmente di citare il parallelo con Intel, limitandosi al punto 3, quoto la tua scelta, che poi è quella che ho fatto anche io.
Del resto in game va bene anche un 3600, quindi figuriamoci un 3900X. Però non mi dispiacerebbe se Zen 3 limasse anche questa componente, come certe analisi sulle modifiche potrebbero suggerire.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Anidees

Spero davvero, voglio essere schietto, a me serve in particolare per simulatori di guida, Iracing, rf2, AC. Prima di cambiare CPU voglio capire bene qual è la più adatta al mio uso

Su AC e PC2 (e un po' di RaceRoom), Dirt Rally/4.. uso il secondo sistema in firma e stanno tranquilli a 120-144fps (1080p) la maggior parte del tempo con dettagli medio alti. AC è un po' rognoso in certe piste od agli start, ma per il resto non me ne lamento troppo, buona parte di questi titoli sono ancora ben ottimizzati per i 4 core.

Non ho mai potuto provare sul 3700x, ma la fluidità nei giochi FPS tra i due sistemi è abissale a parità di gioco. Il secondo sistema è palesemente CPU limited.

Penso un ipotetico R5 4600 sarà un bell'upgrade sul tuo 1600x.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da John_Mat82

Su AC e PC2 (e un po' di RaceRoom), Dirt Rally/4.. uso il secondo sistema in firma e stanno tranquilli a 120-144fps (1080p) la maggior parte del tempo con dettagli medio alti. AC è un po' rognoso in certe piste od agli start, ma per il resto non me ne lamento troppo, buona parte di questi titoli sono ancora ben ottimizzati per i 4 core.

Non ho mai potuto provare sul 3700x, ma la fluidità nei giochi FPS tra i due sistemi è abissale a parità di gioco. Il secondo sistema è palesemente CPU limited.

Penso un ipotetico R5 4600 sarà un bell'upgrade sul tuo 1600x.

la differenza è abissale a favore del Ryzen ?
Posso chiederti allora perché ci giochi sul secondo sistema e non sul primo (cosi almeno mi sembra di capire dal tuo post ) ?
Sulle ottimizzazioni per i 4 core sarebbe meglio spostarsi nell'altro thread (c'è quel "/Gaming" nel titolo, cosi magari lo ravviviamo un po' ), perché in effetti ci sarebbe da discutere sullo stato del software attuale con i Ryzen.

[Anidees]

Originariamente inviato da John_Mat82

Su AC e PC2 (e un po' di RaceRoom), Dirt Rally/4.. uso il secondo sistema in firma e stanno tranquilli a 120-144fps (1080p) la maggior parte del tempo con dettagli medio alti. AC è un po' rognoso in certe piste od agli start, ma per il resto non me ne lamento troppo, buona parte di questi titoli sono ancora ben ottimizzati per i 4 core.

Non ho mai potuto provare sul 3700x, ma la fluidità nei giochi FPS tra i due sistemi è abissale a parità di gioco. Il secondo sistema è palesemente CPU limited.

Penso un ipotetico R5 4600 sarà un bell'upgrade sul tuo 1600x.

Passo diretto al 4800x, se le latenze saranno a livello intel

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Anidees

Passo diretto al 4800x, se le latenze saranno a livello intel

io mi aspetto un bel miglioramento in quelle, ma se devo dirla tutta spero anche che migliorino il meccanismo di PB2

[Anidees]

Originariamente inviato da Max(IT)

io mi aspetto un bel miglioramento in quelle, ma se devo dirla tutta spero anche che migliorino il meccanismo di PB2

Speriamo che tutto sia al top, la mia idea è 4800x e big navi😃

[conan_75]

News del tool di 1usmus?

[conan_75]

https://www.guru3d.com/articles-page...-in-games.html

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Anidees

Speriamo che tutto sia al top, la mia idea è 4800x e big navi��

io punto ad un 4900X... su RDNA2 ci andrò con i piedi di piombo: sono rimasto molto deluso dalla 5700XT e stavolta ascolterò i pareri dei primi utenti che la prenderanno.
Però faccio il tifo perché siano migliori possibile, in modo da spingere tutto il settore verso il basso come prezzi.

Originariamente inviato da conan_75

News del tool di 1usmus?

macché... ho anche visto su twitter, dove aveva annunciato che forse rilasciava una beta, ma niente di niente

Originariamente inviato da conan_75

https://www.guru3d.com/articles-page...-in-games.html

gran bell'articolo (credo non sia recentissimo, mi pareva di averlo letto qualche mese fa ma potrei ricordare male).
In pratica con le mie 3600 CL16 1T sto nel mezzo esatto (e va bene cosi).

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Max(IT)

la differenza è abissale a favore del Ryzen ?
Posso chiederti allora perché ci giochi sul secondo sistema e non sul primo (cosi almeno mi sembra di capire dal tuo post ) ?
Sulle ottimizzazioni per i 4 core sarebbe meglio spostarsi nell'altro thread (c'è quel "/Gaming" nel titolo, cosi magari lo ravviviamo un po' ), perché in effetti ci sarebbe da discutere sullo stato del software attuale con i Ryzen.

Perchè il setup sim racing, col volante e la "Multipla racing seat" (letteralmente il sedile anteriore centrale con tanto di cintura ) ce l'ho da tutt'altra parte della casa, con la sua scrivania ecc.

E sul vecchio Intel appunto la maggior parte dei titoli racing girano bene, il problema è che ultimamente gioco principalmente a Destiny 2, quando ci sono giornate calde smammo in taverna e dunque vedo la differenza immane a livello di stuttering che c'è nei giochi più demanding come appunto D2, Wolfenstein (anche se è il penultimo) ed altri.

E lì vedo la 1070 ti che oltre al 75% di carico difficilmente va, mi aiuto un po' col freesync a 120hz anzichè 144 (altrimenti i frame drop sono peggiori da 144). Sul ryzen raramente ho dei frame drop, ma lo stutter è inesistente salvo istanze con 300mila giocatori o mappe davvero ottimizzate col che danno problemi a tutti.

Per dirti prima (letteralmente fino credo a Febbraio) avevo un i7 3770 @4,1ghz sempre con la 1070 Ti. Era peggio si, ma ti dirò non così tanto peggio. Nel senso la 1070 Ti andava al 65-70% e sull'haswell ho + ipc, + overclock, le dram a 2200mhz invece che 1866 e non ho i penalty spectre e meltdown che hanno ivy/sandy.

E tieni conto che D2 su Ryzen quando uscì (ryzen) manco girava, non si avviava del tutto, qualcosa di sicuro hanno fatto ma su Intel tendenzialmente va meglio, eppure sul 3700x è tutt'altra esperienza.

[conan_75]

Originariamente inviato da Max(IT)

io punto ad un 4900X... su RDNA2 ci andrò con i piedi di piombo: sono rimasto molto deluso dalla 5700XT e stavolta ascolterò i pareri dei primi utenti che la prenderanno.
Però faccio il tifo perché siano migliori possibile, in modo da spingere tutto il settore verso il basso come prezzi.




macché... ho anche visto su twitter, dove aveva annunciato che forse rilasciava una beta, ma niente di niente



gran bell'articolo (credo non sia recentissimo, mi pareva di averlo letto qualche mese fa ma potrei ricordare male).
In pratica con le mie 3600 CL16 1T sto nel mezzo esatto (e va bene cosi).

Ho linkato l'articolo per far vedere che quando si parla di zen 2 e gaming bisogna valutare bene la questione ram.
In teoria delle ram performanti e impostate correttamente potrebbero colmare il famoso gap dovuto alle latenze.
Parliamo di differenze fino al 10%.

https://www.gamersnexus.net/guides/3...-uclock-mclock

[Antivirusvivente]

Originariamente inviato da conan_75

News del tool di 1usmus?

Rilascio previsto per fine settembre in beta

[conan_75]

Originariamente inviato da Antivirusvivente

Rilascio previsto per fine settembre in beta

Essss pensavo prima...

[Max(IT)]

Originariamente inviato da conan_75

Ho linkato l'articolo per far vedere che quando si parla di zen 2 e gaming bisogna valutare bene la questione ram.
In teoria delle ram performanti e impostate correttamente potrebbero colmare il famoso gap dovuto alle latenze.
Parliamo di differenze fino al 10%.

https://www.gamersnexus.net/guides/3...-uclock-mclock

Si, quello senza dubbio.
Ma se hai voglia e tempo di leggerti questo:

https://www.anandtech.com/show/14605...sing-the-bar/6

Loro sono bravi a sviscerare le architetture (anche se qualche topica l’hanno presa, sia ben chiaro, nessuno è perfetto). Dai test a basso livello che hanno fatto, risulta che nella gestione della memoria Zen 2 ha fatto un enorme passo avanti rispetto a Zen+, ma in alcune cose resta sensibilmente indietro rispetto a Skylake+++++

Ora, con una scelta accurata della RAM , in termini di CR e timings, senza svenarsi è vero quello che dici: gran parte di quel gap lo colmi (poi come vedi alcuni giochi come Tomb Raider ne risentono molto, altri quasi nulla).
Ma io immagino che Zen 3 andrà a migliorare proprio questo aspetto e quel gap, che comunque è ridotto ed evidenziabile solo in determinate situazioni, non ci sarà più.

Ciò non toglie che il tuo discorso di base resta valido in ogni caso: inutile farsi pippe mentali su questo quando moltissime persone manco ci entrano nel bios e lasciano le RAM a default JDEC senza neppure usare XMP/DOCP

Originariamente inviato da Antivirusvivente

Rilascio previsto per fine settembre in beta

scusa dove l’hai letto ? Su Twitter 1usmus non sta dicendo nulla da oltre una settimana.
Sto impazzendo per trovare news su questo tool, ma non trovò una dichiarazione che sia una da parte dell’autore (dopo quella iniziale)

[Antivirusvivente]

Originariamente inviato da Max(IT)

scusa dove l’hai letto ? Su Twitter 1usmus non sta dicendo nulla da oltre una settimana.
Sto impazzendo per trovare news su questo tool, ma non trovò una dichiarazione che sia una da parte dell’autore (dopo quella iniziale)

Ha fatto un tweet giusto ieri sera

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Antivirusvivente

Ha fatto un tweet giusto ieri sera

urka me lo sono perso ! vado a vedere...


EDIT: ha tweetato poco dopo il mio ultimo check , lol
Interessanti sviluppi sull'app, che probabilmente tarda perché la sta affinando bene.
Ha postato interessantissimi risultati.

https://twitter.com/1usmus/status/13...648961/photo/1
https://twitter.com/1usmus/status/13...648961/photo/2
https://twitter.com/1usmus/status/13...648961/photo/3
https://twitter.com/1usmus/status/13...648961/photo/4

ragazzi qui andiamo ben oltre un normale Cinebench. Sta facendo un lavorone.
La cosa che lascia di sasso è che nei suoi commenti ha detto esplicitamente che ha parlato con AMD del suo progetto e che loro sono stati molto "freddi" al proposito.
Ecco il motivo per cui non l'hanno assunto: il team di sviluppo software di AMD non la vede come lui su diverse cosette sembra.
Se questi sono i risultati, direi che le idee chiare su chi abbia il talento e chi no le possiamo notare tutti...

[Windtears]

Originariamente inviato da Max(IT)

La cosa che lascia di sasso è che nei suoi commenti ha detto esplicitamente che ha parlato con AMD del suo progetto e che loro sono stati molto "freddi" al proposito.
Ecco il motivo per cui non l'hanno assunto: il team di sviluppo software di AMD non la vede come lui su diverse cosette sembra.
Se questi sono i risultati, direi che le idee chiare su chi abbia il talento e chi no le possiamo notare tutti...

lo sai meglio di me che in un'azienda avere il talento non basta, né l'ottenere i risultati ma il "come e il quando": probabilmente amd queste "ottimizzazioni" ormai non le voleva-poteva tirare fuori per spingere meglio zen3, sbagliatissimo per noi utenti, ma normale per una non-onlus.


Inoltre il mercato ha decretato che è necessario tirare fuori una cpu "teoricamente nuova" ogni anno, un lavoro del genere lo puoi fare solo con affinamenti a fine architettura mentre un team lavora alla prossima.. ovviamente io spero che siano così lungimiranti da riconoscere il suo lavoro e chiedergli un compenso per inserire tutto in ryzen master (anche il dram calculator).
C'è considerare che sono tutte cose da oc, io le metterei lì, così comunque amd non ci rimette la faccia in caso di instabilità. -.-

Dispiace che asus l'abbia mandato via uno così, pensa se lei avesse potuto "vendere" queste ottimizzazioni nel suo software (lo zenstate per dire, che ho paura di usare con il 3900x ma che con il 1600x mi ha dato tante soddisfazioni).

Attendiamo sviluppi, sono molto interessato e quelle sopra sono mie "opinioni" ovviamente.