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Old 04-09-2020, 11:15   #123501
Andrea786
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sono parzialmente d'accordo che debba essere l'ups a gestire bene il passaggio tensione enel/batteria, la "botta" come la chiamavo prima io.
Puoi metterci quanto vuoi AVR, onde sinusoidali, ecc ma alla fin fine il tutto è un gioco di latenze e approssimazioni che si ripercuotono comunque sull'alimentatore del router. Questo a sua volta, ricevendo un po' di "sporcizia" (quanta dipende dalla qualità dell'ups, dallo stato delle batterie, ecc), può non essere in grado di alimentare in maniera affidabile/stabile il router.
Nella maggioranza dei casi chi usa un ups per pc ce l'ha con avr e onda pseudosinuosidale, per esempio ho avuto sempre APC con batterie cambiate ogni 2 anni mediamente.
Per mia esperienza pluriennale (un'esperienza di vita diciamo) posso dire con certezza che, pure con ups di qualità e batterie nuove, se all'alimentatore del router non gli piace cosa riceve dall'ups nel momento del blackout il router non essendo alimentato come dovrebbe può reagire in diversi modi: dal riavvio completo, o anche con la sola perdita di portante (come se si generasse un ammanco di corrente che fa riavviare soltanto il modulo dsl del router). Successo con tantissimi router di svariate marche e risolto sempre col cambio alimentatore. Ora se mi chiedi cosa non dovrebbe "piacergli" all'alimentatore non te lo saprei dire, non faccio sto lavoro, mi sarebbe servito un oscilloscopio forse, ma gli alimentatori che ho cambiato se ne accorgevano eccome evidentemente XD
Adesso, con questi ONU la faccenda si complica, perchè ti viene il dubbio della batteria tampone...ma come si diceva prima:
a) se la portante si ripristina dopo qualche secondo/entro il minuto allora probabilmente il problema sta a casa tua e non nell'ONU, perchè è vero che l'apparato ci mette qualcosina di più a riavviarsi completamente.
b) simulando il blackout se la portante rimane up può significare che durante i veri blackout sia invece colpa della batteria tampone dell'onu che non riesce a tamponare nulla. E per quanto mi riguarda, generalmente appena manca per più di 1 secondo l'ONU si riavvia e devo aspettare un bel po', quando invece la microinterruzione è appunto micro (un vai e vieni istantaneo) riesce fortunatamente a tamponare.
Considerando che stiamo andato OT , ti posso garantire visto che spesso e volentieri mi ritrovo a ripararli quei alimentatori ti posso garantire che gli alimentatori che ci sono ora sul mercato ( da quelli per notebook a quelli del Pc a quelli dei router che del caribatterie del cellulare ) interessa poco o nulla cosa gli arriva al suo ingresso , l importante è che sia un 220V con relativa tolleranza del 10% ( e qua dipende sempre dall UPS e sopratutto dalle batterie ) , ho provato svariati alimentatori sia sotto UPS che sotto rete ENEL direttamente ma alla loro uscita danno sempre la stessa medesima tensione di alimentazione , per quello che riguarda il discorso che hai fatto di simulazioni di blackout la batteria tampone dell ONU a meno che sia stato installata non c entra nulla e ti spiego il perchè , io a casa nel centralino di casa dove ci sono tutti gli automatici ne ho uno che fa anche l alimentazione dei UPS , una volta al mese lo sgancio in modo da far lavorare sempre l UPS e sopratutto tenere vive le batterie , il modem resta connesso sempre con gli stessi valori senza alcuna variazione, l ONU nemmeno se ne accorge perchè comunque il modem è alimentato Fine OT
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Old 04-09-2020, 11:16   #123502
Andrea786
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e infatti quando passai da adsl a fttc ebbi il medesimo dubbio... 1 sec mi sembrava troppo poco, e continua ancora a sembrarmi troppo poco. Per questo ho visto il post dell'altro utente ieri e mi sono accodato alla discussione.
Ma che c'è da fare? nulla penso, puoi costringerli a mettercelo l'empower se non c'è o si è guastata? Se glielo segnali ti dicono è normale che vada via tutto quando manca la corrente...
Magari l hanno anche installata ma chi certifica che sia ancora operativa e funzionale al 100% ??
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Old 04-09-2020, 12:16   #123503
skryabin
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Considerando che stiamo andato OT , ti posso garantire visto che spesso e volentieri mi ritrovo a ripararli quei alimentatori ti posso garantire che gli alimentatori che ci sono ora sul mercato ( da quelli per notebook a quelli del Pc a quelli dei router che del caribatterie del cellulare ) interessa poco o nulla cosa gli arriva al suo ingresso , l importante è che sia un 220V con relativa tolleranza del 10% ( e qua dipende sempre dall UPS e sopratutto dalle batterie ) , ho provato svariati alimentatori sia sotto UPS che sotto rete ENEL direttamente ma alla loro uscita danno sempre la stessa medesima tensione di alimentazione , per quello che riguarda il discorso che hai fatto di simulazioni di blackout la batteria tampone dell ONU a meno che sia stato installata non c entra nulla e ti spiego il perchè , io a casa nel centralino di casa dove ci sono tutti gli automatici ne ho uno che fa anche l alimentazione dei UPS , una volta al mese lo sgancio in modo da far lavorare sempre l UPS e sopratutto tenere vive le batterie , il modem resta connesso sempre con gli stessi valori senza alcuna variazione, l ONU nemmeno se ne accorge perchè comunque il modem è alimentato Fine OT
Può darsi, l'alimentatore del fritz 7590 non mi ha dato mai alcun problema (e ho pure le batterie prossime ormai al cambio): con le microinterruzioni e l'intervento dell'ups la portante rimane up tranquillamente. Quando invece va via la corrente per più di 1-2 secondi sicuramente si spegne l'ONU perchè devo aspettare non poco prima che inizi a rifare il training.

L'ultimo router che mi ha dato effettivamente problemi in tal senso è stato un TP-Link circa 2 anni fa, non so adesso se le cose son cambiate: con quel router al minimo intervento dell'ups mi faceva cascare ora la portante oppure si riavviava completamente. Preso un alimentatore made in germany sovradimensionato e mai più un problema, tutto liscio come l'olio. Stesso ups di adesso. Ne ho più di uno in realtà che uso per i miei pc e li tengo in forma cambiandogli le batterie regolarmente, un BR1500 e un BX1400 (più un BX700 per il pc sfigato vabbè), non sono lo stato dell'arte ma nemmeno "cinesaglie" XD
Eh, dite tanti ups? ve l'ho detto quanto volte va e viene la corrente a casa mia...una tragedia.

E ho tante storie simili con marche e modelli di router/ups diversi accumulati in anni di bestemmie dietro l'enel, ormai non li ricordo più tutti.

Se parliamo di qualcosa che fa cascare la portante non è poi così tanto OT, a maggior ragione parlando di FTTC che introduce un elemento di ulteriore dubbio quale la "misteriosa" batteria tampone.

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Magari l hanno anche installata ma chi certifica che sia ancora operativa e funzionale al 100% ??
Come si fa per l'appunto con le batterie degli ups. Non è che la metti quando monti l'armadio e sei a posto così per sempre...va cambiata regolarmente, quanto spesso non lo so, ma sono componenti piuttosto soggetti ad usura.
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Ultima modifica di skryabin : 04-09-2020 alle 12:38.
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Old 04-09-2020, 12:45   #123504
giovanni69
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Se parliamo di qualcosa che fa cascare la portante non è poi così tanto OT, a maggior ragione parlando di FTTC che introduce un elemento di ulteriore dubbio quale la "misteriosa" batteria tampone.
Non è O.T. ; c'è pure in prima pagina nelle FAQ ed in precedenza ne postato un link con la guida agli UPS di Hermann1871.


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Come si fa per l'appunto con le batterie degli ups. Non è che la metti quando monti l'armadio e sei a posto così per sempre...va cambiata regolarmente, quanto spesso non lo so, ma sono componenti piuttosto soggetti ad usura.
Dipende; un Newen Enpower 25-50 non è esattamente una 'batteria' ma un modulo di continuità " in grado di assicurare la continuità di funzionamento del sistema alimentato nei confronti delle micro-interruzioni della tensione di rete." Ci sono dei condensatori
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=100081

Ultima modifica di giovanni69 : 04-09-2020 alle 12:54.
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Old 04-09-2020, 13:29   #123505
luckysquid
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@giovanni 69, negli armati FTTC di prima generazione (quelli poggiati sul vecchio armadio in rame tim) dove dovrebbe essere il famoso Empower?

Mi sembra di averci sbirciato dentro e di non aver visto il contatore enel o parte "elettrica" ma solo le piastre vdsl. l'empower è nel box enel?
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Old 04-09-2020, 13:31   #123506
skryabin
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Dipende; un Newen Enpower 25-50 non è esattamente una 'batteria' ma un modulo di continuità " in grado di assicurare la continuità di funzionamento del sistema alimentato nei confronti delle micro-interruzioni della tensione di rete." Ci sono dei condensatori
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=100081
ok, un "buffer" di condensatori, ma è comunque soggetto ad usura...è qualcosa che richiede manutenzione/sostituzioni programmate. Con la telealimentazione sarebbe stata più facile la manutenzione di eventuali gruppi di continuità localizzati in centrale, invece con tale soluzione la manutenzione va fatta su ogni singolo armadio...e infatti se ne vedono i risultati: oltre a non garantire un minimo di autonomia (ma solo protezioni da brevissime interruzioni) se si deteriora/rompe qualcosa aspetta e spera. Davvero strano che abbiano scelto questa strada, sarebbe interessante capirne il motivo.
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Ultima modifica di skryabin : 04-09-2020 alle 13:37.
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Old 04-09-2020, 13:40   #123507
ciciolo1974
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ok, un "buffer" di condensatori, ma è comunque soggetto ad usura...è qualcosa che richiede manutenzione/sostituzioni programmate. Con la telealimentazione sarebbe stata più facile la manutenzione di eventuali gruppi di continuità localizzati in centrale, invece con tale soluzione la manutenzione va fatta su ogni singolo armadio...e infatti se ne vedono i risultati: oltre a non garantire un minimo di autonomia (ma solo protezioni da brevissime interruzioni) se si deteriora/rompe qualcosa aspetta e spera. Davvero strano che abbiano scelto questa strada, sarebbe interessante capirne il motivo.
non vorrei dire una fregnaccia, ma mi pare di ricordare che un tecnico TIM mi disse che per la 30/50 mega e poche porte andava bene...per gli armadi a 96 porte già avevano problemi
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Old 04-09-2020, 13:59   #123508
luckysquid
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Originariamente inviato da ciciolo1974 Guarda i messaggi
non vorrei dire una fregnaccia, ma mi pare di ricordare che un tecnico TIM mi disse che per la 30/50 mega e poche porte andava bene...per gli armadi a 96 porte già avevano problemi
beh se "banalmente" il problema era la "corrente" che la singola primaria poteva fornire, si potevano tranquillamente usare 2/3 primarie. Ma anche nelle peggiore delle ipotesi si poteva investire per risolvere questo problema, ma come dicevo invece si è investito su una grossa/grossissima commessa ad Enel e questo mi puzza...

Resta il fatto che prima avevo 20/2 Mb/s in ogni caso almeno per i primi 20/30 minuti di blackout (durata mio ups), ora si ho 100/20 ma non sempre.. il tutto si potrebbe tradurre in "o qualità o quantità".

Anche se l'empower fosse montato 3/4secondi sono troppo pochi, avrebbero dovuto pensare a qualcosa che ti tenga tutto accesso almeno per qualche minuto, visto che la maggior parte dei black out durano massimo quel tempo.
Diversamente non pretendo che per black out di ore la DSLUM continui a funzionare anche perchè a quel punto avremmo grossi grossi problemi e non certo per la mancanza di internet a casa.

A mio modo di vedere è stato fatto un passo indietro non indifferente

Ultima modifica di luckysquid : 04-09-2020 alle 14:02.
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Old 04-09-2020, 14:33   #123509
skryabin
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Originariamente inviato da luckysquid Guarda i messaggi
beh se "banalmente" il problema era la "corrente" che la singola primaria poteva fornire, si potevano tranquillamente usare 2/3 primarie. Ma anche nelle peggiore delle ipotesi si poteva investire per risolvere questo problema, ma come dicevo invece si è investito su una grossa/grossissima commessa ad Enel e questo mi puzza...

Resta il fatto che prima avevo 20/2 Mb/s in ogni caso almeno per i primi 20/30 minuti di blackout (durata mio ups), ora si ho 100/20 ma non sempre.. il tutto si potrebbe tradurre in "o qualità o quantità".

Anche se l'empower fosse montato 3/4secondi sono troppo pochi, avrebbero dovuto pensare a qualcosa che ti tenga tutto accesso almeno per qualche minuto, visto che la maggior parte dei black out durano massimo quel tempo.
Diversamente non pretendo che per black out di ore la DSLUM continui a funzionare anche perchè a quel punto avremmo grossi grossi problemi e non certo per la mancanza di internet a casa.

A mio modo di vedere è stato fatto un passo indietro non indifferente
Non mi convince che il problema sia banalmente di carico: bastava potenziare le strutture già presenti dentro le centrali se serviva più corrente.
Una cosa è mettere mano dentro la centrale, aggiungi qualche batteria extra e via, il posto lo trovi, un'altra è fare entrare un ups/condensatore dentro ogni armadio.

Secondo me non hanno fatto i conti con lo stato in cui versa la distribuzione energetica, troppo ottimisti? pensavano che potesse bastare un semplice "tampone"? oppure ci sono dietro altri interessi logistici o limitazioni tecniche che a noi profani sfuggono, perchè anche ai miei occhi sembra un passo indietro.
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Old 04-09-2020, 14:56   #123510
luckysquid
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Penso e spero a questo punto che ci siano stati altri interessi di tipo economico, logistico ecc

Sarebbe veramente assurdo se abbiano riposto la fiducia nella rete elettrica italiana come scelta migliore/primaria. In ogni caso come dici tu i risultati di questa soluzione si vedono...
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Old 04-09-2020, 15:48   #123511
alefello
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In realtà non c'erano molte altre soluzioni.
La distribuzione di energia da centrale si scontra con la lunghezza/stato/tipologia di primarie. Cioè l'isolante dei doppini non è pensato per le alte tensioni, e lo spessore incide sulla resistenza dello stesso, quindi sulla capacità dello stesso di portare corrente e sulla caduta di tensione, proporzionalmente alla distanza dalla centrale. Già all'inizio infatti venivano telealimentate solo le ONU (credo solo le compatte) da 48 porte e entro poche centinaia di metri dalla centrale, utilizzando 8 coppie e corrente continua a 110V come le ISDN (se ben ricordo). Quelle oltre qualche centinaio di metri erano alimentate localmente in ogni caso.
Un backup locale di corrente invece avrebbe comportato problemi logistici non indifferenti e conseguente lievitazione dei costi. I vecchi UCR/MPX avevano batterie di backup locali ma erano degli armadi di consistente dimensione se paragonati agli onu/msan attuali, e le batterie andavano manutenute/cambiate regolarmente. Gli ucr/mpx però sono pochi in confronto agli armadi. Moltiplicate il costo di acquisto di un backup a batterie e il costo e tempo di manutenzione per tutti gli armadi muniti di dslam, senza contare lo spazio occupato, che in alcuni casi non è un problema, in tanti altri invece lo è (ONU sotterranee a causa di armadi murati o zone sottoposte a vincolo, onu su armadio nel caso non vi sia attorno spazio utilizzabile)

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Old 04-09-2020, 16:09   #123512
luckysquid
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grazie delle info @alefello
Quindi sembrerebbe che non ci fosse nessuna altra soluzione che rivolgersi ad Enel.

Sarei curioso di sapere come si sono comportati in altre nazioni riguardo ai possibili blackout.

Però una riflessione mi viene spontanea... anche se c'erano dei problemi ad alimentare con le primarie, visto che tutte le strade sono state rotte si poteva facilmente passare insieme alla fibra un cavo di alimentazione ad-hoc ovviamente in un involucro separato. Ovviamente progettandolo/ottimizzandolo per l'alimentazione delle ONU in modo da non avere sorprese su ONU distanti ecc.
In questo modo tutto avrebbe un senso. Alimentazione costatante dai pacchi batteria in centrale. Ora invece credo che siano solo lì ad occupare spazio..
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Old 04-09-2020, 16:41   #123513
ciciolo1974
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Può essere che la derivata che indica sia la chiostrina condominiale? In fondo sta al secondo piano, 3 m a piano più il giro interno ci saremmo!
Fatta aprire la presa, una tripolare senza nessun altra coppia. Non sembrava messa male, per cui non gli ho fatto fare nulla.

Dal fritz ho fatto estrapolare i dati

DS Attenuation per Band (0.1dB): 37,35,48,127,127

Per una distanza di 450 metri mi sembrano tantini...
Scusate se vi metto ansia

Aggiorno con disconessioni random con entrambi i modem, con la curiosità che lo scolapasta aggancia 22, mentre il 7530 54.

Ricordo che quando capitava a me, spesso era qualcosa in centrale/armadio...
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Old 04-09-2020, 17:17   #123514
Andrea786
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Dipende; un Newen Enpower 25-50 non è esattamente una 'batteria' ma un modulo di continuità " in grado di assicurare la continuità di funzionamento del sistema alimentato nei confronti delle micro-interruzioni della tensione di rete." Ci sono dei condensatori
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=100081
Era quello che immaginavo , molto probabilmente non saranno piu efficenti come da nuovi , i condensatori infatti soffrono parecchio gli sbalzi di tensione , alla fine l hanno messo per livellare la tensione

Per curiosità qualcuno ha un manuale di quei moduli EMPOWER ?
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Ultima modifica di Andrea786 : 04-09-2020 alle 17:28.
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Non mi convince che il problema sia banalmente di carico: bastava potenziare le strutture già presenti dentro le centrali se serviva più corrente.
Una cosa è mettere mano dentro la centrale, aggiungi qualche batteria extra e via, il posto lo trovi, un'altra è fare entrare un ups/condensatore dentro ogni armadio.

Secondo me non hanno fatto i conti con lo stato in cui versa la distribuzione energetica, troppo ottimisti? pensavano che potesse bastare un semplice "tampone"? oppure ci sono dietro altri interessi logistici o limitazioni tecniche che a noi profani sfuggono, perchè anche ai miei occhi sembra un passo indietro.
Probabilmente hanno realizzato le FTTC per tirare avanti ancora un po sul rame ma prima o poi lo lasceranno appena la FTTH arriva ad una copertura degna di nota percui con la testa che hanno di sicuro hanno optato per la scelta meno costosa
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Old 04-09-2020, 17:26   #123516
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In realtà non c'erano molte altre soluzioni.
La distribuzione di energia da centrale si scontra con la lunghezza/stato/tipologia di primarie. Cioè l'isolante dei doppini non è pensato per le alte tensioni, e lo spessore incide sulla resistenza dello stesso, quindi sulla capacità dello stesso di portare corrente e sulla caduta di tensione, proporzionalmente alla distanza dalla centrale. Già all'inizio infatti venivano telealimentate solo le ONU (credo solo le compatte) da 48 porte e entro poche centinaia di metri dalla centrale, utilizzando 8 coppie e corrente continua a 110V come le ISDN (se ben ricordo). Quelle oltre qualche centinaio di metri erano alimentate localmente in ogni caso.
Un backup locale di corrente invece avrebbe comportato problemi logistici non indifferenti e conseguente lievitazione dei costi. I vecchi UCR/MPX avevano batterie di backup locali ma erano degli armadi di consistente dimensione se paragonati agli onu/msan attuali, e le batterie andavano manutenute/cambiate regolarmente. Gli ucr/mpx però sono pochi in confronto agli armadi. Moltiplicate il costo di acquisto di un backup a batterie e il costo e tempo di manutenzione per tutti gli armadi muniti di dslam, senza contare lo spazio occupato, che in alcuni casi non è un problema, in tanti altri invece lo è (ONU sotterranee a causa di armadi murati o zone sottoposte a vincolo, onu su armadio nel caso non vi sia attorno spazio utilizzabile)

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al problema del cablaggio in effetti ci avevo pensato, sarebbe meglio che corrente e doppini stessero ben separati, ci vorrebbero propriodei cavi appositi e dei tragitti alternativi (con ostacoli più burocratici che tecnici probabilmente, leggasi permessi). Il problema però non si sarebbe posto portando la "vera" fibra a tutti invece di lasciare ancora il rame per l'ultimo miglio chissà per quanti anni a venire
Purtroppo sta fttc è stata studiata per essere un grosso compromesso temporaneo. Almeno per me, ma penso per tanti altri diciamo "elettricamente disagiati" (periferie, campagne...) in effetti sembra
quasi un passo indietro: meglio una adsl 20 mega rimane up per svariate settimane anche durante i blackout o una 50-100 mega che casca quotidianamente per problemi elettrici? Speriamo di uscirne presto, qualcuno immagino farà pure fatica a capire cosa sto cercando di dire nel ventunesimo secolo.
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Ultima modifica di skryabin : 04-09-2020 alle 17:55.
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Old 04-09-2020, 17:42   #123517
zdnko
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Non sono con il cronometro in mano, ma delle volte mi si è disconnesso anche per quei famosi "sbalzi" che durano al max 1-2 secondi. Quindi ho la sensazione che non ci sia proprio questo famoso modulo.
A seconda del modello (ce ne sono di varie capacità) e di quanto assorbe l'onu (numero di schede presenti e numero di linee attive) può variare da pochi secondi a una ventina.
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Che poi a dirla tutta non si capisce neanche bene il perchè non abbiano più usato le primarie provenienti dalla centrale per l' alimentazione.
Sicuramente ci saranno dei motivi tecnici, ma credo che più che risolvere questi problemi conveniva a qualcuno fare un mega appalto con enel ecc.....
Perché con 8 coppie bastavano a malapena per i 48 porte, decisamente sconveniente per i 192 porte.

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Originariamente inviato da luckysquid Guarda i messaggi
Anche se l'empower fosse montato 3/4secondi sono troppo pochi, avrebbero dovuto pensare a qualcosa che ti tenga tutto accesso almeno per qualche minuto, visto che la maggior parte dei black out durano massimo quel tempo.
Non è stato messo per i blackout ma solo per mitigare le microinterruzioni.
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Non mi convince che il problema sia banalmente di carico: bastava potenziare le strutture già presenti dentro le centrali se serviva più corrente.
C'è un limite di corrente che puoi far passare su delle coppie da 0.4mm2 se non vuoi che il cavo vada a fuoco.
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Originariamente inviato da luckysquid Guarda i messaggi
Però una riflessione mi viene spontanea... anche se c'erano dei problemi ad alimentare con le primarie, visto che tutte le strade sono state rotte si poteva facilmente passare insieme alla fibra un cavo di alimentazione ad-hoc ovviamente in un involucro separato. Ovviamente progettandolo/ottimizzandolo per l'alimentazione delle ONU in modo da non avere sorprese su ONU distanti ecc.
In realtà una soluzione simile è usata da tim per alimentare più onu con un unico contatore, ma ha il limite dei 250m max di distanza quindi sarebbero assai pochi gli armadi alimentabili in questo modo dalla centrale.
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Old 04-09-2020, 19:31   #123518
giovanni69
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Originariamente inviato da luckysquid Guarda i messaggi
@giovanni 69, negli armati FTTC di prima generazione (quelli poggiati sul vecchio armadio in rame tim) dove dovrebbe essere il famoso Empower?

Mi sembra di averci sbirciato dentro e di non aver visto il contatore enel o parte "elettrica" ma solo le piastre vdsl. l'empower è nel box enel?
Avevo postato immagine e riferimenti; se esiste quel modulo è stato piazzato nel MSAN / ARL, almeno secondo le immagini postate e nell'esperienza dell'ARL cui la mia linea FTTC è collegata.
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Old 04-09-2020, 20:05   #123519
alefello
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Originariamente inviato da zdnko Guarda i messaggi
In realtà una soluzione simile è usata da tim per alimentare più onu con un unico contatore, ma ha il limite dei 250m max di distanza quindi sarebbero assai pochi gli armadi alimentabili in questo modo dalla centrale.
Stavo per scrivere la stessa cosa. Viste le distanze in gioco diventerebbe praticamente una duplicazione della rete di distribuzione elettrica con relativo dimensionamento della stessa.

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Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
Avevo postato immagine e riferimenti; se esiste quel modulo è stato piazzato nel MSAN / ARL, almeno secondo le immagini postate e nell'esperienza dell'ARL cui la mia linea FTTC è collegata.
Penso stia nel quadretto di alimentazione assieme all'alimentatore 24V anche nel caso di ONU installate sopra l'ARL


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Old 04-09-2020, 23:39   #123520
Busone di Higgs
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Gli alimentatori Meanwell contengono un pfc che accetta in ingresso 90-250 Vac con correzione di corrente (quindi apparentemente carico resistivo) e producono una tensione continua che potrebbe essere di 390V oppure 411V; seguono a seconda del costo un convertitore a doppio switch foward-flyback, oppure solo flyback (meno costoso e piu' rumoroso): in un'uscita ci sono 48Vdc trimmabili.

A questo punto non so se venga messa a terra l'uscita positiva come si faceva una volta o l'uscita negativa ma ai fini della funzionalita' poco cambia, quindi -48V o 48V in questo caso non importa.

I condensatori entrano in gioco qui; i convertitori ibridi industriali usati nelle schede per generare le varie tensioni accettano per convenzione in ingresso 36-72 Vdc, quindi l'empower restituisce la carica accumulata durante una breve interruzione: durante l'interruzione la tesnione scende ma quando va sotto i 36v dopo qualche secondo il dslam si spegne.
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