Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[s-y]

btw, qualche giorno fa ho ricevuto una falsa chiamata da un call center per bla bla bla offerta solo telefonica e a tempo limitato, con chiari riferimenti al covid come motivazione.
tutti si adeguano, giustamente

[ryan78]

Originariamente inviato da Fharenheit

bene anche se non benissimo!

Ambulante positivo al Covid viola quarantena e viaggia in treno e bus tra Roma e Sabaudia: caccia ai passeggeri



ma io adesso mi chiedo una cosa, ma i sacrifici che abbiamo fatto in questi mesi per contenere l'epidemia e il contagio che cavolo sono serviti se c'è gente immigrata che non rispetta la quarantena e va in giro a infettare come se niente fosse.

dammi retta è meglio che non te lo chiedi
prendi un antiacido e non pensarci più


il problema è: come fa un immigrato che campa del suo lavoro di ambulante a continuare a vivere in quarantena? Se lo Stato non interviene aiutando chi blocca in quarantena, casi come questo saranno solo l'inizio. Stessa cosa vale ovviamente per un italiano. A queste cose non ci pensano quelli che amorevolmente li fanno entrare senza limiti. Del tipo:"io ti lascio entrare così andrò in paradiso, ma poi sono cazzi tuoi dopo".

Ecco perché bisogna deviare/bloccare i flussi e fino a quando i presenti non saranno in una condizione dignitosa di sicurezza economica, non entra più nessuno. L'Italia è chiusa per restauro! Ci sono 209 miliardi da spendere... sotto a chi vuole rubare ehm... ricostruire!

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Probabilmente hai ragione... ma il problema è che parlare OGGI di riaprire gli stadi quando non riusciamo a tracciare neanche gli spostamenti delle persone che girovagano per il territorio nazionale... mi sembra un rischio che non dovremmo neanche ipotizzare...

lo sai che tanto non si riuscirà mai a tracciare le persone in maniera funzionale. Perciò (lo dico da non interessato) aprire lo stadio, e tutte le manifestazioni sportive, obbligando almeno all'uso della mascherina (con multe in caso contrario) mi sembra abbastanza coerente con l'incapacità di tracciare le persone, fermare gli immigrati contagiati che fuggono dai CIE, insomma con tutto il resto che fa acqua da tutte le parti.

Tanto se ne basta uno per ricontagiare tutti, che sia un clandestino che scappa sul treno, un italiano nella sua ditta che non rispetta le regole, un tifoso allo stadio, un bauscia all'hollywood con il naso impolverato... poco importa. Lo stadio ribadisco, con mascherine e qualche regola, potrebbe essere un ottimo test per valutare la diffusione del virus. Abbiamo già visto cosa succede senza mascherine e un minimo di attenzione (Bergamo). Proviamo il contrario e vediamo. Tanto prima o poi si ripartirà con tutto, con o senza vaccino.

[NeverKnowsBest]

Non so se qualcuno ricorda la storia di mio zio, ne parlai qui brevemente a pochi giorni dal fatto; in pratica fu ricoverato con colpevole ritardo degli operatori del 118, aveva i sintomi del covid ma era negativo al tampone, è venuto a mancare dopo quasi due settimane di terapia intensiva ma non sapevamo precisamente perché, dopo un mese e mezzo siamo riusciti ad avere la cartella clinica e siamo rimasti sconvolti; le sue condizioni erano gravi ma è mancato per una sepsi dovuta ad un batterio contratto dopo una settimana in ospedale, Acinetobacter Baumannii. I medici durante la degenza in terapia intensiva non ci avevano detto di questo episodio, ora stiamo valutando cosa fare a livello legale.
Tutto ciò per dire che la sanità in Italia, e soprattutto qui al sud è lungi dall’essere decente. Mio zio avrebbe compiuto 50 anni a Novembre...


Ps: mi chiedo quante volte sia successo qualcosa del genere anche ai malati di coronavirus che hanno perso la vita...

[andry18]

Eh, gli Acinetobacter spesso hanno delle multiresistenze che li rendono delle brutte bestie, e purtroppo non sono infezioni rare come ci si auspicherebbe
Il problema principale però è dato dalla scarsa comunicazione coi familiari, l'avviso di una sovrainfezione batterica, come di qualsiasi altra complicanza che può avvenire, dovrebbe essere una questione di prassi e buonsenso
Rinnovo le mie condoglianze. La morte di un parente è già di suo un fattaccio, scoprire le cose così a distanza di mesi peggiora ancor di più l'intera situazione

[NeverKnowsBest]

Originariamente inviato da andry18

Eh, gli Acinetobacter spesso hanno delle multiresistenze che li rendono delle brutte bestie, e purtroppo non sono infezioni rare come ci si auspicherebbe
Il problema principale però è dato dalla scarsa comunicazione coi familiari, l'avviso di una sovrainfezione batterica, come di qualsiasi altra complicanza che può avvenire, dovrebbe essere una questione di prassi e buonsenso
Rinnovo le mie condoglianze. La morte di un parente è già di suo un fattaccio, scoprire le cose così a distanza di mesi peggiora ancor di più l'intera situazione

Grazie per le condoglianze, e si, hai ragione perché in casi come questi purtroppo partono quei meccanismi che ti fanno sentire magari in colpa anche se le cose dovevano andare in un certo modo, e cerchi dappertutto dove hai potuto sbagliare e cosa si sarebbe potuto evitare, sono processi lunghi purtroppo e sto imparando che bisogna conviverci.

[Fatal Frame]

Proroga fino al 31 dicembre

[ryan78]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Proroga fino al 31 dicembre

Comunque non si capisce se all'estero ci vedono come dei pirla oppure ci elogiano. Anche sul NYT è uscito un articolo, riassumendolo viene fuori che siamo considerati pieni di problemi (ed è vero), ma che alla fine abbiamo fatto meglio degli USA.

Why Can’t Trump’s America Be Like Italy?

On the coronavirus, the “sick man of Europe” puts us to shame.

Paul Krugman poi fa una analisi dell'articolo



After all, Italy’s bureaucracy isn’t famed for its efficiency, nor are its citizens known for their willingness to follow rules. The nation’s government is deeply in debt, and this debt matters because Italy doesn’t have its own currency; this means that it can’t do what we do and print lots of money in a crisis.

Unfavorable demography and economic troubles are also major Italian disadvantages. The ratio of seniors to working-age adults is the highest in the Western world. Italy’s growth record is deeply disappointing: Per capita gross domestic product has stagnated for two decades.

When it came to dealing with COVID-19, however, all these Italian disadvantages were outweighed by one huge advantage: Italy wasn’t burdened with America’s disastrous leadership.

After a terrible start, Italy quickly moved to do what was necessary to deal with the coronavirus. It instituted a very severe lockdown and kept to it. Government aid helped sustain workers and businesses through the lockdown. The safety net had holes in it, but top officials tried to make it work; in a supreme case of non-Trumpism, the prime minister even apologized for delays in aid.

And, crucially, Italy crushed the curve: It kept the lockdown in place until cases were relatively few, and it was cautious about reopening.

America could have followed the same path. In fact, the COVID-19 trajectory in the Northeast, which was hard-hit in the beginning but took the outbreak seriously, actually does look a lot like Italy’s.

But the Trump administration and its allies pushed for rapid reopening, ignoring warnings from epidemiologists. Because we didn’t do what Italy did, we didn’t crush the curve; quite the opposite. Matters were made worse by pathological opposition to things like wearing masks, the way even obvious precautions became battlegrounds in the culture wars.

So cases and then deaths surged. Even the promised economic payoff from rapid, what-me-worry reopening was a mirage: Many states are reimposing partial lockdowns, and there is growing evidence that the jobs recovery is stalling, if not going into reverse.

Incredibly, Trump and his allies seem to have given no thought at all about what to do if the overwhelming view of experts was right and their gamble on ignoring the coronavirus didn’t pan out. A miraculous boom was Plan A; there was no Plan B.

In particular, tens of millions of workers are about to lose crucial unemployment benefits, and Republicans haven’t even settled on a bad response. On Wednesday Senate Republicans floated the idea of reducing supplemental benefits from $600 a week to just $100, which would spell disaster for many families.

For someone like Trump, all this must be humiliating — or would be if anyone dared tell him about it. After 3 1/2 years of Making America Great Again, we’ve become a pathetic figure on the world stage, a cautionary tale about pride going before a fall.

These days Americans can only envy Italy’s success in weathering the coronavirus, its rapid return to a kind of normalcy that is a distant dream in a nation that used to congratulate itself for its can-do culture. Italy is often referred to as “the sick man of Europe”; what does that make us?

[Fatal Frame]

Ma se gli Usa sono impestati di brutto...

[fra55]

Altri in 100 sbarcati in fuga dal centro di accoglienza, speriamo siano davvero negativi...ormai non ci resta che sperare, ma i militari che durante la quarantena ti blindavano appena uscivi di casa dove sono??

https://www.corriere.it/cronache/20_...5ec5de19.shtml

[Fatal Frame]

A noi blindavano

[ryan78]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Ma se gli Usa sono impestati di brutto...

appunto, nell'articolo ci invidiano che non abbiamo Trump e, nonostante siamo pieni di altri problemi, secondo loro abbiamo gestito meglio l'emergenza.

Originariamente inviato da fra55

Altri in 100 sbarcati in fuga dal centro di accoglienza, speriamo siano davvero negativi...

ma come... Lopalco dice che i migranti non c'entrano nulla

https://www.leccesette.it/cronaca/71...-che-dico.html

Originariamente inviato da fra55

ormai non ci resta che sperare, ma i militari che durante la quarantena ti blindavano appena uscivi di casa dove sono??

https://www.corriere.it/cronache/20_...5ec5de19.shtml

sono a Piacenza per il summit estivo

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da ryan78

appunto, nell'articolo ci invidiano che non abbiamo Trump e, nonostante siamo pieni di altri problemi, secondo loro abbiamo gestito meglio l'emergenza.

Beh sì, in un certo senso noi moriamo di fame, loro di covid ...

Se ci invidiano non hanno capito la nostra situazione, e noi non abbiamo capito la loro

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Comunque non si capisce se all'estero ci vedono come dei pirla oppure ci elogiano. Anche sul NYT è uscito un articolo, riassumendolo viene fuori che siamo considerati pieni di problemi (ed è vero), ma che alla fine abbiamo fatto meglio degli USA.

Why Can’t Trump’s America Be Like Italy?

On the coronavirus, the “sick man of Europe” puts us to shame.

Paul Krugman poi fa una analisi dell'articolo



After all, Italy’s bureaucracy isn’t famed for its efficiency, nor are its citizens known for their willingness to follow rules. The nation’s government is deeply in debt, and this debt matters because Italy doesn’t have its own currency; this means that it can’t do what we do and print lots of money in a crisis.

Unfavorable demography and economic troubles are also major Italian disadvantages. The ratio of seniors to working-age adults is the highest in the Western world. Italy’s growth record is deeply disappointing: Per capita gross domestic product has stagnated for two decades.

When it came to dealing with COVID-19, however, all these Italian disadvantages were outweighed by one huge advantage: Italy wasn’t burdened with America’s disastrous leadership.

After a terrible start, Italy quickly moved to do what was necessary to deal with the coronavirus. It instituted a very severe lockdown and kept to it. Government aid helped sustain workers and businesses through the lockdown. The safety net had holes in it, but top officials tried to make it work; in a supreme case of non-Trumpism, the prime minister even apologized for delays in aid.

And, crucially, Italy crushed the curve: It kept the lockdown in place until cases were relatively few, and it was cautious about reopening.

America could have followed the same path. In fact, the COVID-19 trajectory in the Northeast, which was hard-hit in the beginning but took the outbreak seriously, actually does look a lot like Italy’s.

But the Trump administration and its allies pushed for rapid reopening, ignoring warnings from epidemiologists. Because we didn’t do what Italy did, we didn’t crush the curve; quite the opposite. Matters were made worse by pathological opposition to things like wearing masks, the way even obvious precautions became battlegrounds in the culture wars.

So cases and then deaths surged. Even the promised economic payoff from rapid, what-me-worry reopening was a mirage: Many states are reimposing partial lockdowns, and there is growing evidence that the jobs recovery is stalling, if not going into reverse.

Incredibly, Trump and his allies seem to have given no thought at all about what to do if the overwhelming view of experts was right and their gamble on ignoring the coronavirus didn’t pan out. A miraculous boom was Plan A; there was no Plan B.

In particular, tens of millions of workers are about to lose crucial unemployment benefits, and Republicans haven’t even settled on a bad response. On Wednesday Senate Republicans floated the idea of reducing supplemental benefits from $600 a week to just $100, which would spell disaster for many families.

For someone like Trump, all this must be humiliating — or would be if anyone dared tell him about it. After 3 1/2 years of Making America Great Again, we’ve become a pathetic figure on the world stage, a cautionary tale about pride going before a fall.

These days Americans can only envy Italy’s success in weathering the coronavirus, its rapid return to a kind of normalcy that is a distant dream in a nation that used to congratulate itself for its can-do culture. Italy is often referred to as “the sick man of Europe”; what does that make us?

Non che voglia dissentire totalmente con l'analisi del NYT... ma sbaglio o è un giornale filo-democratico?
Sembra un particolare di poco conto, ma dopo la fine di questa pandemia secondo me noi non saremo ugualmente rapidi come gli USA a far ripartire l'economia e quindi i danni di quest'altro aspetto li vivremo per molto tempo.

[maxsy]

Originariamente inviato da canislupus

Non che voglia dissentire totalmente con l'analisi del NYT... ma sbaglio o è un giornale filo-democratico?
Sembra un particolare di poco conto, ma dopo la fine di questa pandemia secondo me noi non saremo ugualmente rapidi come gli USA a far ripartire l'economia e quindi i danni di quest'altro aspetto li vivremo per molto tempo.

cè sempre l'intervista della Fox news (filo-repubblicana?) a Trump che ha smentito e criticato le scelte di Trump:

https://youtu.be/W6XdpDOH1JA

[CYRANO]

La pagina del demonioooo !!!!



CKxndbskssndjdmdsn

[Marko#88]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Beh sì, in un certo senso noi moriamo di fame, loro di covid ...

Se ci invidiano non hanno capito la nostra situazione, e noi non abbiamo capito la loro

Negli USA "morivano di fame" molto piu di noi già prima del Covid. Sulla superficie brillano e sembra un bel posto in cui vivere ma poco poco che scavi e la merda viene fuori.
Poi certo, nei film sembra tutto figo.
Ma siamo molto OT.

[CYRANO]

Settimana scorsa, a lavoro, sono venuto a contatto con vari rumeni... mah vedremo...



Cò,sò,òlmsòlmsòlmsls

[alemar78]

Originariamente inviato da ryan78

ma come... Lopalco dice che i migranti non c'entrano nulla

https://www.leccesette.it/cronaca/71...-che-dico.html

Speriamo che tutti i turisti che stanno venendo in Italia senza essere sottoposti a controlli siano negativi (visto che non si tratta di 100 persone).
E ricordiamoci anche che i quasi 250.000 casi positivi che abbiamo avuto fino ad oggi, li abbiamo avuti per meriti nostri, senza aver bisogno dell'aiuto dei migranti

[alemar78]

Originariamente inviato da Fharenheit

ma io adesso mi chiedo una cosa, ma i sacrifici che abbiamo fatto in questi mesi per contenere l'epidemia e il contagio che cavolo sono serviti se c'è gente immigrata che non rispetta la quarantena e va in giro a infettare come se niente fosse.

Se invece sono italianissimi imprenditori veneti va bene...