Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[alemar78]

Originariamente inviato da ferste

E' rinsavito? No, semplicemente i sondaggi dicono che il numero di quelli che lo considerano un asino (anche solo per come ha gestito il covid) ha superato chi approvava la sua gestione.
Dove ho già visto una Canossa simile?!?!

Sì, purtroppo queste sono le ragioni che guidano le decisioni politiche ormai. I partiti stanno diventando aziende che cercano di vendere un "prodotto" e cercano di farlo piacere a più "clienti" possibili.
Mi dà l'idea che si siano rovesciati gli equilibri, una volta il popolo votava il partito che incarnva i propri ideali, mentre ora sono i partiti che inseguono gli "ideali" del popolo per guadagnare consensi
E' un discorso qualunquista, lo so, che forse guarda troppo romanticamente la politica del passato.

[MiKeLezZ]

Ricordate a febbraio quando dissi (e non ho mai cambiato idea) che l'infezione da SarsCoV-2 aveva alta contagiosità, ma bassa letalità? Che era più simile, come letalità alla pandemica suina del 2009 che non alla peste?

Qualcuno (ignorante e in malafede) ha scritto che quel post (su cui affermavo queste cose) fosse stato cancellato e invece si trova ancora sulla mia pagina.

Quelle cose che ho detto a febbraio 2020 si stanno dimostrando corrette e vere.

Infatti secondo i risultati dello studio sierologico condotto da Ministero della Salute e Istat, il 2.5% della popolazione italiana ha contratto l'infezione da SarsCoV-2 e ha gli anticorpi. Ci sono alcuni vizi statistici su questo studio come il fatto di non aver raggiunto l'obbiettivo che era di 150.000 persone, oltre al fatto che c'è probabilmente un'ampia fetta di popolazione che, pur non avendo anticorpi misurabili nel siero, è ugualmente venuta in contatto con il virus.

Analizzando quindi questi dati ministeriali parziali si desume che in Italia ci siano stati circa 1.5 milioni di infettati e che la letalità (assumendo che i 35000 decessi siano tutti certamente sostenuti da COVID-19) è intorno al 2%. Alla fine probabilmente con dati più adeguati e meglio raccolti sarà intorno allo 0.7-1%.

Cosa avevo detto a febbraio insieme ad altri illuminati colleghi? Letalità tra l'1 e il 2%.

Amando le malattie infettive riporto qui di seguito la letalità di alcune infezioni (quando non trattate) a diffusione globale:
- HIV/AIDS: 80-90%
- Ebola: 83-90%
- Meningite criptococcica: 40-60%
- Peste: 50%
- Tetano: 50%
- Tubercolosi: 43%
- Polmonite da Legionella: 15%
- SARS: 11%
- Influenza spagnola: 2-3%
- Poliomielite: 30%
- Febbre gialla: 7.5%
- Dengue: 26%
- Meningite Meningococcica con sepsi: 15-20%
- Polmonite pneumococcica: 7-15%
- Pandemica suina 2009: 0.1-1%
- COVID-19: 0.5-2.5%

Questi sono percentuali e numeri che gli infettivologi conoscono bene.

Per le scuse al sottoscritto è tardi.

Per una lettura oggettiva e imparziale dei dati sul COVID-19 no.

(cit.)

[alemar78]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ricordate a febbraio quando dissi (e non ho mai cambiato idea) che l'infezione da SarsCoV-2 aveva alta contagiosità, ma bassa letalità? Che era più simile, come letalità alla pandemica suina del 2009 che non alla peste?

Qualcuno (ignorante e in malafede) ha scritto che quel post (su cui affermavo queste cose) fosse stato cancellato e invece si trova ancora sulla mia pagina.

Quelle cose che ho detto a febbraio 2020 si stanno dimostrando corrette e vere.

Infatti secondo i risultati dello studio sierologico condotto da Ministero della Salute e Istat, il 2.5% della popolazione italiana ha contratto l'infezione da SarsCoV-2 e ha gli anticorpi. Ci sono alcuni vizi statistici su questo studio come il fatto di non aver raggiunto l'obbiettivo che era di 150.000 persone, oltre al fatto che c'è probabilmente un'ampia fetta di popolazione che, pur non avendo anticorpi misurabili nel siero, è ugualmente venuta in contatto con il virus.

Analizzando quindi questi dati ministeriali parziali si desume che in Italia ci siano stati circa 1.5 milioni di infettati e che la letalità (assumendo che i 35000 decessi siano tutti certamente sostenuti da COVID-19) è intorno al 2%. Alla fine probabilmente con dati più adeguati e meglio raccolti sarà intorno allo 0.7-1%.

Cosa avevo detto a febbraio insieme ad altri illuminati colleghi? Letalità tra l'1 e il 2%.

Amando le malattie infettive riporto qui di seguito la letalità di alcune infezioni (quando non trattate) a diffusione globale:
- HIV/AIDS: 80-90%
- Ebola: 83-90%
- Meningite criptococcica: 40-60%
- Peste: 50%
- Tetano: 50%
- Tubercolosi: 43%
- Polmonite da Legionella: 15%
- SARS: 11%
- Influenza spagnola: 2-3%
- Poliomielite: 30%
- Febbre gialla: 7.5%
- Dengue: 26%
- Meningite Meningococcica con sepsi: 15-20%
- Polmonite pneumococcica: 7-15%
- Pandemica suina 2009: 0.1-1%
- COVID-19: 0.5-2.5%

Questi sono percentuali e numeri che gli infettivologi conoscono bene.

Per le scuse al sottoscritto è tardi.

Per una lettura oggettiva e imparziale dei dati sul COVID-19 no.

(cit.)

E quante delle malattie che hai elencato si diffondono tramite soggetti asintomatici con la stessa facilità del Covid19?
Chiedo perchè nell'ottica dell'immunità di gregge un 2,5% non è male...su 8 miliardi di persone sono 200 milioni di morti, cosa vuoi che sia! In Italia circa 1 milione e 500 mila morti...

[cronos1990]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ricordate a febbraio quando dissi (e non ho mai cambiato idea) che l'infezione da SarsCoV-2 aveva alta contagiosità, ma bassa letalità? Che era più simile, come letalità alla pandemica suina del 2009 che non alla peste?

Qualcuno (ignorante e in malafede) ha scritto che quel post (su cui affermavo queste cose) fosse stato cancellato e invece si trova ancora sulla mia pagina.

Quelle cose che ho detto a febbraio 2020 si stanno dimostrando corrette e vere.

Infatti secondo i risultati dello studio sierologico condotto da Ministero della Salute e Istat, il 2.5% della popolazione italiana ha contratto l'infezione da SarsCoV-2 e ha gli anticorpi. Ci sono alcuni vizi statistici su questo studio come il fatto di non aver raggiunto l'obbiettivo che era di 150.000 persone, oltre al fatto che c'è probabilmente un'ampia fetta di popolazione che, pur non avendo anticorpi misurabili nel siero, è ugualmente venuta in contatto con il virus.

Analizzando quindi questi dati ministeriali parziali si desume che in Italia ci siano stati circa 1.5 milioni di infettati e che la letalità (assumendo che i 35000 decessi siano tutti certamente sostenuti da COVID-19) è intorno al 2%. Alla fine probabilmente con dati più adeguati e meglio raccolti sarà intorno allo 0.7-1%.

Cosa avevo detto a febbraio insieme ad altri illuminati colleghi? Letalità tra l'1 e il 2%.

Amando le malattie infettive riporto qui di seguito la letalità di alcune infezioni (quando non trattate) a diffusione globale:
- HIV/AIDS: 80-90%
- Ebola: 83-90%
- Meningite criptococcica: 40-60%
- Peste: 50%
- Tetano: 50%
- Tubercolosi: 43%
- Polmonite da Legionella: 15%
- SARS: 11%
- Influenza spagnola: 2-3%
- Poliomielite: 30%
- Febbre gialla: 7.5%
- Dengue: 26%
- Meningite Meningococcica con sepsi: 15-20%
- Polmonite pneumococcica: 7-15%
- Pandemica suina 2009: 0.1-1%
- COVID-19: 0.5-2.5%

Questi sono percentuali e numeri che gli infettivologi conoscono bene.

Per le scuse al sottoscritto è tardi.

Per una lettura oggettiva e imparziale dei dati sul COVID-19 no.

(cit.)

Hai dimenticato di mettere in elenco qualche altra decina di migliaia di malattie; oltre al non aver citato il modo in cui ci si può contagiare, alla capacità e facilità (difficoltà) di queste malattie di diffondersi e alla presenza di cure per debellarle.


Ah, scusa, non avevo capito che stavi manipolando i fatti (scelti ad hoc e omettendone altri) a tuo uso e consumo, mi devi perdonare

[andry18]

Fatemi capire, quindi Bassetti si è preso il merito di aver centrato la stima di letalità dell'1-2% (già conosciuta prima che scoppiasse il casino anche qui in Italia)?
Minchia oh, fenomeno

[CYRANO]

Ma poi come si può comparare la mortalità di una malattia non tenendo conto dell'epoca in cui si manifesta ?
Tipo la peste, ci fosse oggi non credo arriverebbe a quella mortalità.
Idem la spagnola...


Cknsllslsls

[the_joe]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ricordate a febbraio quando dissi (e non ho mai cambiato idea) che l'infezione da SarsCoV-2 aveva alta contagiosità, ma bassa letalità? Che era più simile, come letalità alla pandemica suina del 2009 che non alla peste?

Qualcuno (ignorante e in malafede) ha scritto che quel post (su cui affermavo queste cose) fosse stato cancellato e invece si trova ancora sulla mia pagina.

Quelle cose che ho detto a febbraio 2020 si stanno dimostrando corrette e vere.

Infatti secondo i risultati dello studio sierologico condotto da Ministero della Salute e Istat, il 2.5% della popolazione italiana ha contratto l'infezione da SarsCoV-2 e ha gli anticorpi. Ci sono alcuni vizi statistici su questo studio come il fatto di non aver raggiunto l'obbiettivo che era di 150.000 persone, oltre al fatto che c'è probabilmente un'ampia fetta di popolazione che, pur non avendo anticorpi misurabili nel siero, è ugualmente venuta in contatto con il virus.

Analizzando quindi questi dati ministeriali parziali si desume che in Italia ci siano stati circa 1.5 milioni di infettati e che la letalità (assumendo che i 35000 decessi siano tutti certamente sostenuti da COVID-19) è intorno al 2%. Alla fine probabilmente con dati più adeguati e meglio raccolti sarà intorno allo 0.7-1%.

Cosa avevo detto a febbraio insieme ad altri illuminati colleghi? Letalità tra l'1 e il 2%.

Amando le malattie infettive riporto qui di seguito la letalità di alcune infezioni (quando non trattate) a diffusione globale:
- HIV/AIDS: 80-90%
- Ebola: 83-90%
- Meningite criptococcica: 40-60%
- Peste: 50%
- Tetano: 50%
- Tubercolosi: 43%
- Polmonite da Legionella: 15%
- SARS: 11%
- Influenza spagnola: 2-3%
- Poliomielite: 30%
- Febbre gialla: 7.5%
- Dengue: 26%
- Meningite Meningococcica con sepsi: 15-20%
- Polmonite pneumococcica: 7-15%
- Pandemica suina 2009: 0.1-1%
- COVID-19: 0.5-2.5%

Questi sono percentuali e numeri che gli infettivologi conoscono bene.

Per le scuse al sottoscritto è tardi.

Per una lettura oggettiva e imparziale dei dati sul COVID-19 no.

(cit.)

Hai scritto tanti dati, ma cosa vorresti concludere con questi dati?
Il virus ha bassa letalità, ma quanti sono finiti in ospedale con sintomi gravi/gravissimi che sono stati ricoverati per oltre 2 mesi?
Se sei un osservatore attento, avrai notato che nessuno ha mai parlato di alta mortalità, ma che si è sempre parlato di collasso del sistema sanitario con tutte le conseguenze del caso.

A parte postare i dati che ti fanno comodo, trova anche quelli che ti fanno meno piacere tipo il numero dei ricoverati e di quelli guariti che hanno postumi anche gravi.

[ferste]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Cosa avevo detto a febbraio insieme ad altri illuminati colleghi? Letalità tra l'1 e il 2%.

Amando le malattie infettive riporto qui di seguito la letalità di alcune infezioni (quando non trattate) a diffusione globale:
- HIV/AIDS: 80-90%
- Ebola: 83-90%
- Meningite criptococcica: 40-60%
- Peste: 50%
- Tetano: 50%
- Tubercolosi: 43%
- Polmonite da Legionella: 15%
- SARS: 11%
- Influenza spagnola: 2-3%
- Poliomielite: 30%
- Febbre gialla: 7.5%
- Dengue: 26%
- Meningite Meningococcica con sepsi: 15-20%
- Polmonite pneumococcica: 7-15%
- Pandemica suina 2009: 0.1-1%
- COVID-19: 0.5-2.5%

Questi sono percentuali e numeri che gli infettivologi conoscono bene.

Per le scuse al sottoscritto è tardi.

Per una lettura oggettiva e imparziale dei dati sul COVID-19 no.

(cit.)

Mi sono perso la sicuramente bellissima querelle cui accenni, ma la letalità del covid non-trattato dov'è? Dovresti avere il numero dei contagiati, il numero degli ospidalizzati, quello dei trattati a casa e quello di chi non ha avuto nè sintomi nè trattamenti
Il problema del covid è che necessita spesso di lunghi e complicati trattamenti per essere guarito, ecco perchè si intasavano gli ospedali.
Per fare un confronto molto semplificato è il motivo per cui le mine antiuomo non devono uccidere, ma ferire, un morto lo chiudi in un sacco ed è finita li, il ferito lo devi trasportare con attenzione, curare, ecc.

[cronos1990]

Originariamente inviato da the_joe

A parte postare i dati che ti fanno comodo, trova anche quelli che ti fanno meno piacere tipo il numero dei ricoverati e di quelli guariti che hanno postumi anche gravi.

Come chiedere al Diavolo di essere buono e sincero

[ EDIT ]
Mi ero perso la chiosa finale:

Per le scuse al sottoscritto è tardi.

Per una lettura oggettiva e imparziale dei dati sul COVID-19 no.

Ecco perchè la gente che non capisce nulla di scienza e metodo scientifico in generale non dovrebbe mettere bocca, tanto meno elevarsi a "so tutto io" della situazione. Come se non bastasse sentire i politici, chi va in televisione o chi posta su facebook per vedere come vengono distorti i numeri (estrapolati dal contesto) a loro uso e consumo... senza capirci nulla.

[alemar78]

Originariamente inviato da cronos1990

Hai dimenticato di mettere in elenco qualche altra decina di migliaia di malattie; oltre al non aver citato il modo in cui ci si può contagiare, alla capacità e facilità (difficoltà) di queste malattie di diffondersi e alla presenza di cure per debellarle.


Ah, scusa, non avevo capito che stavi manipolando i fatti (scelti ad hoc e omettendone altri) a tuo uso e consumo, mi devi perdonare

Poi, che lavoro approssimativo, le malattie non sono nemmeno in ordine decrescente di letalità!

[cronos1990]

Originariamente inviato da alemar78

Poi, che lavoro approssimativo, le malattie non sono nemmeno in ordine decrescente di letalità!

[andry18]

Raga, capisco che lo stile di approccio sia molto simile, ma quello è un post di Bassetti. Non l'ha scritto MiKeLezZ...anche perché qui nessuno ha mai detto che la letalità del covid è paragonabile alla peste (semmai il contrario: fuffavirus, normale influenza, bolla di sapone, ecc) e poi di malattie infettive (come di medicina in generale o argomenti ad essa correlati) non sa niente, quindi non avrebbe mai scritto che "ama" malattie infettive
Comunque dai, il caldo...vi capisco

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da cronos1990

Come chiedere al Diavolo di essere buono e sincero

[ EDIT ]
Mi ero perso la chiosa finale:
Ecco perchè la gente che non capisce nulla di scienza e metodo scientifico in generale non dovrebbe mettere bocca, tanto meno elevarsi a "so tutto io" della situazione. Come se non bastasse sentire i politici, chi va in televisione o chi posta su facebook per vedere come vengono distorti i numeri (estrapolati dal contesto) a loro uso e consumo... senza capirci nulla.

ahahaha che gente che si permette di parlare!!!

per tutti i geni mancati che non sanno neppure leggere, c'è un bel cit. in grassetto in fondo alla frase che significa che è una CITAZIONE

nello specifico, del Professore Infettivologo Medico Chirurgo Matteo Bassetti (circa 300 pubblicazioni scientifiche ad oggi)... di poco fa. Non l'ho scritto io.

Ora tornate a giocare a fortnite che è meglio...

[alemar78]

Originariamente inviato da andry18

Raga, capisco che lo stile di approccio sia molto simile, ma quello è un post di Bassetti. Non l'ha scritto MiKeLezZ...anche perché qui nessuno ha mai detto che la letalità del covid è paragonabile alla peste (semmai il contrario: fuffavirus, normale influenza, bolla di sapone, ecc) e poi di malattie infettive (come di medicina in generale o argomenti ad essa correlati) non sa niente, quindi non avrebbe mai scritto che "ama" malattie infettive
Comunque dai, il caldo...vi capisco

Che giornata meravigliosa!

[cronos1990]

Originariamente inviato da alemar78

Che giornata meravigliosa!

Certi post mi tengono sveglio, io voglio solo finire la settimana per andare in ferie.

Sto praticamente vegetando al lavoro, non c'ho voglia di fare una mazza

[alemar78]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

ahahaha che gente che si permette di parlare

per tutti i geni c'è un bel cit. in grassetto in fondo alla frase che significa che è una CITAZIONE

nello specifico, del Professore Infettivologo Medico Chirurgo Matteo Bassetti (circa 300 pubblicazioni scientifiche ad oggi)...

Ora tornate a giocare a fortnite che è meglio...

Ok, bravo hai trollato...adesso, siccome immagino tu condivida quello che Bassetti ha scritto, rinnovo la domanda: per te è accettabile l'opzione di avere 1 milione e 500 mila morti solo in Italia?
Che poi è sempre il solito concetto, tu ne prendi uno, ignorando deliberatemente coloro i quali, pur con la stessa autorità, sostengono tesi opposte*. Sempre cherry picking è, almeno sei coerente su questo.

*e non mi riferisco al tasso di letalità, ma alle conclusioni che sulla base di questo dato tu vuoi sottintendere.

[andry18]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

ahahaha che gente che si permette di parlare!!!

per tutti i geni mancati che non sanno neppure leggere, c'è un bel cit. in grassetto in fondo alla frase che significa che è una CITAZIONE

nello specifico, del Professore Infettivologo Medico Chirurgo Matteo Bassetti (circa 300 pubblicazioni scientifiche ad oggi)... di poco fa. Non l'ho scritto io.

Ora tornate a giocare a fortnite che è meglio...

È interessante notare come per la gente che ti sta simpatica usi tutti i titoloni del caso (e anche di più, inserendoli a caso), con tanto di grassetto, mentre le altre campane le schifi e denigri. Secondo te Burioni non era manco medico

[ferste]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

ahahaha che gente che si permette di parlare!!!

per tutti i geni mancati che non sanno neppure leggere, c'è un bel cit. in grassetto in fondo alla frase che significa che è una CITAZIONE

nello specifico, del Professore Infettivologo Medico Chirurgo Matteo Bassetti (circa 300 pubblicazioni scientifiche ad oggi)... di poco fa. Non l'ho scritto io.

Ora tornate a giocare a fortnite che è meglio...

ehm..."(cit.)" e basta si usa quando l'autore è anonimo...

[alemar78]

Originariamente inviato da andry18

È interessante notare come per la gente che ti sta simpatica usi tutti i titoloni del caso (e anche di più, inserendoli a caso), con tanto di grassetto, mentre le altre campane le schifi e denigri. Secondo te Burioni non era manco medico

"direttor dott ing gran ladr di gran croc pezz di merd"

(cit.)
(anche se l'autore in questo caso non è anonimo)

[cronos1990]

Beh, parliamo di un tizio che viene intervistato su Libero, altra attendibilissima fonte di informazioni

Che poi, riporto un suo virgolettato dal primo articolo che ho pescato googlando:

"Bisogna continuare ad avere l'atteggiamento che abbiamo avuto ma non fare terrorismo"

Quindi, al netto di quello che pensa sul virus, comunque bisogna continuare a comportarsi come stiamo facendo (quindi mascherine, distanziamento, tutte le varie norme per gli esercerti e via dicendo).

Che dicevo sulla manipolazione dei fatti?