[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Blee

Scusate, ma quando parlate di 75 C , parlate di picco singolo oppure di una temperatura costante. No perché io ho temperature in idle di 36 e in stress test di 65 C , ma sempre , almeno una volta mi da un picco a 73 C, molto spesso all'inizio del test. Quindi secondo me andrebbero distinte le due cose, cioè una temp costante e picchi sporadici.

vale in ogni caso a 75 taglia, diciamo che se lo fa di picco non te ne accorgi cmq se li carichi con avx2 cazzi e mazzi scaldano un ciulo

[Blee]

Originariamente inviato da devil_mcry

vale in ogni caso a 75 taglia, diciamo che se lo fa di picco non te ne accorgi cmq se li carichi con avx2 cazzi e mazzi scaldano un ciulo

Sicuro? E allora vanno tutti così male, perchè in default con memoria a 3600 e un noctua DH 15 comunque il mio 3700x dei picchi a 75 ne fa, e non stiamo parlando dell'ultimo dissipatore della classifica

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Blee

Sicuro? E allora vanno tutti così male, perchè in default con memoria a 3600 e un noctua DH 15 comunque il mio 3700x dei picchi a 75 ne fa, e non stiamo parlando dell'ultimo dissipatore della classifica

il mio 3900x sotto carico ci va costante e taglia 200mhz fai te e ok che non ho un top aio ma cmq è un aio da 120 di buone performance

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Locketto

Si ma da ingorante Zen3 dovrebbe essere simili a Zen 2, mentre Zen 4 dovrebbe essere completamente diverso.

Completamente diverso direi di no e comunque è troppo presto per questo tipo di previsioni...

Ora se han confermato ieri Zen 4 entro il 2021, bhe alla fine del 2021 mancano 16 mesi quindi non possono aspettare Novembre per il lancio altrimenti nell' esempio diportato da tre Zen 3 durerebbe solo 12 mesi.

AMD ha confermato in roadmap solo Genoa per Zen4, per il mercato desktop non si sa ancora niente...

Presumo che Zen 4 sarà lanciato prima del Natale 2021.

Sbaglio qualcosa?

Il socket...
Con Zen4 desktop AMD dovrebbe passare alle DDR5, ma sarebbe un problema proporre una nuova infrastruttura con delle RAM che costano un occhio e/o difficili da trovare sul mercato...
Si potrebbe ipotizzare metà 2022 oppure un Zen3+ o un Zen4 con ancora il supporto alle DDR4 ma questo dipenderà se AMD decida o meno di utilizzare ancora il chipset/FCH per i suoi futuri socket...

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da devil_mcry

il mio 3900x sotto carico ci va costante e taglia 200mhz fai te e ok che non ho un top aio ma cmq è un aio da 120 di buone performance

Un AIO da 120, per quanto performante, è ben sotto le prestazioni di un Noctua NH-DH15... parlo per esperienza personale.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Un AIO da 120, per quanto performante, è ben sotto le prestazioni di un Noctua NH-DH15... parlo per esperienza personale.

si lo so ma non mi taglia le mani quando le ficco nel case, lo avevo prima il d15 (2 pc fa), buone performance intendo tra i 120 ovviamente

[Blee]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Un AIO da 120, per quanto performante, è ben sotto le prestazioni di un Noctua NH-DH15... parlo per esperienza personale.

Tu hai un noctua Nh d 15? Posso chiederti che curva di ventola hai selezionato e che intervalli? che temperature hai?

[paolo.oliva2]

Comunque AMD ha fatto un lavoro certosino per blindare la frequenza a seconda del modello. Ed anche se aggiri il blocco, comunque l'Agesa assegna un Vcore alla frequenza (pure in OC manuale) proibitivo. Ovvio che non puoi tenere un 3700X a 1,4V per 4,4GHz, e saresti costretto ad optare sul 3800X... e questo vale per il 3900X vs il 3950X. In teoria, un 3900X @4,4GHz sarebbe possibile, ma il 3950X X16 @4GHz (suppongo a def) non sarebbe allettante...

Esempio... in un primo tempo il 3600X si occava meno di un 3700X... ora è facile avere un 3600X a circa 4,4GHz mentre l'OC max di un 3700X è addirittura inferiore... e sempre con gli stessi proci acquistati ~1 anno fa.

Il rapporto di un 3600X vs un 3700X (X6 vs X8) è lo stesso di un 3900X vs 3950X (X12 vs X16)... eppure il comportamento è il contrario.

Se analizziamo la cosa, la selezione del 3900X è superiore a quella del 3700X e 3600X, quindi se il 3900X non si occa di più di un 3600X/3700X, mi sembra ovvio che AMD abbia settato l'Agesa "commercialmente" a seconda del modello e non delle reali possibilità.

Questo mi porta a pensare che Zen3 a def sarà veramente "segato", per poi avere un PBO con un margine stile Zen+, da contentino, ma il tutto comunque sempre al di sotto del reale potenziale... perchè un trucco commerciale stile XT sarebbe perfettamente ripetibile pure con Zen3. Che ci vuole? Un Agesa che opera con determinati limiti con Zen3 X, e aumenta gli stessi limiti con gli stessi proci a patto che siano riconosciuti come XT, con +50€ sul listino. Sono passati i tempi della matita...

[devil_mcry]

Si ma di tanto.

Onestamente io non rimpiango lo smatitamento dei Athlon XP, se devo pensare alla piattaforma che mi ha dato più soddisfazione in overclock probabilmente penso a p35+45nm e a p55+45nm

Dopo è stato sempre un calare.

Però c'è un però, preferisco oggi così come è stato pensato uno Zen2 perché io non ho più voglia ma soprattutto la possibilità in termini di tempo di fare mille test, sono passato da più pc a 1 (tanto ne usavo sempre uno solo per volta) e ci devo lavorare

PBO + 200 e faccia il cazzo che vuole, se AMD ha messo quelle specifiche di tensione avranno fatto i loro calcoli

[superenzo89]

Raga per installare bios su asus tuf b550 devo rinominare il file anche se faccio la procedura da ezflash?

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Completamente diverso direi di no e comunque è troppo presto per questo tipo di previsioni...



AMD ha confermato in roadmap solo Genoa per Zen4, per il mercato desktop non si sa ancora niente...



Il socket...
Con Zen4 desktop AMD dovrebbe passare alle DDR5, ma sarebbe un problema proporre una nuova infrastruttura con delle RAM che costano un occhio e/o difficili da trovare sul mercato...
Si potrebbe ipotizzare metà 2022 oppure un Zen3+ o un Zen4 con ancora il supporto alle DDR4 ma questo dipenderà se AMD decida o meno di utilizzare ancora il chipset/FCH per i suoi futuri socket...

E comunque da quello che dice AMD già Zen3 sarà "un salto generazionale" maggiore di quello tra Zen 1 e Zen 2, a livello di architettura. Pare che la gestione della cache sarà abbastanza diversa, e sicuramente ci saranno cambiamenti importanti anche a livello degli stadi di decodifica ed esecuzione. Aspettiamo dettagli.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da superenzo89

Raga per installare bios su asus tuf b550 devo rinominare il file anche se faccio la procedura da ezflash?

no, lo metti sulla pennina scompattato, avvii da bios e lo puoi selezionare

[superenzo89]

Originariamente inviato da devil_mcry

no, lo metti sulla pennina scompattato, avvii da bios e lo puoi selezionare

Senza rinominare?perché sul sito asus dice se uso tasto dietro scheda madre bios flashback dice di rinominare
Ma io non voglio usare testo dietro scheda madre voglio fare la procedura classica

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da devil_mcry

Si ma di tanto.

Onestamente io non rimpiango lo smatitamento dei Athlon XP, se devo pensare alla piattaforma che mi ha dato più soddisfazione in overclock probabilmente penso a p35+45nm e a p55+45nm

Dopo è stato sempre un calare.

Però c'è un però, preferisco oggi così come è stato pensato uno Zen2 perché io non ho più voglia ma soprattutto la possibilità in termini di tempo di fare mille test, sono passato da più pc a 1 (tanto ne usavo sempre uno solo per volta) e ci devo lavorare

PBO + 200 e faccia il cazzo che vuole, se AMD ha messo quelle specifiche di tensione avranno fatto i loro calcoli

Io sono d'accordo con te che alla fine un Zen2 è settato per frequenza/Vcore ottimali a tutto pro dell'efficienza... però personalmente a me rimane un "vuoto".

Cioè... la prestazione del procio è una cosa momentanea... esempio... avevo il 1800X, sono passato al 2700X... ho aumentato le prestazioni, ok, ma dopo 1 mese sei abituato al 2700X e chiuso, finita la scimmia. Idem il salto dal 2700X al 3700X come lo sarà un probabile Zen3. Io faccio conversioni video... libidine, dal 2700X al 3700X ho aumentato le prestazioni del 25% (sparo)? OK, ma alla fine, se prima convertivo film a 1K, oggi gli stessi sono passati a 2K, con Zen3 passeranno a 4K... quindi alla fin fine il tempo non mi è calato ma addirittura aumentato... e "conoscere" il procio per modificarne la prestazione non c'è più... quindi parte della scimmia è svanita e la spesa comincia ad essere superiore alla scimmia.

Purtroppo anche dal punto di vista costo/prestazioni, nel mio caso, otterrei di più aumentando le stazioni Zen2 più che upgradare a Zen3... perchè le mobo/ali/monitor/DDR li ho per 4 stazioni... una X670 la vorrei prendere ugualmente per avere il socket-I/O ultimo prima di Zen4... e occhio e croce credo che un 3900X possa arrivare allo stesso prezzo di un 4700X.

Già è discutibile in conversioni video preferire un Zen3 X8 con +20% di IPC vs un 3900X con +50% di core, ma passare a 3 stazioni anzichè 2, otterrei >33% secco (3 conversioni video su 3 stazioni) vs 2 stazioni di cui 1 a parità di core ma Zen3... ed oltretutto con 3 stazioni ho più possibilità di non rimanere a piedi come ora, i 2 fissi kaput e sono con il mobile 2700U X4.

Poi magari tutta la logicità del mio discorso va a farsi benedire se Kong + Zen3 prevalgono...

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da superenzo89

Senza rinominare?perché sul sito asus dice se uso tasto dietro scheda madre bios flashback dice di rinominare
Ma io non voglio usare testo dietro scheda madre voglio fare la procedura classica

Sbagli... il Flashback è il metodo migliore di aggiornamento del bios.
A volte l’aggiornamento dall’interno del bios stesso ha funzionato male e si sono visti casi di pc posseduti (l’aggiornamento da Windows non lo prendo neppure in considerazione).
Basta una chiavetta USB formattata in FAT32 ed il file del bios, che deve essere rinominato a seconda del modello della scheda... per la Crosshair 8 Formula ad esempio è C8F. Ovviamente non togliere l’estensione del file.

[paolo.oliva2]

https://www.extremetech.com/computin...zen-3-schedule

...AMD ha pagato la sua linea di credito mentre ha chiuso il trimestre con $ 1,8 miliardi in contanti. È molto diverso dall'era pre-Ryzen, quando AMD ha lottato per mantenere $ 750 milioni in contanti da un trimestre all'altro. Il flusso di cassa libero è stato di $ 152 milioni e il flusso di cassa gratuito di AMD è stato positivo per l'intero anno fino ad oggi. La società prevede entrate per il terzo trimestre di $ 2,55 miliardi per l'anno, in aumento di 1,42 volte l'anno e 1,36 volte in sequenza. Questo sarà principalmente l'impatto dei lanci di PS5 e Xbox Series X, anche se la continua rampa di Epyc e la produzione Ryzen mobile aggiungeranno anche alcune vendite.

AMD prevede che le entrate dell'intero anno saranno superiori di 1,32 volte rispetto al 2019, con un margine lordo del 45% circa. Pur rimanendo sostanzialmente al di sotto dei margini di Intel, AMD ha migliorato i propri margini pre-Ryzen di 10-15 punti percentuali a seconda dei trimestri che si sceglie di confrontare. Questo spostamento è direttamente legato alla nuova redditività dell'azienda ed è anche il motivo per cui AMD non farà presto un folle viaggio di riduzione dei prezzi.

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/am...tri_91107.html

L'articolo di HW con le slide presentate (in anteprina) dal Capitano.

Lisa Su, CEO di AMD, ha inoltre confermato come i processori basati su architettura Zen 4 siano al momento in test interno in laboratorio. Queste CPU verranno costruite con tecnologia produttiva a 5 nanometri... Le soluzioni Zen 4 debutteranno nel corso del 2021 e sempre in quest'anno dovrebbero venir lanciate le prime GPU della famiglia CDNA 2 oltre che nel segmento consumer le proposte RDNA3, costruite con quello che AMD indica come "advanced node" contro quello a 7 nanometri delle proposte RDNA2.

Praticamente Zen4 è lì, ma non è al punto di distribuire gli ES... ma visto che Zen4 sarà commercializzato nel 2021, anche ipotizzando dicembre 2021, è ovvio che entro metà 2021 si avranno ES di Zen4 pressochè definitivi.

[superenzo89]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Sbagli... il Flashback è il metodo migliore di aggiornamento del bios.
A volte l’aggiornamento dall’interno del bios stesso ha funzionato male e si sono visti casi di pc posseduti (l’aggiornamento da Windows non lo prendo neppure in considerazione).
Basta una chiavetta USB formattata in FAT32 ed il file del bios, che deve essere rinominato a seconda del modello della scheda... per la Crosshair 8 Formula ad esempio è C8F. Ovviamente non togliere l’estensione del file.

Lo sempre fatto così e ha sempre funzionato
Da flashback mi impiega 18 mn ma se manca corrente?
Voglio solo sapere da ezflash devo cmq rinominare bios?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Sbagli... il Flashback è il metodo migliore di aggiornamento del bios.
A volte l’aggiornamento dall’interno del bios stesso ha funzionato male e si sono visti casi di pc posseduti (l’aggiornamento da Windows non lo prendo neppure in considerazione).
Basta una chiavetta USB formattata in FAT32 ed il file del bios, che deve essere rinominato a seconda del modello della scheda... per la Crosshair 8 Formula ad esempio è C8F. Ovviamente non togliere l’estensione del file.

Quoto. A me è capitato che il bios ha dato problemi... non ricordo su quale mobo/marca... ma la logica è stata che facendo 2 volte la procedura di riscrittura bios si è risolto tutto.

Credo che il motivo era il dual-bios, dove l'aggiornamento veniva ignorato e venivano ripresi i dati corrotti del vecchio bios.
Facendo 2 volte consecutive l'upgrade al nuovo bios, il vecchio è definitivamente sparito e la mobo come nuova.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da superenzo89

Lo sempre fatto così e ha sempre funzionato
Da flashback mi impiega 18 mn ma se manca corrente?
Voglio solo sapere da ezflash devo cmq rinominare bios?

Mica ho scritto che se non usi il flashback ti deve andare male per forza...
Ma “mn” sarebbero minuti?? 18 mi pare un po’ eccessivo...
Se manca la corrente, indipendentemente dal metodo con cui stai aggiornando il bios, è sfiga... se ti dice bene la recuperi, se ti dice male la bricki. Ma il metodo conta zero.
Usando EZFlash non importa come è nominato, perché il file glielo indichi tu.

[ritpetit]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Mica ho scritto che se non usi il flashback ti deve andare male per forza...
Ma “mn” sarebbero minuti?? 18 mi pare un po’ eccessivo...
Se manca la corrente, indipendentemente dal metodo con cui stai aggiornando il bios, è sfiga... se ti dice bene la recuperi, se ti dice male la bricki. Ma il metodo conta zero.
Usando EZFlash non importa come è nominato, perché il file glielo indichi tu.

Usi un UPS (che quando si parla di PC con CPU moderne, magari GPU care, trovo inconcepibile non avere, visto che uno economico incide per manco 1/10 del costo del pc stesso) e la corrente non manca