[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Crysis76]

Originariamente inviato da Max(IT)

Vabbè... eccomi qui ...

Nel frattempo è arrivato tutto:



Assemblato in poco tempo e subito operativo.
Approfittando dell’esilio forzato ho letto parecchio ed ho iniziato a spulciare nei settaggi del BIOS, che per chi viene da anni di Intel (ultimo AMD il mitico Athlon 64) non è esattamente familiare.
Una cosa che ho notato subito è l’assurdo Vcore che la mobo piazza in AUTO: 1.440 V
Cosa che ho trovato in diverse discussioni in giro per il web, e non relative solo ad Asus.
Nulla di male, ma temperature in idle sui 49° (Beh fa caldo eh... ).
Con quel Vcore il Cinebench ottiene 7050/7100 punti ed il boost è di 4/4.1 GHz. Usando CPU Z e stress ad 1 solo core, non raggiunge i 4.6 GHz ma si ferma sui 4.3 GHz.

Dopo aver fatto un pò di ricerche su Techpowerup ho applicato un piccolo undervolt (un offset), prima di -0.100 V e poi di -0.150 V, scendendo quindi verso il Vcore di 1.3 V che mi aspettavo (poi chiaramente varia a seconda della frequenza e del carico da 1.1 V a 1.350/1.4 V).
Beh, magicamente è successo questo:
- temperature ad idle di 43° (con Tamb che supera i 28°);
- Cinebench R20 a 7210 punti, con la CPU che va a 4.3 GHz all cores;
- CPU Z stress test 1 core a 4.5/4.6 GHz come previsto.

Quindi è evidente che Asus, probabilmente per avere maggiore stabilità anche con le CPU più sfigate, ha messo di default un voltaggio eccessivo che però alla fine limita la CPU nel boost massimo.

Ora continuerò a studiare

Per ora sono molto soddisfatto. La mobo è di qualità davvero elevata e ringrazio chi mi ha consigliato una B550 top piuttosto che una X570 base, il dissi veramente silenzioso anche con ventola al massimo (circa 1300 RPM).

Ecco il tutto (foto pessima, ma tengo il PC volutamente in un angolo poco illuminato della stanza):

ottima spiegazione. Ora ci saprai dire le differenze che avrai nei giochi con il 9600k che avevi in coppia con la stessa gpu

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Max(IT)

Colpa soprattutto di Kostanz77 e Chicco che mi hanno fatto capire che se facevo il salto insensato era meglio che lo facessi per il top (o quasi)
Ammetto di aver guardato anche il 3950X ma poi il prezzo mi ha frenato

Te l'avevo detto... se segui la scimmia, ci vuole il 3900X, se invece guardi il rapporto prezzo/prestazioni allora il 3700X è la scelta migliore... ma il 3800X/XT non ha senso!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Te l'avevo detto... se segui la scimmia, ci vuole il 3900X, se invece guardi il rapporto prezzo/prestazioni allora il 3700X è la scelta migliore... ma il 3800X/XT non ha senso!

Il 3700X sta sui 270€... 270€ / 8 core = 33,75€ a core.
Il 3900X sta sotto i 400€, ma anche 400€/12 = 33,33€

Il 3900X costa 0,42€ in meno a core, ma la selezione è migliore, perchè il 3700X ha 4,4GHz max vs il 3900X che ne ha 4,6GHz... e la frequenza con carico su tutti i core è superiore, perchè alla fin fine con il 3700X si sta sui 4,200/4,250GHz... ma il 3900X leggendo qui, sui 4,3GHz si sta. Quindi frequenze superiori ST/MT.

Ora... se il 3900X costa meno a core e pompa di più, mi sembra ovvio che il prezzo/prestazioni sia migliore quello del 3900X vs 3700X. Il 3800X per me ha poco senso a 360°, perchè è solamente un X8 più pompato... forse qualche fps in più nei giochi, ma distante anni luce in MT vs il 3900X.

Poi nell'usato... di 3700X ce ne saranno a vagonate (credo probabile che 200€ per passare ad un 4700X sia pensiero di molti).... ma la "crema" di un Zen2 usato sarà il 3900X e 3950X, quindi presumo saranno ricercatissimi. Ipotizzando la stessa perdita sull'usato, ipotizziamo 70€, sarà molto più difficile vendere un 3700X a 200€ che un 3900X a 330€.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Bscity

Quindi dai 45-50 gradi del processore devi almeno togliere 6 gradi questo inverno.

poi diciamoci la realtà , anche un solo core a 4700-4800 con 1.5 di vcore , 50 gradi non è nemmeno tanto.

Quindi vai tranquillo

Quindi per capirci voi i 1.5 V di spunto in certi momenti li accettate senza problemi ?
Sono solo io che mi sti facendo pippe eccessive nel vedere quello spunto ?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me il 3900X è sempre stato il top dell'acquisto prezzo/prestazioni per un utilizzo a 360°.

Per me il Best Buy era il 3700X al lancio, ma questo è un discorso diverso dal mio caso di upgrade “passionale”.

Ed è più conveniente il 3900X del 3700X, nel senso che il prezzo a core è uguale (occhio e croce) al 3700X, ma il 3900X ha una selezione migliore.

Oltre a ciò, l'avere 12 core ha gran vantaggi... perchè probabilmente ciò permetterà di avere un costo/prestazioni più vantaggioso di Zen3. Ipotizzando un 4700X pressochè al prezzo di un 3900X, è ovvio che qualsiasi aumento di prestazioni avrà il core Zen3, non potrà mai arrivare al +50% (X8 vs X12) e quindi l'acquisto di un 3900X potrebbe anche rimandare l'acquisto di un Zen3 (cioè, l'avere un 3900X, con utilizzo a 360°, se si upgrada a Zen3 è per un 4900X/4950X, non per un 4700X o 4800X), mentre acquistare un X8 Zen2 oggi, non vale vs Zen3.

Quando parti con questi pipponi fatico a starti dietro
In generale il mio prossimo upgrade sarà verso un 4800X se le prestazioni aumenteranno sensibilmente con i miglioramenti di architettura, oppure verso un 4900X/4950X se i miglioramenti saranno più contenuti.
Poi dipenderà anche dal prezzo.

E' pure ovvio che quanto sopra vale pure per la vendita... un 3900X dovrebbe svalutarsi molto meno di un 3700X/3800X, ed essere molto richiesto. Credo probabile che un 3900X lo si venderebbe e bene a 300€, con una perdità (al prezzo odierno) di soli 100€. Credo che il 3700X/3800X si venderanno a non più di 200€, ma può darsi meno perchè probabilmente ci sarà una forte disponibillità, perchè facendo 2 conti, probabile che un 4700X non costerà più di 400€, e vendendo un 3700X a 200€, è ovvio che in pochi rinunceranno ad un corposo incremento prestazionale (3700X-->4700X) con una spesa di soli 200€ circa.

Naaa, ai prezzi di rivendita non penso neppure. Tanto io svendo sempre...
Quello che temo sono un aumento di prezzi per Zen3, ora che AMD si è fatta il nome e che magari le prestazioni a 360° saranno ancora più competitive con Intel.
Spero non sia cosi
Comunque io il 3900X l’ho pagato 419€.

Originariamente inviato da Crysis76

ottima spiegazione. Ora ci saprai dire le differenze che avrai nei giochi con il 9600k che avevi in coppia con la stessa gpu

Per ora provato con Shadow of the Tomb Raider ed ho notato 7 FPS in più di media nel benchmark.
Doom Eternal non riesco a bencharlo
Pur avendo il Vsync off, a me il gioco resta inchiodato a 144 FPS (ho il monitor da 144 Hz). Lo faceva con il 9600K e lo fa con il 3900X... non so cosa fare per togliere il limite di FPS, capita solo con Doom

Originariamente inviato da LentapoLenta

Te l'avevo detto... se segui la scimmia, ci vuole il 3900X, se invece guardi il rapporto prezzo/prestazioni allora il 3700X è la scelta migliore... ma il 3800X/XT non ha senso!

Guarda la scelta del 3800XT era dovuta a due fattori: disponibilità venduto e spedito da Amazon e considerazioni sul fatto che fosse una CPU “nuova” (mi aspetto un binning migliore dei 3700/3800X)
Poi però ho visto 50€ di differenza di prezzo ed ho premuto sul 3900X

Il 3700X davvero non l’avrei “digerito” come upgrade...

[Max(IT)]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il 3700X sta sui 270€... 270€ / 8 core = 33,75€ a core.
Il 3900X sta sotto i 400€, ma anche 400€/12 = 33,33€

Il 3900X costa 0,42€ in meno a core, ma la selezione è migliore, perchè il 3700X ha 4,4GHz max vs il 3900X che ne ha 4,6GHz... e la frequenza con carico su tutti i core è superiore, perchè alla fin fine con il 3700X si sta sui 4,200/4,250GHz... ma il 3900X leggendo qui, sui 4,3GHz si sta. Quindi frequenze superiori ST/MT.

Ora... se il 3900X costa meno a core e pompa di più, mi sembra ovvio che il prezzo/prestazioni sia migliore quello del 3900X vs 3700X. Il 3800X per me ha poco senso a 360°, perchè è solamente un X8 più pompato... forse qualche fps in più nei giochi, ma distante anni luce in MT vs il 3900X.

Poi nell'usato... di 3700X ce ne saranno a vagonate (credo probabile che 200€ per passare ad un 4700X sia pensiero di molti).... ma la "crema" di un Zen2 usato sarà il 3900X e 3950X, quindi presumo saranno ricercatissimi. Ipotizzando la stessa perdita sull'usato, ipotizziamo 70€, sarà molto più difficile vendere un 3700X a 200€ che un 3900X a 330€.

Scusa il 3900X sotto i 400€ dove lo trovi ?
Perché su Amazon ed online mediamente lo vedo sui 430/440€...

Anche il 3700X io lo vedo mediamente sui 320€...

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il 3700X sta sui 270€... 270€ / 8 core = 33,75€ a core.
Il 3900X sta sotto i 400€, ma anche 400€/12 = 33,33€

Il 3900X costa 0,42€ in meno a core, ma la selezione è migliore, perchè il 3700X ha 4,4GHz max vs il 3900X che ne ha 4,6GHz... e la frequenza con carico su tutti i core è superiore, perchè alla fin fine con il 3700X si sta sui 4,200/4,250GHz... ma il 3900X leggendo qui, sui 4,3GHz si sta. Quindi frequenze superiori ST/MT.

Ora... se il 3900X costa meno a core e pompa di più, mi sembra ovvio che il prezzo/prestazioni sia migliore quello del 3900X vs 3700X. Il 3800X per me ha poco senso a 360°, perchè è solamente un X8 più pompato... forse qualche fps in più nei giochi, ma distante anni luce in MT vs il 3900X.

Poi nell'usato... di 3700X ce ne saranno a vagonate (credo probabile che 200€ per passare ad un 4700X sia pensiero di molti).... ma la "crema" di un Zen2 usato sarà il 3900X e 3950X, quindi presumo saranno ricercatissimi. Ipotizzando la stessa perdita sull'usato, ipotizziamo 70€, sarà molto più difficile vendere un 3700X a 200€ che un 3900X a 330€.

Paolo, il conto che fai può anche essere condivisibile ma resta il fatto che una cpu costa €130 più dell’altra... soldi che uno può sborsare, dirottare su altro o più semplicemente risparmiare.
O col pc uno ci fa conversioni video a tappeto oppure per un utilizzo a 360 gradi il 3700X è la scelta migliore.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Max(IT)

Scusa il 3900X sotto i 400€ dove lo trovi ?
Perché su Amazon ed online mediamente lo vedo sui 430/440€...

Anche il 3700X io lo vedo mediamente sui 320€...

Se cerchi su Trovaprezzi c’è un eshop con quei prezzi... non veloce nelle consegne ma pare comunque affidabile.

[Micene.1]

ma sto 1.8 volt nel bios a che serve?

posso downvoltarlo? che danni ci sono?

[Locketto]

Max fammi sapere le temp su un utilizzo normale del pc non sotto stress con quel dissi pls, la mia conf fara simile alla tua ma con il noctua d15.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Se cerchi su Trovaprezzi c’è un eshop con quei prezzi... non veloce nelle consegne ma pare comunque affidabile.

Tec-qualchecosa-shop... ho visto. E’ l’unico ad avere quei prezzi, quindi non lo userei come indicazione di mercato...

Detto questo, accettano anche paypal quindi mi sembrano affidabili e magari li provo in futuro.

Originariamente inviato da LentapoLenta

Paolo, il conto che fai può anche essere condivisibile ma resta il fatto che una cpu costa €130 più dell’altra... soldi che uno può sborsare, dirottare su altro o più semplicemente risparmiare.
O col pc uno ci fa conversioni video a tappeto oppure per un utilizzo a 360 gradi il 3700X è la scelta migliore.

Corretto.
Per l’utenza comune non si fanno conti di €/core (certe cose le leggo solo qui ) ma di budget in relazione alle esigenze, ed il 3700X è più allettante.

Per la scimmia selvaggia chiaramente non era così

Originariamente inviato da Micene.1

ma sto 1.8 volt nel bios a che serve?

posso downvoltarlo? che danni ci sono?

Scusa quale 1.8 V ????

Originariamente inviato da Locketto

Max fammi sapere le temp su un utilizzo normale del pc non sotto stress con quel dissi pls, la mia conf fara simile alla tua ma con il noctua d15.

Ho fatto un milione di test quindi sono un esperto di temperature.

Allora partendo dal presupposto che oggi fa un caldo porco (Tamb di 30° in Olanda ma dico io .... ) ho una Tctl/Tdie di 44° ad idle (browser più altre casette), mentre facendo Cinebench R20 a manetta ho un picco di 80.3°C ma si stabilizza sui 69° C.
In gaming provo tra poco ma ieri sera stava sui 60°C.
Dimenticavo, il Power Reporting Deviation sulla mia mobo è un “onesto 90-95%”, quindi diciamo almeno su questo ultimo BIOS rilasciato due/tre giorni fa Asus non bara troppo.

[Micene.1]

Nel bios c è una voce circa la linea 1.8 volt che dovrebbe essere il voltaggio pll

Cmq è utile downvoltare, toglie 1 2 watt ogni 0.50v

Quindi abbassate... Io sto a 1.7 mo provo 1.65 e 1.6

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Max(IT)

Tec-qualchecosa-shop... ho visto. E’ l’unico ad avere quei prezzi, quindi non lo userei come indicazione di mercato...

Detto questo, accettano anche paypal quindi mi sembrano affidabili e magari li provo in futuro.

Io ci ho preso il 3900x ed altra roba ( per un totale di 1200€ con bonifico) arrivati dopo 10 gg dal bonifico ( festivi inclusi).
Adesso ho preso una 580 pulse arrivata dopo 9 giorni dal bonifico.

Gli vengono accreditati i soldi, pagano il loro fornitore estero ( che spedisce), all'arrivo impacchettano e spediscono subito.
Per la gestione garanzia non saprei, ma le cpu le farei ( il 3900 + un 3600) direttamente ad amd, mentre la pulse mi è venuta 162€ spedita avendo uno sconto da 15€, praticamente quanto un'usata sul mercatino senza garanzia

[Blee]

Sto provando il 3700x con Metro Exodus settaggi estremi risoluzione intorno ai 4k ( uso il trixx boost) , con questo titolo noto delle temperature della CPU molto alte, ma potrebbe essere anche il caldo estivo. Comunque dopo un'ora o un'ora e mezza le temperature della CPU sono 60 Average e 76 Max picco. A voi sembrano normali? Solitamente mi restava sempre intorno ai 54 average e 65 MAx durante il gaming. invece con stress test o cinebench resta sempre inferiore rispetto al gioco. Inoltre volevo chiedervi, se rispetto alla temperatura invernale e primaverile sono aumentati 10C di temperatura atmosferica, in che proporzione aumenta quella interna al sistema? Rapporto 1 a 1?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Micene.1

Nel bios c è una voce circa la linea 1.8 volt che dovrebbe essere il voltaggio pll

Cmq è utile downvoltare, toglie 1 2 watt ogni 0.50v

Quindi abbassate... Io sto a 1.7 mo provo 1.65 e 1.6

Mah... io non mi metterei a downvoltare cosi a caso

Originariamente inviato da Blee

Sto provando il 3700x con Metro Exodus settaggi estremi risoluzione intorno ai 4k ( uso il trixx boost) , con questo titolo noto delle temperature della CPU molto alte, ma potrebbe essere anche il caldo estivo. Comunque dopo un'ora o un'ora e mezza le temperature della CPU sono 60 Average e 76 Max picco. A voi sembrano normali? Solitamente mi restava sempre intorno ai 54 average e 65 MAx durante il gaming. invece con stress test o cinebench resta sempre inferiore rispetto al gioco. Inoltre volevo chiedervi, se rispetto alla temperatura invernale e primaverile sono aumentati 10C di temperatura atmosferica, in che proporzione aumenta quella interna al sistema? Rapporto 1 a 1?

60° di media sono quelli che in questi giorni caldissimi (quasi 30° Tamb in Olanda...) sto vedendo anche io con Doom Eternal. Il picco massimo che ho visto in game è sui 74°, ma sinceramente resta quasi sempre intorno ai 60.

Con Cinebench R20 ho picchi anche a 79° (ma si stabilizza sui 69/70).

La temperatura ambiente condiziona quella della CPU quasi in rapporto 1:1 (non proprio , ma non lontano...), quindi i 60° di oggi con 30° nella stanza diventano 52/53° quando ne avrai 20°.

[Blee]

Originariamente inviato da Max(IT)

Mah... io non mi metterei a downvoltare cosi a caso



60° di media sono quelli che in questi giorni caldissimi (quasi 30° Tamb in Olanda...) sto vedendo anche io con Doom Eternal. Il picco massimo che ho visto in game è sui 74°, ma sinceramente resta quasi sempre intorno ai 60.

Con Cinebench R20 ho picchi anche a 79° (ma si stabilizza sui 69/70).

La temperatura ambiente condiziona quella della CPU quasi in rapporto 1:1 (non proprio , ma non lontano...), quindi i 60° di oggi con 30° nella stanza diventano 52/53° quando ne avrai 20°.

Ah ecco, allora tutto torna. Si, parlo di picchi, uno o due

[Micene.1]

Originariamente inviato da Max(IT)

Mah... io non mi metterei a downvoltare cosi a caso



60° di media sono quelli che in questi giorni caldissimi (quasi 30° Tamb in Olanda...) sto vedendo anche io con Doom Eternal. Il picco massimo che ho visto in game è sui 74°, ma sinceramente resta quasi sempre intorno ai 60.

Con Cinebench R20 ho picchi anche a 79° (ma si stabilizza sui 69/70).

La temperatura ambiente condiziona quella della CPU quasi in rapporto 1:1 (non proprio , ma non lontano...), quindi i 60° di oggi con 30° nella stanza diventano 52/53° quando ne avrai 20°.

beh certo se nn sai di cosa si parla , si sono d'accordo nn fare nulla

ma ho capito che linea è e anzi consiglio a tutti di bloccarlo su 1.8 e nn overvoltarlo che aumenta parecchio il consumo e variabilità del vcore secondo me intuirlmente a meno che nn spingi davvero tanto la cpu

viceversa l'undervolt riduce il consumo senza problemiù

cmq oltre i 1.7 nn mi fa andare il bios...ma va bene cosi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Paolo, il conto che fai può anche essere condivisibile ma resta il fatto che una cpu costa €130 più dell’altra... soldi che uno può sborsare, dirottare su altro o più semplicemente risparmiare.
O col pc uno ci fa conversioni video a tappeto oppure per un utilizzo a 360 gradi il 3700X è la scelta migliore.

Io capisco quello che vuoi dire... ma non è il prezzo/prestazioni... al limite prezzo/utilizzo medio o qualcosa di simile...

Esempio il 3950X è un X16 e costa tipo 750€... ma il 3970X X32 non costa 1500€ ma 2000€... quindi il 3950X ha un prezzo/prestazioni migliore... che poi uno utilizzi solamente il browser o messenger... beh, allora si potrebbe anche dire che il 3600 è meglio perchè costa meno del 3700X.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Max(IT)

Tec-qualchecosa-shop... ho visto. E’ l’unico ad avere quei prezzi, quindi non lo userei come indicazione di mercato...

Detto questo, accettano anche paypal quindi mi sembrano affidabili e magari li provo in futuro.

oh... io dalla Costa d'Avorio non mi metto a guardare trovaprezzi (altrimenti mi rosico, non potendo acquistare )... sono prezzi che sono stati postati qui e li ho presi... tanto l'importante è prendere i prezzi dello stesso rivenditore... dando per scontato che la differenza sia percentualmente la stessa.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Blee

Ah ecco, allora tutto torna. Si, parlo di picchi, uno o due

Comunque dopo essermi documentato un pò ho deciso di disattivare il PBO. Ci ho messo due giorni per cercare di capire cosa cambiasse...

Questo articolo lo spiega meglio: non serve ad una fava, in concreto

https://www.gamersnexus.net/guides/3...hmarks-auto-oc

Originariamente inviato da paolo.oliva2

oh... io dalla Costa d'Avorio non mi metto a guardare trovaprezzi (altrimenti mi rosico, non potendo acquistare )... sono prezzi che sono stati postati qui e li ho presi... tanto l'importante è prendere i prezzi dello stesso rivenditore... dando per scontato che la differenza sia percentualmente la stessa.

Si si percentualmente siamo li, ma la questione è che tu spesso ragioni in base a “rapporti”, mentre l’utente generico medio, anche informato, ragiona in base a budget ed uso. Il 3900X può avere il miglior rapporto ma sempre oltre 400 Pippi costa, e moltissimi vogliono spendere di meno.

[paolo.oliva2]

AMD come Intel e ARM, nel futuro Ryzen con architettura ibrida?

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...ida_91297.html