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#12941 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2012
Messaggi: 2151
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Riporto la situazione Spagna, se non fosse stata già raccontata.
Avevo prenotato i voli ma ho deciso di non andare e vi spiego il perché: Il 22 giugno il governo ha decretato il "liberi tutti" più o meno, il 23 giugno ci sono state le feste di San Juan e una larga maggioranza di persone ha pensato bene di festeggiare senza DPI eccetera. Morale, 15 giorni dopo sono pieni di focolai in tutto il paese. |
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#12942 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
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Se ci sono le condizioni (stile marzo-aprile), allora dico che sono più che d'accordo a proseguire l'Emergenza (che non va confuso SOLO con il lockdown... ma anche tutta una serie di prescrizioni, chiusure e deroghe alle regole parlmentari... tanto per fare un esempio). Quote:
Ora la domanda fondamentale è: Possiamo stabilire che vi siano ANCORA condizioni tanto eccezionali da permettere l'uso di strumenti EMERGENZIALI. Premesso che esistono da sempre Decreti Legge e Decreti Legislativi per fare le cose in fretta (e infatti il primo fu appunto quello, seguito poi da diversi DPCM e altri decreti legge)
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Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList... Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero... |
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#12943 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
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C'è poco da aggiungere... io non reputo valido proseguire con l'Emergenza, ma la mascherina in luoghi chiusi e quando non si può mantenere la distanza, la tengo SEMPRE.
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#12944 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 18665
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Come i nostri tifosi dopo la vittoria della loro squadra di calcio del cuore, assolutamente niente di diverso. Concordi vero ?
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Ultima modifica di Saturn : 29-07-2020 alle 16:57. |
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#12945 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
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Poi io avrei anche carcerato tutti quei pericolosissimi runner in mezzo ai boschi
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#12946 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 1765
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Non c'è risposta, c'è solo il dato, attualmente incontestabile, ma non si conoscono i motivi. E' grazie al distanziamento sociale e DPI? allora servono, quindi non si può (ancora) tornare alla vita di prima. E' mutato il virus e di conseguenza il suo impatto sugli esseri umani? Non ci sono conferme in tal senso... Se non si conoscono i motivi, anche la gestione deve essere di tipo cautelativo. Invece pare che si voglia che una malattia di fatto ancora sconosciuta venga gestita come una malattia di cui si conosce l'evoluzione nel medio lungo termine... |
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#12947 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2000
Città: prov. di Alessandria
Messaggi: 5445
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La differenza tra i nostri idioti e i loro idioti è solo che i nostri hanno avuto cu1o
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Addio Pierpo, motociclista. |
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#12948 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 1765
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Non ho visto post tuoi, nè di altri, allarmati per questi poteri eccezionali (conferiti dal Parlamento, non autoconferiti da Re Giuseppe) |
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#12949 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 1765
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Non reputi valido proseguire con l'emergenza, ma adotti misure di emergenza... |
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#12950 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 1765
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#12951 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 18665
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p.s. mi sa che per qualcuno che mi quota qui è frustrante non essere degnato neanche di una risposta...
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Ultima modifica di Saturn : 29-07-2020 alle 17:10. |
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#12952 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 1765
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#12953 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
Messaggi: 20103
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Cosa prevede lo stato emergenza
Con l'approvazione della proroga dello stato d'emergenza da parte del Senato facciamo chiarezza su cos'è e cosa comporta questo istituto. Va ricordato che lo stato d'emergenza è regolato dalla legge 24 febbraio 1992 n. 225 (Istituzione del Servizio nazionale della protezione civile) come da ultimo modificata dal D.L. n. 59/2012 (Disposizioni urgenti per il riordino della protezione civile), all'articolo 5 reca norme concernenti lo stato di emergenza e il potere di ordinanza ad esso connesso. QUANTO DURA - La durata massima dello stato di emergenza, pari a novanta giorni è prorogabile o rinnovabile di regola una sola volta - previa ulteriore deliberazione del Consiglio dei Ministri - di ulteriori sessanta giorni. QUALI INTERVENTI PERMETTE - l'organizzazione e l'effettuazione degli interventi di soccorso e di assistenza ai soggetti colpiti dall'evento; la messa in sicurezza degli edifici pubblici e privati e dei beni culturali gravemente danneggiati; il ripristino delle infrastrutture e delle reti indispensabili per la continuità delle attività economiche e produttive e per la ripresa delle normali condizioni di vita. Per l'emanazione delle ordinanze da parte del Capo del Dipartimento della protezione civile è necessario acquisire l'intesa delle regioni territorialmente interessate SMART WORKING - Con il Dpcm del 25 febbraio è stato consentito di adottare lo smart working senza necessità degli accordi individuali previsti dalla legge (81/2017) nelle sei regioni più colpite dal Covid-19. Il Dpcm del 1° marzo ha consentito di adottare la modalità semplificata a tutto il territorio nazionale fino al 31 luglio. La nuova scadenza al 15 ottobre estende ulteriormente questa possibilità. Inoltre il decreto Rilancio ha riconosciuto il diritto allo smart working ai lavoratori con figli minori di 14 anni per tutta la durata dello stato d’emergenza. SCUOLA - Lo stato di emergenza, come ha spiegato il premier Conte in aula al Senato, permette al commissario Domenico Arcuri di provvedere alle misure straordinarie per la scuola, come l'acquisto dei banchi. Il provvedimento permetterà di acquistare tutto il materiale necessario(mascherine, gel, banchi, distanziatori di plexiglas), saltando alcuni passaggi per l'affidamento degli appalti che seguono percorsi agevolati. ZONE ROSSE - Con lo stato d'emergenza è possibile istituire delle "zone rosse" con divieti rigidi e controlli rafforzati. STOP A INGRESSI DA ALTRI PAESI - Lo stato di emergenza consente, per motivi sanitari, anche di bloccare i voli da e per gli Stati ritenuti a rischio, oppure di limitare gli ingressi in da alcuni Paesi. In questo momento, non può entrare in Italia chi proviene (o è transitato) da 16 Paesi NAVI PER LA SORVEGLIANZA DEI MIGRANTI - Con il permanere dello stato d'emergenza - ha ricordato Conte - "c'è anche il noleggio di navi per la sorveglianza sanitaria dei migranti e non sfugge a nessuno di quanto sia attuale il ricorso a questo strumento per un ordinato svolgimento della quarantena per la tutela della sanità pubblica". CTS, PROTEZIONE CIVILE E GOVERNATORI - Con la proroga dello stato di emergenza non cessa il coordinamento attribuito alla Protezione Civile così come non decadono i poteri straordinari assegnati ai soggetti attuatori, che nella maggior parte dei casi sono i presidenti di Regione. Resta attiva anche la funzione del Comitato tecnico scientifico. PENSIONI - Con la conferma dello stato d’emergenza proseguirà anche per i mesi successivi ad agosto l’anticipo dei termini di pagamento dei trattamenti pensionistici, degli assegni, delle pensioni e delle indennità di accompagnamento per gli invalidi civili: l’obiettivo è consentire un accesso contingentato e scaglionato presso gli uffici postali. La finestra prevista per la riscossione anticipata di agosto è dal 27 al 31 luglio. Fonte Ansa Clkmsknsjnsnjskjns
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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#12954 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 12936
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Detto ciò, quello che dico è che bisognerebbe un po' finirla di alimentare mediaticamente la paura del contagio quando non ha senso nei numeri. E qui non sono io a dirlo, ma una schiera di esperti come Zangrillo, Clementi, Gismondi e via discorrendo. Zangrillo è stato in terapia intensiva durante il covid, quando ha detto che il virus era clinicamente assente è stato attaccato da più parti come se fosse l'ultimo dei coglioni. Per esempio i parlamentari che hanno votato la proroga dello Stato di Emergenza. Ma vabbè in mezzo ci sono anche altri motivi oltre a quelli sanitari, per certi versi più o meno discutibili e ne abbiamo già parlato. Quote:
Se dei contagi registrati giornalmente, molti sono dovuti all'ingresso di stranieri nel paese, direi che è un dato rilevante che andrebbe anche comunicato alla popolazione con più efficacia. Cioè è rilevante sapere se il contagio sta circolando tra la popolazione italiana, oppure è dovuto ad agenti "esterni" e relativi cluster. Ad esempio a Roma l'ultimo incremento di contagi è dovuto per circa metà al "rientro". Ma questo era prevedibile sin da quando sono stati riaperti i confini nazionali. In ogni caso, finché rimangono sotto controllo va bene. Il problema semmai sono i positivi accertati che se ne vanno in giro violando la quarantena. In quel caso sarei totalmente inflessibile. Quote:
Il punto che è maggiormente contestato è questo attaccamento mediatico morboso alla continua ricerca di chi non rispetta, anche in minima parte, le regole. Cosa per altro non sempre vera. L'altro giorno ho visto un servizio su Rai 1 che parlava della "movida" di Trastevere (nota zona di Roma dove appunto si fa movida). Hanno fermato una ragazza all'aperto, da sola, chiedendogli perché non indossava la mascherina. Lei ha detto che giustamente non c'è l'obbligo di metterla all'aperto (cosa vera perché nella regione Lazio non c'è obbligo). Il che mi fa pensare che i giornalisti o non conoscono in pieno le regole vigenti o sono in mala fede. Detto questo, quello che dico io che tutti dovrebbero cercare di applicare un po' di buon senso in questa fase. Ultima modifica di WarDuck : 29-07-2020 alle 17:42. |
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#12955 |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Harvard Downgrade
Messaggi: 10553
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leggendo sui social mancherebbero:
- Sono ammessi comportamenti fascisti e squadristi - Sono ammessi provvedimenti liberticida - Museruole per tutti, divieto di esprimere la propria disobbedienza sociale - Libertà di promuovere il proprio vino purché in compagnia di esponenti del Governo. - Libertà di farsi i selfie senza mascherina... ah non posso? Ah no? ![]() sto ancora aspettando la lista di quello che non si può fare. Premetto che in giro vedo tutto come prima. C'è una riduzione di gente in giro, ma quella che c'è fa tutto quello che vuole. Se la gente non esce a comprare la colpa non è mica dello stato di emergenza. Caso mai sono scelte personali. Io se voglio vado in qualsiasi negozio a comprare quello che mi pare e nessuno mi impedisce di farlo. Stessa cosa se vado al mare faccio quello che mi pare, in montagna ovunque. |
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#12956 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 22033
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Molti si lamentano per il gusto di lamentarsi, farai fatica ad ottenere una risposta sensata.
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#12957 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
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Quote:
Qua alcuni dicono che si guarda tutto bianco o nero... Ma noi stiamo dicendo che è grigio (o scegliete voi la tonalità che più vi aggrada). Dichiarare OGGI il proseguimento dell'Emergenza non è un bel messaggio a livello interno (da tanto la sensazione che si abbia paura di non riuscire a governare la situazione senza misure straordinarie) e a livello internazionale (chiunque legga un titolo con "Italia proroga l'emergenza", cosa dovrebbe pensare???) In tante nazioni, anche senza avere contagi a zero, hanno decretato la fine dell'Emergenza, ma noi invece attendiamo.... boh... non lo so... forse contagi zero? un vaccino? che la pandemia sparisca da ogni angolo della terra, anche il più remoto? IN QUALI CONDIZIONI si può stabilire che non siamo più in emergenza. All'inizio il problema erano i ricoverati in terapia intensiva e i decessi.... oggi sono i 200/300 contagi giornalieri? i mini focolai che nascono ogni tanto? Vorrei capire QUANDO potremo avere un indice oggettivo che in maniera inequivocabile possa essere utilizzato per dire: "Italiani siamo alla fine dell'Emergenza". Perchè se ogni volta che una parte del problema viene risolta, ci si focalizza su un'altra parte... l'Emergenza possiamo dichiararla anche per i prossimi anni... Ed è questo il punto nodale...
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#12958 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
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Quote:
Quando hai visto quanti e quali poteri POTENZIALMENTE possono essere attuati (e ripeto che derogare TUTTI gli articoli della costituzione italiana è una cosa mai successa nella Repubblica... penso neanche ai tempi del terrorismo degli anni 70), ti poni il dubbio che si possa in ogni momento ripetere quella via. Oltre alla non marginale FORZATURA DEMOCRATICA che vede il governo decidere sopra il parlamento (anche in passato fu fatto SPESSO con diversi decreti legge... ma in questo caso hanno fatto SOLO quelli).
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#12959 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 27909
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Quote:
![]() Leggo un sacco di lamentele, ma mi pare che da un paio di mesi in pratica si è tornati a fare (quasi) esattamente quello che si faceva prima del lockdown. Certo, con le mascherine (almeno qualcuno) indosso, ma non credo che quelle impediscano il lavoro o la vita sociale. Al momento che io sappia sono impediti solo grandi eventi come i concerti, mentre altre attività ad alto numero di persone (tipo gli sport, vedi il calcio) sono riprese senza pubblico, con precise precauzioni. Ma a parte questo non vedo grosse limitazioni alla propria libertà. Le scuole sono in alto mare, ma quello è SI incompetenza dell'attuale Ministro. Io spero solo che quando arriverà l'autunno, tutte l'autonomia concessa che è sfociata in una completa disattenzione alla sicurezza non porti ad una situazione simile a quella vista a Febbraio-Maggio. Anche se ci credo poco. Perchè poi il problema, a mio avviso, è il solito: dopo il lockdown si è allentata la morsa, e progressivamente sempre di più. Ma al contempo sarebbe stato doveroso cercare di mantenere almeno delle norme di comportamento tali da ridurre al minimo potenziali ricadute. Invece mi pare che c'è stato uno "sbracamento" generale; come si suol dire, si da una mano e ci si prende il braccio. Come dicevo, le vie di mezzo sembrano non esistere: i dati al momento sono "confortanti" e il paese ora deve affrontare altri problemi. Ma non possiamo pretendere di comportarci come se il Covid-19 fosse scomparso, perchè non lo è, e rischia di ripresentarsi come e peggio di prima. Mi pare che invece ce ne siamo dimenticati.
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#12960 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2007
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'st thread mi pare sempre più come si fa ai mondiali di calcio (quando l'italia gioca...) dove diventiamo tutti ct
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