Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da maxsy

oh no....anche google è coinvolta adesso?

sta a vedere pure la apple?

Anche Apple dovrebbe aver installato le sue API di nascosto ... ma non posso controllare non avendo iphone ...

[maxsy]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Mia partecipazione al sondaggio:

Avete installato Immuni e controllate lo stato di attivazione?

[X] Non ho mai installato Immuni e non lo farò mai

Risultato sondaggio: 95.6% dei partecipanti non lo installerà mai ... meno male che le persone sanno ragionare ancora ?!

wow 95.6% non installerà mai immuni.
grandi

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da maxsy

wow 95.6% non installerà mai immuni.

grandi

Lo dice quel sondaggio

[maxsy]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Lo dice quel sondaggio

sisi ho visto.
magari quel 95% sono i primi a insorgere in caso di un eventuale futuro lockdown
e scommetto che il 99% di quel 95% non hanno capito nemmeno come funziona

edit:
infatti, tra i commenti sotto quel sondaggio:

Quando sarà obbligatorio la installerò. Non mi sembra molto utile averlo se solo una minima parte ce l'ha sul cellulare

[Fatal Frame]

Il problema è che se ricevi la notifica vai in quarantena ...

Credo sia meglio tenere la mascherina (che non è neanche più obbligatoria) che è mille volte più utile per evitare il propagarsi dei contagi ...

Io la uso ancora che è la cosa migliore da fare secondo me ...

[maxsy]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Il problema è che se ricevi la notifica vai in quarantena ...

Credo sia meglio tenere la mascherina (che non è neanche più obbligatoria) che è mille volte più utile per evitare il propagarsi dei contagi ...

Io la uso ancora che è la cosa migliore da fare secondo me ...

un nemico sconosciuto, invisibile, incurabile, che sta mettendo sotto scacco l'intero pianeta e il problema è la quarantena?

non guardare la situazione italiana, ma siamo in verticale con i contagi nel mondo: ieri quasi 300mila in 24h

situazione italiana elogiata anche dal NYT:
https://www.nytimes.com/2020/07/31/w...reopening.html

[andry18]

@Fatal Frame: senza offesa, ma in pochi messaggi hai sparato una serie di minchiate già confutate in più occasioni nelle precedenti settimane (per non dire mesi, dove hai vissuto tutto questo tempo?!?):
- le API vengono scaricate come aggiornamento del SO ma ciò non significa tu sia monitorato, almeno non più del solito da google o apple stessi
- le notifiche sono consigli, non ti obbligano a fare niente
- l'app è utile e in caso di accertato rischio non sei obbligato a fare la quarantena, quanto piuttosto ad effettuare il tampone. Mi pare una cosa piuttosto semplice da capire ma vedo che questo concetto sfugge

[Mparlav]

Originariamente inviato da ryan78

a proposito di supercazzole con scappellamento rimpatriato...

Lamorgese: «Migranti, rimanderemo a casa chi sbarca. Nessuno sarà regolarizzato»

La ministra dell’Interno: «Coronavirus, non possiamo abbassare la guardia. Delicati i prossimi mesi per i contagi»

Fa' il paio con le supercazzole del predecessore ed i suoi 600.000 rimpatri facili.

[tallines]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Mia partecipazione al sondaggio:

Avete installato Immuni e controllate lo stato di attivazione?

[X] Non ho mai installato Immuni e non lo farò mai

Risultato sondaggio: 95.6% dei partecipanti non lo installerà mai ... meno male che le persone sanno ragionare ancora ?!

Io faccio parte del 95,6%

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

a proposito di supercazzole con scappellamento rimpatriato...

Lamorgese: «Migranti, rimanderemo a casa chi sbarca. Nessuno sarà regolarizzato»

La ministra dell’Interno: «Coronavirus, non possiamo abbassare la guardia. Delicati i prossimi mesi per i contagi»

Credo... che anche se vengono in prevalenza dalla Tunisia i nuovi arrivi, debbano ugualmente rispettare le procedure di identificazione e verifiche per la richiesta di asilo.

[WarDuck]

Originariamente inviato da maxsy

un nemico sconosciuto, invisibile, incurabile, che sta mettendo sotto scacco l'intero pianeta e il problema è la quarantena?

non guardare la situazione italiana, ma siamo in verticale con i contagi nel mondo: ieri quasi 300mila in 24h

situazione italiana elogiata anche dal NYT:
https://www.nytimes.com/2020/07/31/w...reopening.html

Che il COVID-19 non sia curabile è falso .

Il problema maggiore del COVID-19 è (stata?) la sua elevata contagiosità che, causando migliaia di infetti, ha messo sotto pressione i sistemi sanitari.

Non si è (stati?) in grado di curarli tutti al meglio per una questione puramente numerica. E' successo questo in Lombardia, e l'abbiamo visto in altre parti del mondo.

Questo è il problema maggiore del COVID-19. Tanti malati, tutti insieme.

[s-y]

eh, casualmente proprio negli ultimi giorni ho ripreso in mano il ciclo della fondazione di asimov, che pullula di personaggi in grado di superare la propria individualità e il proprio tempo
ma è fantascienza, per l'appunto...

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

I problemi di questa impostazione sono almeno duplici.
In primis si raccoglie consenso a breve, perché ci sono effetti positivi nel breve
In secundis i danni che si creano sono visibili solo a distanza di decenni (penso alle pensioni baby degli anni '70, ad esempio), e a quel punto il giudizio è futile... sia perché è tardi per riparare agli errori commessi, sia perché i "responsabili" (Rumor, Bertoldi, Corti et al., per restare nell'esempio) sono già morti da un pezzo.

Quelle sono REGALIE fatte per fini elettorali.
Non servivano dei nobel in Economia per comprendere che fosse ingestibile nel lungo periodo. Se versi 10 e prendi 50 o 60 (cifre a caso), la differenza qualcuno dovrà metterla? Salvo aver scoperto il modo di creare denaro dal nulla .

[andry18]

Originariamente inviato da WarDuck

Che il COVID-19 non sia curabile è falso .

Il problema maggiore del COVID-19 è (stata?) la sua elevata contagiosità che, causando migliaia di infetti, ha messo sotto pressione i sistemi sanitari.

Non si è (stati?) in grado di curarli tutti al meglio per una questione puramente numerica. E' successo questo in Lombardia, e l'abbiamo visto in altre parti del mondo.

Questo è il problema maggiore del COVID-19. Tanti malati, tutti insieme.

Che il covid non sia curabile invece è verissimo. Si attuano terapie di supporto, il farmaco anti-covid non esiste

[canislupus]

Originariamente inviato da andry18

Che il covid non sia curabile invece è verissimo. Si attuano terapie di supporto, il farmaco anti-covid non esiste

Scusami... che si intende per guarigione? te lo chiedo perchè stando ai dati ufficiali abbiamo 200.229 persone in tale situazione.

[fukka75]

Non ha detto che non si può guarire, ha detto che non è curabile con un medicinale specifico, che è ben diverso: o forse è stato inventato un antivirale negli ultimi giorni di cui nessuno sa niente?
Guarire spontaneamente è un conto (e per fortuna molti sono quelli cui è capitato), avere una cura da somministrare è un altro, e quest'ultima non esiste, ma si applicano solo terapie di supporto per limitare le complicazioni dovute all'infezione.

[canislupus]

Originariamente inviato da fukka75

Non ha detto che non si può guarire, ha detto che non è curabile con un medicinale specifico, che è ben diverso: o forse è stato inventato un antivirale negli ultimi giorni di cui nessuno sa niente?
Guarire spontaneamente è un conto (e per fortuna molti sono quelli cui è capitato), avere una cura da somministrare è un altro, e quest'ultima non esiste, ma si applicano solo terapie di supporto per limitare le complicazioni dovute all'infezione.

Avevo capito che aveva scritto curabile... ma il risultato di una guarigione con cura o senza (quindi con terapie di supporto o autonomamente qualora i sintomi siano lievi), non è il medesimo?
Certo, magari con un farmaco specifico gli effetti della malattia sarebbe meno gravi in certi casi, ma il fatto che si guarisca e anche in percentuali importanti rispetto agli infetti non è un fattore marginale.
Mi sembra ovvio che l'ottimo sarebbe che nessuno si ammali, ma questo sappiamo POTREBBE essere possibile solo evitando i contatti tra le persone.
Però anche vivere in un lockdown di mesi o anni forse sarebbe insostenibile a livello economico, sociale e psicologico.
Più logica e attuabile l'idea della convivenza cercando di mantenere un minimo di buon senso e usando il più possibile i DPI e non facendo assembramenti per ogni cavolata.

[biometallo]

Mi pare stia diventando una questione puramente semantica, e sinceramente credo abbia ragione Warduck il covid19 viene curato eccome anche con trattamenti specifici, tra l'altro vi ricordo che cura non significa guarigione e che ance malattie da cui non si può guarire come l'Alzheimer hanno trattamenti\cure specifiche

Inoltre c'è la cura sierologica che, correggetemi se sbaglio, si basa proprio su anticorpi specifici per il sars-cov-2 e quindi non è nemmeno vero che non ci sono cure che vanno ad agire direttamente sul virus ma solo sugli effetti collaterali.

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da andry18

@Fatal Frame: senza offesa, ma in pochi messaggi hai sparato una serie di minchiate già confutate in più occasioni nelle precedenti settimane (per non dire mesi, dove hai vissuto tutto questo tempo?!?):
- le API vengono scaricate come aggiornamento del SO ma ciò non significa tu sia monitorato, almeno non più del solito da google o apple stessi
- le notifiche sono consigli, non ti obbligano a fare niente
- l'app è utile e in caso di accertato rischio non sei obbligato a fare la quarantena, quanto piuttosto ad effettuare il tampone. Mi pare una cosa piuttosto semplice da capire ma vedo che questo concetto sfugge

Se hai avuto il buon senso di scaricare l'app, allora lo continui ad avere anche quando ricevi una notifica di essere entrato in contatto con una persona infetta ...

Sennò se mi dici che tu hai scaricato l'app e se poi ricevi le notifiche le ignori, allora quello che scrive minchiate sei te ... perché tanto vale non installare nulla e continuare con le mascherine e il distanziamento sociale che sono molto più utili che fare il finto moralista con gli altri di installare l'app senno sono idioti ... :\

Vedo molta coerenza comunque con quelli che usano l'app ... cacchio serve se non viene cag@ta dopo

E comunque fare il tampone (che non è immediato e ne servono due negativi minimo) richiede un'attesa dove non puoi uscire di casa ... quindi non parlarmi che non vai in quarantena ...

Originariamente inviato da tallines

Io faccio parte del 95,6%

Fatto bene

[canislupus]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Se hai avuto il buon senso di scaricare l'app, allora lo continui ad avere anche quando ricevi una notifica di essere entrato in contatto con una persona infetta ...

Sennò se mi dici che tu hai scaricato l'app e se poi ricevi le notifiche le ignori, allora quello che scrive minchiate sei te ... perché tanto vale non installare nulla e continuare con le mascherine e il distanziamento sociale che sono molto più utili che fare il finto moralista con gli altri di installare l'app senno sono idioti ... :\

Vedo molta coerenza comunque con quelli che usano l'app ... cacchio serve se non viene cag@ta dopo

E comunque fare il tampone (che non è immediato e ne servono due negativi minimo) richiede un'attesa dove non puoi uscire di casa ... quindi non parlarmi che non vai in quarantena ...

Fatto bene

Infatti non comprendo neanche io quelli che dicono: "Installati l'app... se ti arriva la notifica puoi ignorarla".
Ci si fregia di essere altruisti e di volere il bene degli altri e poi ci si comporta da egoisti e falsi quando si hanno i primi problemi.
Io l'ho già detto le ragioni per cui non installerei l'app.
E' un modo per essere obbligati a fare una quarantena (lunga un periodo poco definito) preventiva senza appello.
Le tempistiche dei controlli non sono variate e ci si ritrova in un limbo e probabilmente a far parte di una schiera di falsi positivi.
L'app non può sapere se eri in fila al supermercato, se avevi la mascherina, se l'infetto ti dava le spalle (e salvo che non abbiamo un virus con effetto boomerang mi sembra complicato) e se la sua carica virale fosse sufficiente forte da infettarti.
Si va su una presunzione che ha tantissime variabili e alla fine se ne giustificherebbe l'adozione per quanti casi reali intercettati?
Ad oggi abbiamo avuto oltre 4 milioni di download se non erro e quanti sono stati trovati?

SARA' SFORTUNA