[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Avete troppa fiducia in sta b.navi, rischiate di rimanerci male come con le vega, sarebbe ottimo battere la 2080 ti, che ad oggi ci costa 1200 euro.

Con Vega molti ci rimasero male tranne me e un altro utente (altri l'avevano cmq intuito).
Se fai un 2x di polaris a numeri in tutti gli stadi moltiplicatori, ti ritroverai circa il 2x di nvidia (ovvero la 1080 che è un 2x della 1060 salvo la BW).

Con un 505mm2 (quello che viene sbandierato), arrivi a livelli di transistor ben più alti di TU102.
Certo, poi bisognerà vedere lo scaling, ma 505mm2 su quel PP è molto vicino a quello di GA102 full.
Poi c'è anche chi parla di 427mm2, ma non so se sia il chip compute o viceversa.

JHH però ha sempre il vantaggio pro, ed anche il RT giocherà la sua parte.

[slide1965]

Originariamente inviato da Mirko/

Venduto la mia adorata 2080ti.. adesso tocca aspettare queste 3000,
Mi confermate che ci saranno 3080ti e 3090? Ipotetici prezzi? Che connettori avranno?


Andando fuori ot:
La differenza tra 240hz e 144hz, c’è e come.
Ovviamente devi avere un occhio allenato,
Io ho due monitor un 2k 144hz e un fhd 240hz, e gioco tantissimo ad unreal tournament 2004, gioco dove fai 250fps con uno sputo, non per vantarmi ma gioco ad alti livelli , essendo diventato un gioco di nicchia, la community è ridottissima, ho giocato con e contro i migliori del mondo (gente che ha vinto il WCG e varie coppe europee) , ovviamente niente a che vedere con il progaming dei giochi odierni, essere pro ad ut2004 conta come vincere il torneo di briscola del paese ormai.
Peccato, fosse un gioco famoso farei lo streamer a tempo pieno Lol.
E vi posso assicurare che il vantaggio nel passare ai 240hz in un gioco del genere c’è e come,
Esempio avevo difficolta con alcune armi come il flak cannon (una specie di fucile a pompa, un arma da scontro ravvicinato) da quando ho il 240hz è diventata la mia arma preferita.. in generale tutte le mie statistiche sono aumentate, ci prendo molto di piu.
Ripeto serve veramente un occhio allenato... non centra l’effetto placebo.

Sono costretto a rispondere , scusate l’ot.

Il mio occhio è allenato credimi e ti confermo che se noti differenze così evidenti sicuramente il 144hz che hai non ha prestazioni eccellenti , diversamente le prestazioni sono pressoché identiche, vai sereno.
Se hai dubbi sul mio occhio ti posso mettere in contatto con qualche professionista che si alza la mattina e di mestiere gioca a fps, e ti dirà le stesse cose che ti dico io .
A parità di tempo di risposta e input lag e fps , parità che evidentemente tra i 2 pannelli che stai confrontando non c’è , le differenze sono impercettibili per chiunque , anche per Superman, stiamo parlando di aria fritta.
L’ideale sarebbe anche che tu facessi un confronto a pari risoluzione in modo da avere gli stessi fps in entrambi i panelli , dopo esserti assicurati però che il tuo 240 e il tuo 144 abbiamo alla massima frequenza il medesimo input lag e tempo di risposta , diversamente il test vale come il 2 di picche con sotto bastoni.

Quando fate i confronti prima di dare giudizi analizzate le prestazioni dei pannelli che confrontate perché diversamente si rischia di tirare conclusioni errate .

Discorso diverso invece per gli fps , più ne fai meglio è indipendentemente dagli hz , ma se ti metto davanti 2 pannelli con prestazioni identiche , uno a 144 e uno a 240 e giriamo in game a 300 fps se ti accorgi della differenza mi taglio una gamba.
Ti anticipo dicendoti che questo test è già stato fatto è si trova da qualche parte il filmato intero su YouTube , nessun pro è riuscito ad indovinare in prova in cieco qual’era il 240hz, direi che questo dovrebbe bastare per farsi un idea di come stanno le cose.
Al momento ho due schermi 240hz in casa per cui non c è l’ho con i 240hz se è questo che stai pensando .
Fine ot (non replicherò più in questo thread in relazione a questo argomento , se siete interessati ad approfondire apriamo un thread dedicato).
Chiedo scusa

[Gello]

Slide non basta essere bravi a un giochino per avere percezioni sensoriali migliori degli altri, questo vale sia per te che per i pro, se per te i 240 non fanno differenza non vuol dire che sia una legge dell'Universo.

Ricorda che c'e' gente che non vede grossa differenza fra 60 e 120.

Che poi il gap percepito sia fisicamente minore rispetto che il salto standard da 60 a 144 non ci piove.

Inutile continuarla a menare che e' un discorso pure OT (io gioco a 1440p @144 perche' lo trovo il miglior compromesso/resa ma la differenza eccome se si nota).

Edit: Aggiungo completamente invece d'accordo sull'avere un "edge" nel giocare a 240 vs 144, assolutamente zero a meno di essere alieni.

[slide1965]

Edit

[slide1965]

Originariamente inviato da Gello

Edit: Aggiungo completamente invece d'accordo sull'avere un "edge" nel giocare a 240 vs 144, assolutamente zero a meno di essere alieni.

Appunto ,ma è esattamente questo il punto cardine , il resto conta zero.

[Gello]

Originariamente inviato da slide1965

Appunto ,ma è esattamente questo il punto cardine , il resto conta zero.

Per te che non noti la differenza visiva magari si' (come per me lo sarebbe di scendere a compromessi di risoluzione e tipo pannello)

[amon.akira]

Originariamente inviato da prova45

La 2080 timanco la deve vedere, sarebbe un fail clamoroso da far ridere ai polli, dai su, sta per forza sopra alla 2080ti, magari non sará un 2x rispetto a 5700xt, bisogna vedere il backend, fronte rop's /tmu, non é che raddoppi gli shaders e come per magia hai il doppio di performance..

Io me la aspetto rivaleggiare con 3080, + o -

E comunque le ampere faranno pietá comunque a prescindere schede da oltre 300/350w non andavano stampate su questo pp, purtroppo qualcun altra ha commissionata gli slot in fonderia quelli sono, non c'é posto per tutti.

Sono inguardabili proprio, chi le giustifica é solo un crociato.
Fine

dall ultimo leak c era il +20% 3080 vs 2080ti, quindi non la deve manco vedere ma fa + o - la 3080, in caso fosse - sarebbe +15% dalla 2080ti? tutto questo in raster :P

[slide1965]

Originariamente inviato da Gello

Per te che non noti la differenza visiva magari si' (come per me lo sarebbe di scendere a compromessi di risoluzione e tipo pannello)

Ma chi la nota ,non solo la differenza , ma l’edge sulla skill?
Due utenti qui sul forum che giocano a livello amatoriale , stiamo scherzando?

Un player con rapporto K/D di 3 su 144 resterà a 3 anche su 240, non vedrà la Madonna con il passaggio tra i 2, idem per un player con K/D di 0.7.
È alquanto probabile , per non dire certo che ci sia un incremento della skill nel passaggio da 60 a 144 , dato che qui la differenza è lampante, da lì in poi è lana caprina e guarda che non sto badandomi esclusivamente sul mio giudizio da amatore , ma su quello dato da professionisti, ora capisco avere autostima e credere in se stessi , ma un minimo di peso diamolo a sti benedetti cristiani che passano la vita davanti a un videogioco , qualcosa ci capiranno , suvvia.
Chiudo qui , ognuno creda in ciò che vuole , l’importante è essere sodisfatti, se vogliamo scambiarci opinioni e punti di vista apriamo un thread dedicato all’argomento, io ci sono.
Peace

[OrazioOC]

Originariamente inviato da prova45

La 2080 timanco la deve vedere, sarebbe un fail clamoroso da far ridere ai polli, dai su, sta per forza sopra alla 2080ti, magari non sará un 2x rispetto a 5700xt, bisogna vedere il backend, fronte rop's /tmu, non é che raddoppi gli shaders e come per magia hai il doppio di performance..

Io me la aspetto rivaleggiare con 3080, + o -

E comunque le ampere faranno pietá a prescindere schede da oltre 300/350w non andavano stampate su questo pp, purtroppo qualcun altra ha commissionata gli slot in fonderia quelli sono, non c'é posto per tutti.

Sono inguardabili proprio, chi le giustifica é solo un crociato.
Fine

Infilare nello slot pci una scheda che a stock ha tdp di 350w mi fa venire i brividi..

Guardate che una 2080 ti, in versione reference da 100, in versione custom da' 110, è una scheda che per performance in raster non verrà spazzata via come la 980 ti quando è arrivato pascal.
Io mi aspetto una 3070 che ha performance similari alla 2080 ti reference, ma già una 2080 ti custom potrebbe mettersela dietro, ovviamente in raster.

Già il fatto che si parla di una 3080 a +20% dalla 2080 ti reference, sarebbe quasi un +10% da una buona custom, è tutt'altro che superata una scheda con quelle performance nel 2021.

Non ti sto dicendo che hai fatto una cazzata nel venderla(perde e perderà sempre più valore, gli anni passano c'è poco da fare), ma non è una scheda "superata", nel vero senso della parola.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Con Vega molti ci rimasero male tranne me e un altro utente (altri l'avevano cmq intuito).
Se fai un 2x di polaris a numeri in tutti gli stadi moltiplicatori, ti ritroverai circa il 2x di nvidia (ovvero la 1080 che è un 2x della 1060 salvo la BW).

Con un 505mm2 (quello che viene sbandierato), arrivi a livelli di transistor ben più alti di TU102.
Certo, poi bisognerà vedere lo scaling, ma 505mm2 su quel PP è molto vicino a quello di GA102 full.
Poi c'è anche chi parla di 427mm2, ma non so se sia il chip compute o viceversa.

JHH però ha sempre il vantaggio pro, ed anche il RT giocherà la sua parte.

Non puoi uscirtene nel tardo 2020 con una gpu sprovvista di unità rt pure, quei 505 mm^2 non sono tutti adibiti al raster, e lo sai meglio di me, è già tanto che sarà un 400 mm^2 di pure unità dedicate al raster.

[Ubro92]

Anche la 980ti metteva dietro la 1070, e inizialmente prendeva anche la 1080 a 1500mhz, tempo 1 anno, qualche release driver e nuovi engine e la situazione si è ribaltata...

La 2080ti è un chip molto muscle, ma proprio per via di ciò non è semplice da spingere in game, inoltre i miglioramenti previsti su Ampere sono su diversi fronti, e turing sicuramente si difenderà bene ma con i nuovi engine mostrerà anche i suoi limiti.

[amon.akira]

Originariamente inviato da OrazioOC

Guardate che una 2080 ti, in versione reference da 100, in versione custom da' 110, è una scheda che per performance in raster non verrà spazzata via come la 980 ti quando è arrivato pascal.
Io mi aspetto una 3070 che ha performance similari alla 2080 ti reference, ma già una 2080 ti custom potrebbe mettersela dietro, ovviamente in raster.

Già il fatto che si parla di una 3080 a +20% dalla 2080 ti reference, sarebbe quasi un +10% da una buona custom, è tutt'altro che superata una scheda con quelle performance nel 2021.

Non ti sto dicendo che hai fatto una cazzata nel venderla(perde e perderà sempre più valore, gli anni passano c'è poco da fare), ma non è una scheda "superata", nel vero senso della parola.

be dai custom to custom +20 lo mantieni...la differenza lo farà la parte rt cosa che secondo me bignavi non ha tenuto in considerazione, almeno non del tutto.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ubro92

Anche la 980ti metteva dietro la 1070, e inizialmente prendeva anche la 1080 a 1500mhz, tempo 1 anno, qualche release driver e nuovi engine e la situazione si è ribaltata...

La 2080ti è un chip molto muscle, ma proprio per via di ciò non è semplice da spingere in game, inoltre i miglioramenti previsti su Ampere sono su diversi fronti, e turing sicuramente si difenderà bene ma con i nuovi engine mostrerà anche i suoi limiti.

Ampere messa così è un Turing su un pp diverso e con un gpc in più.

Se verrà battuta la 2080 ti dalla 3070, sarà con il ray tracing attivo, ma in raster una buona 2080 ti ha tanto da dire.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da amon.akira

be dai custom to custom +20 lo mantieni...la differenza lo farà la parte rt cosa che secondo me bignavi non ha tenuto in considerazione, almeno non del tutto.

Mmmm, la 3070 come tdp si presenta più easy, solitamente i chip 102 reference tagliano di molto le frequenze di boost, mentre le 104 sono facili da spingere, e anche da custom rispetto alla reference guadagnano qualcosa in meno.

[redbaron]

Originariamente inviato da thunderforce83

preparate i portafogli ragazzi! ci sono delle belle nuove...ecco il punto della situazione piu' attendibile

https://www.icrewplay.com/rtx-3000-t...-ce-da-sapere/

se questo nuovo algoritmo di compressione fosse reale in pratica per chi cambia la scheda ogni 2anni la versione da 20gb e' complelamente inutile...visto che con un +40% sarebbe come avere ben 14GB...

Non mi sembra dicano nulla di nuovo, un riassunto di notizie e foto giá viste.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Non puoi uscirtene nel tardo 2020 con una gpu sprovvista di unità rt pure, quei 505 mm^2 non sono tutti adibiti al raster, e lo sai meglio di me, è già tanto che sarà un 400 mm^2 di pure unità dedicate al raster.

Ci sono anche li, vedi nel botolo (non è identico a nvidia....
Il vantaggio nodo è impressionante.
Un 505mm2 può essere molto potente con un tale PP. Se lo confrontiamo a pari nm con GA102, considerando i tensor, non è distante anzi.
Se poi scende a 427 è già diverso.
Ovviamente nel pro, non può competere, in RT non possiamo dirlo con certezza, ora come ora.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Ci sono anche li, vedi nel botolo (non è identico a nvidia....
Il vantaggio nodo è impressionante.
Un 505mm2 può essere molto potente con un tale PP. Se lo confrontiamo a pari nm con GA102, considerando i tensor, non è distante anzi.
Se poi scende a 427 è già diverso.
Ovviamente nel pro, non può competere, in RT non possiamo dirlo con certezza, ora come ora.

Amd è da tanto che non fa due chip distinti, uno high end desktop e uno pro, quel chip non conterrà solo roba adibita alle performance pure in raster.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da redbaron

Non mi sembra dicano nulla di nuovo, un riassunto di notizie e foto giá viste.

il fatto che i sensor core sono adibiti alla compressione intelligente delle texture io non l avevo letta da nessuna parte comunque si, un sunto di tutti i rumor diciamo..credo che la settimana prossima sara' anche peggio

[redbaron]

Originariamente inviato da thunderforce83

il fatto che i sensor core sono adibiti alla compressione intelligente delle texture io non l avevo letta da nessuna parte comunque si, un sunto di tutti i rumor diciamo..credo che la settimana prossima sara' anche peggio

Poco o nulla per ora

[thunderforce83]

Originariamente inviato da redbaron

Poco o nulla per ora

mi sa tanto che le persone che hanno per le mani i segreti commerciali di nvidia sono veramente pochissimi, e sono bravi a conservarli...chapeau