[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Acme]

Originariamente inviato da mikael84

Le rop's sono sballate, non ci sarà rasterizzazione dimezzata.
Se raddoppi il chip, raddoppi pure quest'ultime.

Vero, sembra che in questo periodo su 10 rumors almeno 9 siano fake, da entrambe le parti.

IMHO

[Ale55andr0]

https://wccftech.com/amds-big-navi-g...am-processors/

[amon.akira]

Originariamente inviato da Ale55andr0

https://wccftech.com/amds-big-navi-g...am-processors/

quindi +17% dalla 2080ti se la gioca in raster con la 3080

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da amon.akira

quindi +17% dalla 2080ti se la gioca in raster con la 3080

o 3070. A ogni modo parliamo sempre di rumor ecc, ma del resto meglio questi di nulla su cui elucubrare

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ale55andr0

o 3070. A ogni modo parliamo sempre di rumor ecc, ma del resto meglio questi di nulla su cui elucubrare

O 3060s, finalmente il leak buono certified che tutti aspettavano, completamente slegato dalla realtà, dalla fisica e dall'informatica

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Gyammy85

O 3060s, finalmente il leak buono certified che tutti aspettavano, completamente slegato dalla realtà, dalla fisica e dall'informatica

ti chiedo una cortesia: evita di quotarmi d'ora in avanti, grazie.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da mikael84

Non abbiamo prove dei clock di navi a 14nm, ma a 7nm ed 1,2v, la situazione è questa, 1800 circa.
https://www.computerbase.de/2019-07/...700-xt-test/2/

Ni, sono comunque 1.2 V di picco che non so quanto mantenga. La reference ha anche un design particolarmente aggressivo, col clock parecchio traballante.

Vega64 no PT, mediamente a loro girava sopra i 1400/1450
https://www.computerbase.de/2019-02/...on-vii-test/2/

Pardon, avevo visto dei clock in overclock. Però c'è anche dire che con il clock che si siede il consumo si riduce intorno ai 270 watt* (che vuoi che sia ma è comunque meno).
*non ricordo però dove l'ho visto, forse tomshardware

A mali estremi comunque potevano tirar fuori una versione pompata, non necessariamente a liquido. Se hanno spinto una vega fino a consumi agghiaccianti, in questo universo alternativo potevano tecnicamente pompare una navi fin sopra i 300 watt, se conveniente.
Comunque se una navi a parità di clock ha un gpu power inferiore alla baracca iper (vii), anche una navi a 14 nm consumava meno di una baracca liquida.

Il grossissimo problema.
Bus a 384bit ridurrebbe almeno di un 4/5% le prestazioni, e aumenterebbe la complessità del die e transistor, nonchè dei consumi, sino a 12w.
Attuabile però, nessun limite.

Più ovviamente il consumo delle ram.
Poi certo, anche le vega si possono spremere, ma tecnicamente con navi a 14 nm e senza memorie della disperazione risparmiavano.

La 5600xt con le HBM non la potevi fare, però se anche fatta su ddr5, ipotizzando un 256 bit, il clock non sarebbe certo stato quello del modello xt, ma di un'eventuale cut magari a 1300.

Facciamo almeno quanto una 580 dai, doveva essere proprio 'na schifezza sto silicio per arrivare così in basso

Si, ma alla fine, l'obbiettivo sarebbe stato V64 o poco più, con die praticamente allineato.

Quel poco più comunque era quello che gli serviva per non farsi fregare in gittià e altri giochi al lancio da una misera 1080. Gli avrebbe davvero fatto comodo.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Acme

Sarebbero anche più 65% rispetto alla 5700xt, non mi sembra affatto male ed è in linea con quanto ipotizzato da i più.

Originariamente inviato da mircocatta

personalmente sarebbe una fascia di prestazioni davvero interessante, soprattutto se venduta al giusto prezzo (meno di 800€)

WOOOOW, +65% al doppio del prezzo. Ci sarebbe da festeggiare
Già la 5700 xt stessa ha un rapporto qualità prezzo decisamente schifoso paragonato alle precedenti gpu di fascia media. Così le top di gamma si discosterebbero esponzialmente.

Originariamente inviato da fraussantin

Ma se guardiamo Nvidia il top consumer ( X80ti?) 800 euro è(100 piu 100meno )il prezzo che son sempre costate , eccetto Turing .

Se parliamo di AMD non mi pare che abbia mai svenduto sulle top di gamma quando le ha fatte.

L'ultima top di gamma definibile tale era la 290x, i rottami successivi neanche erano degni di attenzione o non erano neanche delle vere top di gamma.

Parlando della 290x, quasi il 90% in più rispetto alla 7870, circa un anno e mezzo dopo e a un prezzo di 550 dollari contro 350. Se dovessimo fare un paragone (mese più o mese meno non ha importanza), è come se uscisse una big navi oltre il 20% più veloce della 2080 Ti (che meeerda) ma a 630 euro, facendo la proporzione.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ton90maz

WOOOOW, +65% al doppio del prezzo. Ci sarebbe da festeggiare
Già la 5700 xt stessa ha un rapporto qualità prezzo decisamente schifoso paragonato alle precedenti gpu di fascia media. Così le top di gamma si discosterebbero esponzialmente.

Nulla di strano, una 580 e la vega 64 avevano più o meno quella differenza nel rapporto prezzo/prestazioni.

L'ultima top di gamma definibile tale era la 290x, i rottami successivi neanche erano degni di attenzione o non erano neanche delle vere top di gamma.

Parlando della 290x, quasi il 90% in più rispetto alla 7870, circa un anno e mezzo dopo e a un prezzo di 550 dollari contro 350. Se dovessimo fare un paragone (mese più o mese meno non ha importanza), è come se uscisse una big navi oltre il 20% più veloce della 2080 Ti (che meeerda) ma a 630 euro, facendo la proporzione.

Quoto questo pezzo.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ton90maz

Ni, sono comunque 1.2 V di picco che non so quanto mantenga. La reference ha anche un design particolarmente aggressivo, col clock parecchio traballante.

Si, però tieni presente che per rese, se levi 0,1v mediamente levi 100mhz di boost, con 0,2v 200mhz e così via.
Chiaramente la max tensione, è sempre pompata, però devono avere margine, anche per le custom.

Originariamente inviato da Ton90maz

A mali estremi comunque potevano tirar fuori una versione pompata, non necessariamente a liquido. Se hanno spinto una vega fino a consumi agghiaccianti, in questo universo alternativo potevano tecnicamente pompare una navi fin sopra i 300 watt, se conveniente.
Comunque se una navi a parità di clock ha un gpu power inferiore alla baracca iper (vii), anche una navi a 14 nm consumava meno di una baracca liquida.

Si, è proprio questo il punto forte di Navi.
Già la predisposizione logica della 5500xt 2x, poteva portare ad un chip da 3072st con 269/270mm2 x11,1 mtransistor, equivalenti ad un 14nm a 445mm2.
per la struttura di della 5700xt, potevi salire a 3584cc, che sarebbero 287mm2 a 7nm, equivalenti a 470 (471 gp102) su 11,8mtransistor.
Questo in ratio, sarebbe stata più o meno una 5700xt (dove perdi in clock, guadagni in shader)

Questo chip a 14nm, avrebbe battuto la 1080ti, con le HBM, ma con qualche collo di bottiglia alle alte risoluzioni.

In linea di massima, sarebbe andata così, ma facile parlare dopo, è un pò come la storia di kepler vs maxwell.
Anche le memorie cmq non aiutavano, ora con le ddr6, non hai più problemi con i bus.

Originariamente inviato da Ton90maz

Quel poco più comunque era quello che gli serviva per non farsi fregare in gittià e altri giochi al lancio da una misera 1080. Gli avrebbe davvero fatto comodo.

Beh navi, è decisamente più equilibrato.

[Acme]

Originariamente inviato da Ton90maz

WOOOOW, +65% al doppio del prezzo. Ci sarebbe da festeggiare
Già la 5700 xt stessa ha un rapporto qualità prezzo decisamente schifoso paragonato alle precedenti gpu di fascia media. Così le top di gamma si discosterebbero esponzialmente.

Mai parlato di prezzi, anche perché faranno come sempre cartello allineando i prezzi alle prestazioni.

IMHO

[mircocatta]

Originariamente inviato da Ton90maz

WOOOOW, +65% al doppio del prezzo. Ci sarebbe da festeggiare
Già la 5700 xt stessa ha un rapporto qualità prezzo decisamente schifoso paragonato alle precedenti gpu di fascia media. Così le top di gamma si discosterebbero esponzialmente.

Abituati a un +30% al doppio del prezzo o 50% al triplo e più del prezzo, sarebbe anche grasso che cola, no?
A parte che siete già in 2 che vi lamentate per quel che ho scritto, ma meno di 800€ può significare anche 700 o 600€, anche se dubito, per un chip da 500mmq

[mircocatta]

Originariamente inviato da OptimusAl

Nessuno si lamenta di quello che hai scritto, purtroppo però evidenzia quanto ormai la percezione del prezzo sia veramente qualcosa fuori dal normale visto che si parla di 800€ come se fossero bruscolini e come se fosse un prezzo affare...

giusto e sono il primo a pensarlo, ma sono realista, visto il "cartello" fatto tra rdna1 e turing, con le 5700xt a 400€ una big navi non vedo perchè non debba essere venduta a 700-800€ visto che avranno più memoria e probabilmente un >+60% di prestazioni, l'unica nostra speranza è che davvero amd voglia "sbaragliare" il mercato come ha fatto con le cpu, ma per farlo dovrà rivedere i prezzi delle rdna1 (che continueranno a vendere come fascia bassa e media)

[Gyammy85]

Qualche considerazione







Alla luce degli incrementi dichiarati da amd, dobbiamo aspettarci minimo un +25% di ipc per rdna2, in pratica una 5700xt a bocce ferme andrebbe stabilmente in media come una 2080s andando ad insidiare la 2080ti nei casi favorevoli, e parliamo di 40 cu, non mi aspetto niente di meno da una gpu da 56/60 cu in fascia medio alta (+15% su 2080ti) e da 72/80 cu (+30/40% su 2080ti)

[JuneFlower]

Nei negozi sono tornate ad essere disponibili tutti i modelli della radeon, nitro, pulse 5700 xt e non solo etc. Come si fa a pensare che tra 3-4 mesi non scendano, non lo so, ma tra una build che ho a quella che dovrei avere con TDP attorno ai 300 da quanto ho capito con le nuove di fascia alta e poi le refresh nel 2021 (non so se miglioreranno la TDP ma può anche essere sulla falsa riga dei ryzen, beneficiando di nuovi materiali e design dell'hardware e tech superiore andranno forse da 190-220 W magari a 100 W? (POSSIBILE?)

Roba che alcune persone se ne metteranno due in parallelo?

[Ale55andr0]

fa troppo caldo

[Gyammy85]

Originariamente inviato da JuneFlower

Nei negozi sono tornate ad essere disponibili tutti i modelli della radeon, nitro, pulse 5700 xt e non solo etc. Come si fa a pensare che tra 3-4 mesi non scendano, non lo so, ma tra una build che ho a quella che dovrei avere con TDP attorno ai 300 da quanto ho capito con le nuove di fascia alta e poi le refresh nel 2021 (non so se miglioreranno la TDP ma può anche essere sulla falsa riga dei ryzen, beneficiando di nuovi materiali e design dell'hardware e tech superiore andranno forse da 190-220 W magari a 100 W? (POSSIBILE?)

Roba che alcune persone se ne metteranno due in parallelo?

Con Rdna2 sarebbe possibile avere vga in fascia 5700xt come perf ma come la 5500xt a livello di tdp, ma se ne parla nel 2021, in autunno solo fascia alta e medio alta

[mikael84]

Originariamente inviato da Acme

Vero, sembra che in questo periodo su 10 rumors almeno 9 siano fake, da entrambe le parti.

IMHO

Originariamente inviato da Ale55andr0

https://wccftech.com/amds-big-navi-g...am-processors/

Il problema di questi rumor, è che si smentiscono dai grafici.
Praticamente parlano di 5120cc su 8 raster.
Il problema è che si parla di 512cc (navi10 ha 640) per raster (4096st), su una rasterizzazione ad 8 pixel (come con polaris).
Alla fine vengono sempre 4096st e 64 rop's.

Originariamente inviato da Gyammy85

Qualche considerazione


Alla luce degli incrementi dichiarati da amd, dobbiamo aspettarci minimo un +25% di ipc per rdna2, in pratica una 5700xt a bocce ferme andrebbe stabilmente in media come una 2080s andando ad insidiare la 2080ti nei casi favorevoli, e parliamo di 40 cu, non mi aspetto niente di meno da una gpu da 56/60 cu in fascia medio alta (+15% su 2080ti) e da 72/80 cu (+30/40% su 2080ti)

Si, hai copiato RDNA1 vs GCN.
RDNA ha certe performance grazie agli 80% di transistor in più, non per grazia.

La fascia mid, pare pure non esserci.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Il problema di questi rumor, è che si smentiscono dai grafici.
Praticamente parlano di 5120cc su 8 raster.
Il problema è che si parla di 512cc (navi10 ha 640) per raster (4096st), su una rasterizzazione ad 8 pixel (come con polaris).
Alla fine vengono sempre 4096st e 64 rop's.

Già com'era uscito il rumors dei 384 bit GDDR6, ho pensato subito ad una gpu con 60 cu, praticamente vega 7 rdna.

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Già com'era uscito il rumors dei 384 bit GDDR6, ho pensato subito ad una gpu con 60 cu, praticamente vega 7 rdna.

E' da un pò che si parla di 512bit, che sarebbe assurdo per una rasterizzazione finale a 64 top's.
Cmq, via cell, ho letto male, i CU potrebbero essere effettivamente 80, è il controller del SIMD che da 20 scende a 16.