Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[WarDuck]

Originariamente inviato da cronos1990

Fedez non lo reputo un modello per nulla... ma quando dice una cosa giusta, gli va riconosciuta. Così come Bocelli per una volta l'ha sparata, uno come Fedez per una volta può dire una cosa corretta.

Sembra che siamo geneticamente portati per parlar male (come esseri umani). Di Fedez gli si fanno notare tutte le cazzate che fa, e quando per una volta è dalla parte giusta si minimizza. Bocelli è un simbolo italiano nel mondo e ha anche la sua fondazione di aiuto per il terzo mondo, ma appena ne dice una sbagliata subito a subissarlo di critiche.

La sera ha precisato il suo intervento (guardate il video perché esprime meglio il suo pensiero rispetto alla sintesi testuale):

https://video.repubblica.it/politica...C12-P3-S2.3-T1

[cronos1990]

Originariamente inviato da WarDuck

Salvini da Ministro dell'Interno, ed insieme al Consiglio dei Ministri dell'epoca, ha potuto bloccare le navi delle ONG fuori dai porti, perché era tra le sue prerogative di ministro (al di là dell'accusa ridicola di sequestro di persona).

E non c'era stato di emergenza. In ogni caso, sarebbe il caso di passare dal parlamento. Se si vuole queste cose passano in pochissimo tempo.

Quello però è un caso diverso. Li c'era una leva di potere che poteva esercitare direttamente (che poi, tra l'altro, non era neanche vero... e infatti quello che diceva era spesso molto fumo e poco arrosto. E le rare volte in cui è andato "oltre" rispetto ai ministri precedenti, è stato pure citato e indagato).

Ma se vuoi bloccare i voli provenienti da un paese contaminato, o dire alla popolazione che non puoi uscire di casa (esempi a caso) non puoi certo come Ministro dell'Interno, o quello predisposto, dirlo e farlo fare come se nulla fosse. Devi forzatamente passare per l'iter legislativo.
I decreti legge sono il mezzo migliore in questi casi, perchè permettono una certa rapidità d'azione.

Originariamente inviato da WarDuck

La sera ha precisato il suo intervento (guardate il video perché esprime meglio il suo pensiero rispetto alla sintesi testuale):

https://video.repubblica.it/politica...C12-P3-S2.3-T1

Presumo la classica rettifica. Quando sono a casa guardo.

[canislupus]

Originariamente inviato da cronos1990

L'antitetanica tra l'altro non è neanche un vaccino, tant'è che il tetano è procurato da un batterio. E' una cosa diversa.

Non sono un esperto... ma ho voluto rispondere a chi ha fatto il paragone...
A mio avviso era più sensato con i vaccini per i virus influenzali che sono CALDAMENTE consigliati nei soggetti a rischio e credo siano obbligatori per il personale sanitario.

[Unax]

Originariamente inviato da Fharenheit

ahahah il famoso comune di Bugliano

[alemar78]

Si continua a voler cercare a tutti i costi un secondo fine, si strumentalizzano notizie e provvedimenti con lo scopo di instillare il dubbio nella gente per guadagnare consensi.
1) Lo stato di emergenza è stato dichiarato il 31 gennaio 2020 e non se n'è accorto nessuno fino al lockdown. Chi adesso dice che lo stato di emergenza è eccessivo, non se ne è preoccupato quando è stato decretato e i contagi interni erano zero.
2) Lo stato di emergenza concede poteri speciali ma questo non significa necessariamente che vengano applicati nè che vengano applicati a prescindere dalla situazione reale. Infatti, ed è un dato oggettivo, le (poche) limitazioni che ancora vengono applicate non sono certo le stesse di marzo e aprile, pur vigendo lo stesso stato di emergenza.
3)Lo stato di emergenza inoltre non è legato solo alla gestione diretta della pandemia e dei contagi: solo per fare un esempio, la proroga dello stato di emergenza consentirebbe di procedere all'acquisto delle dotazioni scolastiche senza dover seguire i consueti iter burocratici degli appalti.

Come sempre qui c'è chi ragiona solo in codice binario.

[Fatal Frame]

Lo stato di emergenza è stato prorogato fino al 31 dicembre ?!

[Saturn]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Lo stato di emergenza è stato prorogato fino al 31 dicembre ?!

No, per ora fino al 31 ottobre. Che poi al 99,99% diventerà 31 dicembre...

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Saturn

No, per ora fino al 31 ottobre. Che poi al 99,99% diventerà 31 dicembre.

Leggo che devono ancora decidere la proroga ... quindi è già ufficiale fino al 31 ottobre ?!

[Saturn]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Leggo che devono ancora decidere la proroga ... quindi è già ufficiale fino al 31 ottobre ?!

Ufficiale ancora no. Ma vedrai che finirà come ho scritto.

[WarDuck]

Originariamente inviato da cronos1990

Quello però è un caso diverso. Li c'era una leva di potere che poteva esercitare direttamente (che poi, tra l'altro, non era neanche vero... e infatti quello che diceva era spesso molto fumo e poco arrosto. E le rare volte in cui è andato "oltre" rispetto ai ministri precedenti, è stato pure citato e indagato).

L'accusa principale a Salvini è per sequestro di persona, sia nel caso Gregoretti che Open Arms. Carola Rakete invece l'ha denunciato per diffamazione. In generale poi l'intervento della magistratura è stato alquanto forzato, viste anche le intercettazioni uscite fuori con il caso Palamara. Salvini *doveva* essere processato anche se non c'erano gli estremi. Ma questa è un'altra storia.

Originariamente inviato da cronos1990

Ma se vuoi bloccare i voli provenienti da un paese contaminato, o dire alla popolazione che non puoi uscire di casa (esempi a caso) non puoi certo come Ministro dell'Interno, o quello predisposto, dirlo e farlo fare come se nulla fosse. Devi forzatamente passare per l'iter legislativo.
I decreti legge sono il mezzo migliore in questi casi, perchè permettono una certa rapidità d'azione.
Presumo la classica rettifica. Quando sono a casa guardo.

L'esempio del Ministro dell'Interno era appunto un esempio, è chiaro che quello spetta al Ministero di competenza, come quello dei Trasporti o degli Esteri, o comunque ricorrendo a decreti congiunti tra Sanità e Trasporti.

Comunque in generale, si può operare con i decreti legge standard, come avete detto.

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

No, per ora fino al 31 ottobre. Che poi al 99,99% diventerà 31 dicembre...

Originariamente inviato da Fatal Frame

Leggo che devono ancora decidere la proroga ... quindi è già ufficiale fino al 31 ottobre ?!

Devono ancora deciderlo... per il momento finisce il 31 luglio (2020).
Ne stanno discutendo, da quello che ho capito... i titoli dei giornali sono volutamente scritti con i piedi... (domande che diventano affermazioni ).

[s-y]

tenere cmq conto che da anni, da noi se non si opera in emergenza o commissariamento non si cava un ragno dal buco

poi si può discutere all'infinito sulle eventuali convenienze di parte, ma il succo resta a monte

sarà da ridere il circo che verrà montato per la gestione dei fondi stanziati dall'ue, anzi pure lì non è da escludere un commissario 'super partes' (il latino, come l'inglese, spesso viene usato come lubrificante...)

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Saturn

Ufficiale ancora no. Ma vedrai che finirà come ho scritto.

Originariamente inviato da canislupus

Devono ancora deciderlo... per il momento finisce il 31 luglio (2020).
Ne stanno discutendo, da quello che ho capito... i titoli dei giornali sono volutamente scritti con i piedi... (domande che diventano affermazioni ).

Appunto ... però al 100% verrà prorogato a una delle due date ... o no ?!

[Saturn]

Originariamente inviato da canislupus

Devono ancora deciderlo... per il momento finisce il 31 luglio (2020).
Ne stanno discutendo, da quello che ho capito... i titoli dei giornali sono volutamente scritti con i piedi... (domande che diventano affermazioni ).

Ah guarda, non parliamo della stampa in Italia. Dire che è ridotta ad uno stato PIETOSO, è fargli un complimento esagerato.

[canislupus]

Originariamente inviato da WarDuck

L'accusa principale a Salvini è per sequestro di persona, sia nel caso Gregoretti che Open Arms. Carola Rakete invece l'ha denunciato per diffamazione. In generale poi l'intervento della magistratura è stato alquanto forzato, viste anche le intercettazioni uscite fuori con il caso Palamara. Salvini *doveva* essere processato anche se non c'erano gli estremi. Ma questa è un'altra storia.



L'esempio del Ministro dell'Interno era appunto un esempio, è chiaro che quello spetta al Ministero di competenza, come quello dei Trasporti o degli Esteri, o comunque ricorrendo a decreti congiunti tra Sanità e Trasporti.

Comunque in generale, si può operare con i decreti legge standard, come avete detto.

Assolutamente si può operare con i decreti.
Lo stato di emergenza serve sopratutto a derogare (io direi tralasciare) tutti i controlli e le verifiche soprattutto in caso di appalti.
Questo da una parte è comprensibile in quanto la nostra burocrazia spesso rallenta tutto, dall'altro è sempre un rischio elevato in quanto devi essere molto certosino nello scegliere cosa non fare...
Di esempi nel nostro recente passato ce ne sono stati tantissimi (case ricostruite in fretta e furia dopo un terremoto con EVIDENTI problemi o strutture create ad hoc per degli eventi e mai utilizzate...).

[Saturn]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Appunto ... però al 100% verrà prorogato a una delle due date ... o no ?!

Si, e te l'ho detto come la penso. Prima lo prolungheranno fino ad ottobre, poi fino a dicembre. Felice se sarò smentito. C'è poco da fare cambia paese se puoi, il mio consiglio è quello, che qui sta tirando un'aria veramente brutta.

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Saturn

Si, e te l'ho detto come la penso. Prima lo prolungheranno fino ad ottobre, poi fino a dicembre. Felice se sarò smentito. C'è poco da fare cambia paese se puoi, il mio consiglio è quello, che qui sta tirando un'aria veramente brutta.

Quando decideranno ?! Leggevo tipo ... oggi ?!

In che senso... aria brutta ?!

[Saturn]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Quando decideranno ?! Leggevo tipo ... oggi ?!

In che senso... aria brutta ?!

https://www.rainews.it/dl/rainews/ar...c008d7608.html

Oggi in teoria.

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da Saturn

https://www.rainews.it/dl/rainews/ar...c008d7608.html



Oggi in teoria.

Ecco ... vedremo ... ti ringrazio per la conferma

[cronos1990]

Mah, al momento siamo in stato di emergenza e bene o male si è tornati alla vita di prima. L'aria era brutta anche prima, l'aggravamento pesante c'è stato tra Marzo e Maggio, ora come ora la situazione si è stabilizzata come prima, vedremo a Settembre-Ottobre se le cose peggioreranno.

Mi hanno pure confermato la fiera di Lucca, quindi per quel che mi riguarda sono felice e contento