[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Vul

Io non riesco a capire come facciate a definire le prossime console poco performanti.

PS4 e Xbox sono uscite con apu tablet che integrava una gpu di fascia bassa/economica (la 7850/70) che all'epoca costava manco 200 euro.

Le prossime console escono con cpu di prim'ordine e gpu che oggi costano piu` di 700.

una 5700 da 10tflop FINTI è tutto fuorchè una gpu da 700 euro (tirchstation 5), per giunta con banda da condividere con la cpu, ergo pure inferiore alla controparte pc. Non parliamo generalizzando, specifichiamo. La gpu amd da 12tflop (series x) cmq NON sarà anche lei una gpu da 700 euro su pc ma la versione rdna 2 di cio che oggi è la 5700xt, cioè una gpu da 400-450 euro. E cmq è inutile paragonare a cio che c'è oggi, perchè noi oggi le console non le abbiamo, le avremo "domani", e "domani" su pc ci sarà ben altro.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Vul

Io non riesco a capire come facciate a definire le prossime console poco performanti.



PS4 e Xbox sono uscite con apu tablet che integrava una gpu di fascia bassa/economica (la 7850/70) che all'epoca costava manco 200 euro.



Le prossime console escono con cpu di prim'ordine e gpu che oggi costano piu` di 700.

È un po' come mettere un 2000 biturbo su un camper e andarci a fare una corsa in pista.

[majinbu7]

Originariamente inviato da JuneFlower

Capisco che è 1 po' fuori luogo perché da quanto ho capito chi gioca "competitivo" o pvp usa tutti gli pseudo cheat possibili tra cui macro, vpn da gaming (spesa o viene sponsorizzato da parenti o aziende), grafiche che creano vantaggi divini "come la nebbia che avvolge gli eroi sotto troia", e insomma alla fine usare reshade e parlare di competizione (pvp) non ha senso, ma se programmi gaming sentono che avete reshade installato possono bannarvi potenzialmente (quest'ultima non è un opinione). Quindi occhio.

La mia scheda ha un sistema (asus) per chi non ci sente, i sordi, si o i semi sordi che ovviamente devono pur poter giocare. Ma se io uso sta cosa in qualsiasi gioco praticamente vincerei sempre. Non ho mai provato perché non perdo piu tempo con multiplayer (e anche perché non voglio farmi bannare e non sono una persona che ha scarsa stima di sé e non mi piace hackerare giochi) che in genere è basato tutto su quanti soldi uno ha e condizioni che non dipendono da bravura (anche se la gente non lo dice - si infatti l'Iliade parlano del multiplayer ho scoperto, una battaglia tra impari e favoriti, è esattamente la spiegazione di cosa sia il pvp: tra tick rate, server lag, ms latiency by hardware, by software, vpn gaming, graphic enhacers e performance enhancer, modifiche colori, droghe, e anche macros...)...

Quindi senza sembrare fuori tema, direi userei pure io sti programmi (a me a fatto andare in palla il pc reshade) ma è una cosa solo per qualità E SINGLE PLAYER e comunque non giochi dove ci sono gli anti cheat seri.

E' comunque un dato di fatto che modificando la grafica si hanno vantaggi enormi con i tempi di risposta (mira etc\ ad esempio se giochi NO HUD io vedo le cose prima di uno che gioca con l'intero schermo pieno di notifiche e altre boiate o comunque duro con la stessa performance molto piu a lungo non avendo quei FEED informativi à la social network che rovinano interamente l'esperienza di gioco con informazioni INUTILI un po' come sul telegiornale privato ... ehm.. evito la digression politica ). Per quanto mi riguarda io gioco tutto a realistico se gioco pvp non mi frega di avere 30 fps in piu vpn gaming o altre boiate..

Alla fine reshade non fa a ltro come tante altre settings ormai disponibili di dividere la player base perché ognuno vede e gioca un'esperienza diversissima. Io gioco senza HUD e spesso i giochi non sono piu disegnati seriamente sono solo delle esperienze dove devi seguire le freccette e completare la lista della spesa...

Devo dire che i risultati che reshade ma anche buoni schermi (che danno accesso a low blue light e quindi neri veri) o settare bene le settings gamma etc e la luce nel luogo in cui si è al pc, possono davvero dare risultati straordinari tutti quanti.

Sono comunque contrario a ste cose della ultra personalizzazione: fa anche capire come le recensioni non hanno piu senso perché oguno gioca e recensisce l'esperienza in modi a volte diametralmente opposti...

Si l'unica è avere una cerchia di amici o sapere che chi recensisce ha lo stesso tuo gusto (a scapito a volte quando la persona scansa fatiche\routinaria, di obiettività nella critica dell'esperienza giocata) per rimanere informati, ma oggi la personalizzazione di tutto è alle stelle, di qui la iper complessità in cui viviamo di cui ancora molti non sono consci o sono disinteressati a capire che tutti dobbiamo imparare a saperla leggere.

What ?? mi sa che hai sbagliato thread

[floop]

Originariamente inviato da Vul

Io non riesco a capire come facciate a definire le prossime console poco performanti.

PS4 e Xbox sono uscite con apu tablet che integrava una gpu di fascia bassa/economica (la 7850/70) che all'epoca costava manco 200 euro.

Le prossime console escono con cpu di prim'ordine e gpu che oggi costano piu` di 700.

eh stessa cosa avverrà con queste eh... sennò come ce la vendono a 499 euro ?

[amon.akira]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ok dai facciamo allora che tutto lo parametriamo ad halo che è pure per old gen e via

The Medium 4k 30 e non esce sulle vecchie

[NAP.]

A me fa ridere quando vogliono spingere 4k e 60fps quando una 2080ti a stento ce la fa e con Raytracing, poi vogliono pure che i giochi girino su hardware vecchi, bah una delusione continua sta next gen

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Vul

Io non riesco a capire come facciate a definire le prossime console poco performanti.

PS4 e Xbox sono uscite con apu tablet che integrava una gpu di fascia bassa/economica (la 7850/70) che all'epoca costava manco 200 euro.

Le prossime console escono con cpu di prim'ordine e gpu che oggi costano piu` di 700.

Ni, le apu praticamente sono grandi uguali, le console più riuscite (quindi lasciamo da parte quel cesso della one originale) si sono sempre basate su varianti della fascia "256 bit" 7870-rx 480-5700. La cpu da tablet alla fine ce l'hanno anche le console moderne, semplicemente oggi amd può vendere dei puntini di silicio da 2 lire come cpu di fascia alta. Sono cambiati i prezzi e le fasce, sicuramente anche per il costo del silicio ma non solo. Sicuramente sono cambiate alcune cose, ad es. la ps5 ha delle frequenze più spinte, rispetto all'approccio eco schifo degli anni passati, e ha un ssd fuori di testa rispetto agli schifosi hrd disk di 7 anni fa (il che però fa capire che il vero problema è nel mercato pc, visto che non sono così pazzi da mettere davvero componenti così costosi come qualcuno potrebbe pensare). La ps4 però aveva le ram più spinte di una 7870, sia come frequenza e sia come taglio di memoria. E' come se oggi mettessero doppi chip a conchiglia e a doppia densità, rispetto alla fascia "media" attuale, cioè qualcosa assolutamente fuori di testa.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ori girerà a 4k 120, idem dirt 5, idem gears 5 in modalità performance, e immagino pure forza avrà qualcosa del genere...tutto quello che è xsx optimized andrà a 60 fps no rt a 4k minimo, poi ci saranno quelli 60 fps rt on o 120 rt off, insomma ci sono varie combinazioni...il resto potrà anche girare a 30 per un mero discorso di retrocompatibilità
Comunque i discorsi sulle console sono ot, l'unico motivo di interesse per noi è capire le potenzialità del soc custom rdna2 in assenza di altri dettagli ufficiali, e mi sembra che quella versione da 52 cu (che poi sarebbe la rdna2 mid) stia dimostrando di poter battere le top turing in tranquillità, e io mi aspetto clock a 2 ghz su desktop

LE top turing? Quindi facciamo titan RTX e 2080 Ti?
Non di poco ma in tranquillità? Facciamo +20%?
Aggiungiamo almeno un bel +20% attivando tutte le cu, alzando il clock e montando memorie più veloci?
Quindi +45% circa rispetto alla Titan, con 310-320 mm quadrati di silicio?
E con big navi liquidata ci arriviamo al doppio?

[amon.akira]

Originariamente inviato da Ton90maz

LE top turing? Quindi facciamo titan RTX e 2080 Ti?
Non di poco ma in tranquillità? Facciamo +20%?
Aggiungiamo almeno un bel +20% attivando tutte le cu, alzando il clock e montando memorie più veloci?
Quindi +45% circa rispetto alla Titan, con 310-320 mm quadrati di silicio?
E con big navi liquidata ci arriviamo al doppio?

purtroppo lui con la 580 va sul teorico, non sa su strada quanto sia pesante un 4k 60 o 120 o con rt...

cmq 499 una console con il 20-30% in piu della 2080ti, quindi la mia credo che a 250 la piazzo XD

[mikael84]

Originariamente inviato da Ton90maz

LE top turing? Quindi facciamo titan RTX e 2080 Ti?
Non di poco ma in tranquillità? Facciamo +20%?
Aggiungiamo almeno un bel +20% attivando tutte le cu, alzando il clock e montando memorie più veloci?
Quindi +45% circa rispetto alla Titan, con 310-320 mm quadrati di silicio?
E con big navi liquidata ci arriviamo al doppio?

E' totalmente fuori dalla realtà, però lo sa, e lo fa apposta per creare flame e frecciatine. Pessimo esempio in un forum tecnico, forse primo in Italia.

i numeri parlano chiaro.
Xbox x 315mm2 x 12,9000mtransitor (gpu) , equivalente ad un chip da 515mm2 a 12nm di nvidia.
TU104. 545 mm2 x 13,6000mtranstor

TU102 a 754mm2 x 18,6mtransistor è totalmente un'altra fascia.
Stiamo parlando di un chip, che in versione full, e ben dissipato, può avvicinarsi o addirittura toccare i 20tf (oltre il 65% in TF) e 96 rop's, e praticamente un 2x in teorico da una ps5.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ton90maz

LE top turing? Quindi facciamo titan RTX e 2080 Ti?
Non di poco ma in tranquillità? Facciamo +20%?
Aggiungiamo almeno un bel +20% attivando tutte le cu, alzando il clock e montando memorie più veloci?
Quindi +45% circa rispetto alla Titan, con 310-320 mm quadrati di silicio?
E con big navi liquidata ci arriviamo al doppio?

È inutile che fai il simpatico, tutte ste percentuali le stai mettendo in mezzo tu, non è colpa mia se ampere andrà il 40% in più a essere ottimisti di turing

Originariamente inviato da amon.akira

purtroppo lui con la 580 va sul teorico, non sa su strada quanto sia pesante un 4k 60 o 120 o con rt...

cmq 499 una console con il 20-30% in piu della 2080ti, quindi la mia credo che a 250 la piazzo XD

Ma guarda non sono nato ieri e ste frecciatine sono fuori luogo, e so bene quello che dico, la 580 lasciala stare che secondo alcuni bisognava undervoltarla se no scioglieva il case, come no

Originariamente inviato da mikael84

E' totalmente fuori dalla realtà, però lo sa, e lo fa apposta per creare flame e frecciatine. Pessimo esempio in un forum tecnico, forse primo in Italia.

i numeri parlano chiaro.
Xbox x 315mm2 x 12,9000mtransitor (gpu) , equivalente ad un chip da 515mm2 a 12nm di nvidia.
TU104. 545 mm2 x 13,6000mtranstor

TU102 a 754mm2 x 18,6mtransistor è totalmente un'altra fascia.
Stiamo parlando di un chip, che in versione full, e ben dissipato, può avvicinarsi o addirittura toccare i 20tf (oltre il 65% in TF) e 96 rop's, e praticamente un 2x in teorico da una ps5.

Se c'è qualcuno che fa le frecciatine non sono certo io, lo abbiamo capito che è una fury occata non preoccuparti

[JuneFlower]

Ma voi il PC ce l'avete no? Non capisco come si possa minimamente pensare di farsi una xbox ma anche se arriva la Nasa in casa, ma a cosa serve?

PS non solo ha un minimo di game design ma proprio storicamente, ma è semplicemente oltre ad altre tipo switch etc, l'unica console da prendere, il resto noia, se hai un pc, ti prendi un xbox one joypad e sei a posto.

Senua 2 se me lo rovinano li mangio vivi a MSFT...

Non nessun caldo, erano elugubrazioni importanti

quello che dite mi fa pensare che sta per uscire una generazione di console per i mercati africano, e asiatico, praticamente delle console dove la qualità si abbassa un po' come è successo per il mercato saturato dei videogiochi vicino ad un' altra bolla..

Non so se avete sentito della bolla del mercato tecnologico (ci sarà un altro rialzo e poi potrebbe scoppiare)... no nessuno scherzo. Sapete cosa significa per tutto il mercato anche della produizione di schede etc.. soprattutto la guerra fredda tra cina e usa che spero si esaurirà post elezioni.
Significa un bel casino.

Va a finire che ps4 e xbox one saranno meglio delle prossime console.. (in termini di paragone relativi) se ci dovesse essere un flop generale sarebbe un'altra botta..

Io me li vedo comunque molti studi di developer chiudere.. specialmente dopo cp77 ci sarà uno sparti acque importante tra chi fa game design e chi fa finta di farlo. Visto che ancora troppi non lo vedono.. ma questo è vero.. è da altro topic. Non che molti altri post di altri non lo siano...

[argez]

Se tutti ci mettiamo a scrivere cose a caso immagina che macello sarebbe il forum.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da JuneFlower

Ma voi il PC ce l'avete no? Non capisco come si possa minimamente pensare di farsi una xbox ma anche se arriva la Nasa in casa, ma a cosa serve?

PS non solo ha un minimo di game design ma proprio storicamente, ma è semplicemente oltre ad altre tipo switch etc, l'unica console da prendere, il resto noia, se hai un pc, ti prendi un xbox one joypad e sei a posto.

Senua 2 se me lo rovinano li mangio vivi a MSFT...

Non nessun caldo, erano elugubrazioni importanti

quello che dite mi fa pensare che sta per uscire una generazione di console per i mercati africano, e asiatico, praticamente delle console dove la qualità si abbassa un po' come è successo per il mercato saturato dei videogiochi vicino ad un' altra bolla..

Non so se avete sentito della bolla del mercato tecnologico (ci sarà un altro rialzo e poi potrebbe scoppiare)... no nessuno scherzo. Sapete cosa significa per tutto il mercato anche della produizione di schede etc.. soprattutto la guerra fredda tra cina e usa che spero si esaurirà post elezioni.
Significa un bel casino.

Va a finire che ps4 e xbox one saranno meglio delle prossime console.. (in termini di paragone relativi) se ci dovesse essere un flop generale sarebbe un'altra botta..

Io me li vedo comunque molti studi di developer chiudere.. specialmente dopo cp77 ci sarà uno sparti acque importante tra chi fa game design e chi fa finta di farlo. Visto che ancora troppi non lo vedono.. ma questo è vero.. è da altro topic. Non che molti altri post di altri non lo siano...

[Ale55andr0]

https://wccftech.com/amds-ryzen-4000...-one-consoles/

peccato le ddr4 rovinino tutto, ma in chiave ddr5 sarà interessante

[Vul]

Originariamente inviato da Ale55andr0

una 5700 da 10tflop FINTI è tutto fuorchè una gpu da 700 euro (tirchstation 5), per giunta con banda da condividere con la cpu, ergo pure inferiore alla controparte pc. Non parliamo generalizzando, specifichiamo. La gpu amd da 12tflop (series x) cmq NON sarà anche lei una gpu da 700 euro su pc ma la versione rdna 2 di cio che oggi è la 5700xt, cioè una gpu da 400-450 euro. E cmq è inutile paragonare a cio che c'è oggi, perchè noi oggi le console non le abbiamo, le avremo "domani", e "domani" su pc ci sarà ben altro.

stai ignorando che e` rdna2 e tante altre migliorie possibili.

Tanto vale confrontarla con vega secondo il tuo ragionamento.

Rimane il punto che le prossime console non sono assolutamente paragonabili ad un pc di fascia molto bassa come lo era questa generazione alla release.

@JuneFlower, non mi e` chiaro il paragone fra pc e xbox.

Una e` una console, si attacca al televisore e si gioca sul divano in genere, e l'altro si gioca in genere con kb+m su una scrivania o controller.

Non e` che tutti hanno voglia di stare li` a buildarsi il pc da attaccare al televisore, anzi, diciamo quasi nessuno.

Console e PC sono due mondi di gioco spesso non sovrapponibili, basta forzare questi paragoni.

[Ton90maz]

Mi auguro un sostanziale incremento di ipc ma normalmente una nuova architettura non basta a fare miracoli. Le vecchie console erano su base gcn 2 ma erano comunque considerati dei catorci.

[OrazioOC]

Spero vivamente di no, basta hbm per le gpu consumer.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da OrazioOC

Spero vivamente di no, basta hbm per le gpu consumer.

Dice che c'è il supporto, potrebbero fare due varianti come è stato per navi 10
Continuo a non capire quale sia il problema nell'usare le hbm, a parte naturalmente che non le usa nvidia

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Gyammy85

Dice che c'è il supporto, potrebbero fare due varianti come è stato per navi 10
Continuo a non capire quale sia il problema nell'usare le hbm, a parte naturalmente che non le usa nvidia

Forse perchè costano tanto più delle gddr a parità di capacità?Forse perchè lato banda rispetto a delle buone gddr6 con ampio bus non sono nulla di che?O forse perchè il consumo non viene ridotto così drasticamente?

Ha senso su certi ambiti hpc, non certo consumer, e i risultati della tupla fury, vega 64 e 7 lo dimostrano.