[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Andy1111]

Originariamente inviato da floop

sembra lavorare bene il CAS, no ?

Non ci ho giocato molto ho fatto solo qualche prova visto che comunque gioco in QHD c'è Blee che gioca in 4k con una 5700 XT e lo usa spesso quando serve alzare qualche fps, ma non arriva a 80 o 60% della risoluzione nativa , si ferma a 90-95 quindi poca roba e mi sembra ne sia soddisfatto, mentre per quel poco che ho visto io non è male ha ancora qualche difetto ma nel complesso lo reputo positivo.

[mircocatta]

lol ho come l'impressione che le voci su 72cu siano banalmente saltate fuori facendo una proporzione con il die size/cu di scarlett (52cu 360mm2)

non è un po troppo banale come proporzione?

[mikael84]

Originariamente inviato da mircocatta

lol ho come l'impressione che le voci su 72cu siano banalmente saltate fuori facendo una proporzione con il die size/cu di scarlett (52cu 360mm2)

non è un po troppo banale come proporzione?

Ai 28 DCU devi levare 45mm2 di CPU.
72 CU su 6 raster sarebbero 395/400mm2, salvo che non si introducano altre cose in hardware sul chip gaming.
Attualmente, per ora, lo scaling a 6 è una supposizione, non ci sono certezze.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da mircocatta

lol ho come l'impressione che le voci su 72cu siano banalmente saltate fuori facendo una proporzione con il die size/cu di scarlett (52cu 360mm2)

non è un po troppo banale come proporzione?

Siamo a +100% come rendimento sulle cu rispetto a vega 20 (rendimento reale, dato che navi 10 fa +50% consumando 60-70 watt buoni meno di radeon 7), cioè io dico che non serve uno sfracello di cu, già adesso 5700=2070, ed hanno lo stesso core count identico, in ipc amd potrebbe passare abbastanza easy pure ampere, al netto poi delle iper-mega-ultra mirabolanti perf di ampere in rt delle quali ancora non ci sono tracce

[Vul]

Temo che Nvidia puntera` tutto su quello.

Ha collaudato il prodotto sul mercato e sa come affinarlo.

Possono tranquillamente venderti +25% perf da gen a gen ogni due annetti, con aumento di 60% perf rt, nemmeno te ne accorgi e verso il 2030 forse i 4k ce li godiamo per bene come adesso i 1080p, ma ancor meglio grazie all'rt.

[mikael84]

Originariamente inviato da Gyammy85

Siamo a +100% come rendimento sulle cu rispetto a vega 20 (rendimento reale, dato che navi 10 fa +50% consumando 60-70 watt buoni meno di radeon 7), cioè io dico che non serve uno sfracello di cu, già adesso 5700=2070, ed hanno lo stesso core count identico,

in shader si, non nel resto

Originariamente inviato da Gyammy85

in ipc amd potrebbe passare abbastanza easy pure ampere

Dove sta scritto?
navi prendendo le medie, sta sopra polaris il 70% con l'80% in più dei transistor.
Di Ampere tu conosci l'IPC.?

Originariamente inviato da Gyammy85

, al netto poi delle iper-mega-ultra mirabolanti perf di ampere in rt delle quali ancora non ci sono tracce

Beh, in compenso si conoscono già alcune cose come i tensor, in AMD di RT che si conosce?
Se mi fai una scheda pari alla 3080 con rt da 3060 hai fallito completamente.
Gli RT core possono essere pompati, in AMD ancora non si conoscono.

[Andy1111]

Originariamente inviato da mikael84

in shader si, non nel resto

perchè già sai com'è?

Originariamente inviato da mikael84

Dove sta scritto?
navi prendendo le medie, sta sopra polaris il 70% con l'80% in più dei transistor.
Di Ampere tu conosci l'IPC.?

Appunto navi è RDNA di RDNA2 non sappiamo nulla.
No l'ipc di ampere non si conosce come non conosci quello di rdna2

Originariamente inviato da mikael84

Beh, in compenso si conoscono già alcune cose come i tensor, in AMD di RT che si conosce?
Se mi fai una scheda pari alla 3080 con rt da 3060 hai fallito completamente.
Gli RT core possono essere pompati, in AMD ancora non si conoscono.

Sei sicuro che ti metteranno i Tensor che hanno usato sull'A100? come hai sempre detto non sono le Quadro ?!
Come sarà Rt non si sa magari farà schifo oppure visto che di mezzo c'è anche microsoft e sony capace che dimostrerà come possano essere inutili gli RTCORE, alla fine è quello che piano piano sta succedendo con il DLSS e la sua stupenda e complessa IA, ancora un po di tempo e se continua così il CAS lo sorpassa a costo zero (no tensor no watt, perchè i tensor core ciucciano corrente e questi nuovi mega pompati non andranno a risparmio

Gli RTCore come i tensor ciucciano corrente, ecco perchè forse gli serve il cavo a 12 pin nuovo, chissa quanti bei mega picchi di assorbimento avranno ..... ultima , e spero che sia una cavolata, il dlss sarà attivo di default sulle nuove schede, qualcosa puzza!

[floop]

Originariamente inviato da Andy1111

Non ci ho giocato molto ho fatto solo qualche prova visto che comunque gioco in QHD c'è Blee che gioca in 4k con una 5700 XT e lo usa spesso quando serve alzare qualche fps, ma non arriva a 80 o 60% della risoluzione nativa , si ferma a 90-95 quindi poca roba e mi sembra ne sia soddisfatto, mentre per quel poco che ho visto io non è male ha ancora qualche difetto ma nel complesso lo reputo positivo.

ma funziona come il DLSS ?

[mikael84]

Originariamente inviato da Andy1111

perchè già sai com'è?

Beh se non lo sapessi sarebbe grave.

Originariamente inviato da Andy1111

Appunto navi è RDNA di RDNA2 non sappiamo nulla.
No l'ipc di ampere non si conosce come non conosci quello di rdna2

C'è già su xbox, non cambia nulla, se non per il PP, e per i DCU un pelo più grandi 4,5mm2 vs 5.

Originariamente inviato da Andy1111

Sei sicuro che ti metteranno i Tensor che hanno usato sull'A100? come hai sempre detto non sono le Quadro ?!

Le quadro e le gaming sono la stessa cosa. I tensor vengono adattati tramite il chip HPC.
Volta aveva il doppio dei tensor, con Ampere cambia completamente la logica, anche dimezzandoli. Il ratio varia da x4 a x8 in sparsity.
I tensor stanno alla base del progetto ampere.

Originariamente inviato da Andy1111

Come sarà Rt non si sa magari farà schifo oppure visto che di mezzo c'è anche microsoft e sony capace che dimostrerà come possano essere inutili gli RTCORE, alla fine è quello che piano piano sta succedendo con il DLSS e la sua stupenda e complessa IA, ancora un po di tempo e se continua così il CAS lo sorpassa a costo zero (no tensor no watt, perchè i tensor core ciucciano corrente e questi nuovi mega pompati non andranno a risparmio

Gli RT core non sono inutili, non vengono sfruttati al meglio.
Di DLSS bisognerà parlarne con Ampere, considerando la troppa differenza tensor con turing.

Originariamente inviato da Andy1111

Gli RTCore come i tensor ciucciano corrente, ecco perchè forse gli serve il cavo a 12 pin nuovo, chissa quanti bei mega picchi di assorbimento avranno ..... ultima , e spero che sia una cavolata, il dlss sarà attivo di default sulle nuove schede, qualcosa puzza!

Il cavo a 12 pin sta nella testa dello youtuber, o pensi che i possessori di alimentatori titanium, mettano molex o adattatori.

Gli RT core, possono raddoppiare il ratio a pari costi.
Anche AMD, dovrà avere a che fare con unità extra in calcolo, non a caso l'xbox, ha i i DCU più grandi per quello... ma di questo non si conosce effettivamente nulla.

[mircocatta]

Originariamente inviato da floop

ma funziona come il DLSS ?

non funziona come il dlss, ma raggiunge quasi lo stesso risultato (surplus di fps e un lieve miglioramento di immagine)
non è affatto male e imho è una tecnologia su cui devono assolutamente investire, perchè in casa nvidia il dlss sta diventando un vero game changer, miglioramento visivo con plus di fps, cosa chiedere di più? un ottimizzazione che console si sognano e se diventerà fisso sui titoli con TAA diventerà sempre più difficile fargli concorrenza

[Andy1111]

Originariamente inviato da mircocatta

non funziona come il dlss, ma raggiunge quasi lo stesso risultato (surplus di fps e un lieve miglioramento di immagine)
non è affatto male e imho è una tecnologia su cui devono assolutamente investire, perchè in casa nvidia il dlss sta diventando un vero game changer, miglioramento visivo con plus di fps, cosa chiedere di più? un ottimizzazione che console si sognano e se diventerà fisso sui titoli con TAA diventerà sempre più difficile fargli concorrenza

Dovrà sempre essere implementato nei giochi userà sempre i tensor core e i risultati saranno sempre variabili a seconda dei giochi dopo che la mega IA Nvidia avrà svolto il suo lavoro

[fraussantin]

Originariamente inviato da mircocatta

non funziona come il dlss, ma raggiunge quasi lo stesso risultato (surplus di fps e un lieve miglioramento di immagine)
non è affatto male e imho è una tecnologia su cui devono assolutamente investire, perchè in casa nvidia il dlss sta diventando un vero game changer, miglioramento visivo con plus di fps, cosa chiedere di più? un ottimizzazione che console si sognano e se diventerà fisso sui titoli con TAA diventerà sempre più difficile fargli concorrenza

Guardando i video delle prove su DS tra le 2 tecnologie non sinora troppa differenza , però sono in 4k e io ho un monitor 2k e immagino che ci sia un po' di rielaborazione in fase di compressione.

Andrebbe visto "real time" con una risoluzione nativa.
Ma quel gioco non mi interessa.

PS speriamo sia supportato da Horizon che usa il solito engine.

[floop]

ma perché CAS come quello di Nvidia non va su tutti i giochi ???

[fraussantin]

Originariamente inviato da floop

ma perché CAS come quello di Nvidia non va su tutti i giochi ???

Quello Nvidia ha bisogno di elaborazioni particolari e non si può applicare su tutti i giochi.
Il 3.0 forse ...


Il CAS si potrà applicare su molti engine , ma serve la volontà di farlo in via ufficiale.

Come mod penso non ci siano problemi. ( Reshade)

[floop]

Originariamente inviato da fraussantin

Quello Nvidia ha bisogno di elaborazioni particolari e non si può applicare su tutti i giochi.
Il 3.0 forse ...


Il CAS si potrà applicare su molti engine , ma serve la volontà di farlo in via ufficiale.

Come mod penso non ci siano problemi. ( Reshade)

quindi anche i modder potrebbero implementarlo ?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da floop

quindi anche i modder potrebbero implementarlo ?

Con amd il problema non si pone, imposti lo sharpening e via, in molti giochi la differenza fra on e off è palese

[Andy1111]

Originariamente inviato da floop

quindi anche i modder potrebbero implementarlo ?

Reshade già lo fa, è un progetto open source, nei giochi dove c'è già implementato il CAS le schede nvidia possono usarlo allo stesso modo di quelle amd, perchè non ho una scheda nvidia altrimenti sarebbe da provare.

https://gpuopen.com/fidelityfx-cas/

Originariamente inviato da fraussantin

Guardando i video delle prove su DS tra le 2 tecnologie non sinora troppa differenza , però sono in 4k e io ho un monitor 2k e immagino che ci sia un po' di rielaborazione in fase di compressione.

Andrebbe visto "real time" con una risoluzione nativa.
Ma quel gioco non mi interessa.

PS speriamo sia supportato da Horizon che usa il solito engine.

in QHD , che poi è la risoluzione nativa del mio monitor non ho provato, visto che gioco senza , appena posso provo e poi ti informo

[JuneFlower]

Capisco che è 1 po' fuori luogo perché da quanto ho capito chi gioca "competitivo" o pvp usa tutti gli pseudo cheat possibili tra cui macro, vpn da gaming (spesa o viene sponsorizzato da parenti o aziende), grafiche che creano vantaggi divini "come la nebbia che avvolge gli eroi sotto troia", e insomma alla fine usare reshade e parlare di competizione (pvp) non ha senso, ma se programmi gaming sentono che avete reshade installato possono bannarvi potenzialmente (quest'ultima non è un opinione). Quindi occhio.

La mia scheda ha un sistema (asus) per chi non ci sente, i sordi, si o i semi sordi che ovviamente devono pur poter giocare. Ma se io uso sta cosa in qualsiasi gioco praticamente vincerei sempre. Non ho mai provato perché non perdo piu tempo con multiplayer (e anche perché non voglio farmi bannare e non sono una persona che ha scarsa stima di sé e non mi piace hackerare giochi) che in genere è basato tutto su quanti soldi uno ha e condizioni che non dipendono da bravura (anche se la gente non lo dice - si infatti l'Iliade parlano del multiplayer ho scoperto, una battaglia tra impari e favoriti, è esattamente la spiegazione di cosa sia il pvp: tra tick rate, server lag, ms latiency by hardware, by software, vpn gaming, graphic enhacers e performance enhancer, modifiche colori, droghe, e anche macros...)...

Quindi senza sembrare fuori tema, direi userei pure io sti programmi (a me a fatto andare in palla il pc reshade) ma è una cosa solo per qualità E SINGLE PLAYER e comunque non giochi dove ci sono gli anti cheat seri.

E' comunque un dato di fatto che modificando la grafica si hanno vantaggi enormi con i tempi di risposta (mira etc\ ad esempio se giochi NO HUD io vedo le cose prima di uno che gioca con l'intero schermo pieno di notifiche e altre boiate o comunque duro con la stessa performance molto piu a lungo non avendo quei FEED informativi à la social network che rovinano interamente l'esperienza di gioco con informazioni INUTILI un po' come sul telegiornale privato ... ehm.. evito la digression politica ). Per quanto mi riguarda io gioco tutto a realistico se gioco pvp non mi frega di avere 30 fps in piu vpn gaming o altre boiate..

Alla fine reshade non fa a ltro come tante altre settings ormai disponibili di dividere la player base perché ognuno vede e gioca un'esperienza diversissima. Io gioco senza HUD e spesso i giochi non sono piu disegnati seriamente sono solo delle esperienze dove devi seguire le freccette e completare la lista della spesa...

Devo dire che i risultati che reshade ma anche buoni schermi (che danno accesso a low blue light e quindi neri veri) o settare bene le settings gamma etc e la luce nel luogo in cui si è al pc, possono davvero dare risultati straordinari tutti quanti.

Sono comunque contrario a ste cose della ultra personalizzazione: fa anche capire come le recensioni non hanno piu senso perché oguno gioca e recensisce l'esperienza in modi a volte diametralmente opposti...

Si l'unica è avere una cerchia di amici o sapere che chi recensisce ha lo stesso tuo gusto (a scapito a volte quando la persona scansa fatiche\routinaria, di obiettività nella critica dell'esperienza giocata) per rimanere informati, ma oggi la personalizzazione di tutto è alle stelle, di qui la iper complessità in cui viviamo di cui ancora molti non sono consci o sono disinteressati a capire che tutti dobbiamo imparare a saperla leggere.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da JuneFlower

Capisco che è 1 po' fuori luogo perché da quanto ho capito chi gioca "competitivo" o pvp usa tutti gli pseudo cheat possibili tra cui macro, vpn da gaming (spesa o viene sponsorizzato da parenti o aziende), grafiche che creano vantaggi divini "come la nebbia che avvolge gli eroi sotto troia", e insomma alla fine usare reshade e parlare di competizione (pvp) non ha senso, ma se programmi gaming sentono che avete reshade installato possono bannarvi potenzialmente (quest'ultima non è un opinione). Quindi occhio.

La mia scheda ha un sistema (asus) per chi non ci sente, i sordi, si o i semi sordi che ovviamente devono pur poter giocare. Ma se io uso sta cosa in qualsiasi gioco praticamente vincerei sempre. Non ho mai provato perché non perdo piu tempo con multiplayer (e anche perché non voglio farmi bannare e non sono una persona che ha scarsa stima di sé e non mi piace hackerare giochi) che in genere è basato tutto su quanti soldi uno ha e condizioni che non dipendono da bravura (anche se la gente non lo dice - si infatti l'Iliade parlano del multiplayer ho scoperto, una battaglia tra impari e favoriti, è esattamente la spiegazione di cosa sia il pvp: tra tick rate, server lag, ms latiency by hardware, by software, vpn gaming, graphic enhacers e performance enhancer, modifiche colori, droghe, e anche macros...)...

Quindi senza sembrare fuori tema, direi userei pure io sti programmi (a me a fatto andare in palla il pc reshade) ma è una cosa solo per qualità E SINGLE PLAYER e comunque non giochi dove ci sono gli anti cheat seri.

E' comunque un dato di fatto che modificando la grafica si hanno vantaggi enormi con i tempi di risposta (mira etc\ ad esempio se giochi NO HUD io vedo le cose prima di uno che gioca con l'intero schermo pieno di notifiche e altre boiate o comunque duro con la stessa performance molto piu a lungo non avendo quei FEED informativi à la social network che rovinano interamente l'esperienza di gioco con informazioni INUTILI un po' come sul telegiornale privato ... ehm.. evito la digression politica ). Per quanto mi riguarda io gioco tutto a realistico se gioco pvp non mi frega di avere 30 fps in piu vpn gaming o altre boiate..

Alla fine reshade non fa a ltro come tante altre settings ormai disponibili di dividere la player base perché ognuno vede e gioca un'esperienza diversissima. Io gioco senza HUD e spesso i giochi non sono piu disegnati seriamente sono solo delle esperienze dove devi seguire le freccette e completare la lista della spesa...

Devo dire che i risultati che reshade ma anche buoni schermi (che danno accesso a low blue light e quindi neri veri) o settare bene le settings gamma etc e la luce nel luogo in cui si è al pc, possono davvero dare risultati straordinari tutti quanti.

Sono comunque contrario a ste cose della ultra personalizzazione: fa anche capire come le recensioni non hanno piu senso perché oguno gioca e recensisce l'esperienza in modi a volte diametralmente opposti...

Si l'unica è avere una cerchia di amici o sapere che chi recensisce ha lo stesso tuo gusto (a scapito a volte quando la persona scansa fatiche\routinaria, di obiettività nella critica dell'esperienza giocata) per rimanere informati, ma oggi la personalizzazione di tutto è alle stelle, di qui la iper complessità in cui viviamo di cui ancora molti non sono consci o sono disinteressati a capire che tutti dobbiamo imparare a saperla leggere.

[argez]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Il caldo probabilmente.