Niente Windows 10 via Boot Camp sui Mac Apple Silicon con CPU ARM

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sistem...arm_90353.html

Un portavoce Microsoft ha confermato che non sarà possibile installare Windows 10 on ARM sui nuovi Mac con Apple Silicon, almeno agli esordi

Click sul link per visualizzare la notizia.

[The_ouroboros]

e ora come faremo....

[nickname88]

Originariamente inviato da The_ouroboros

e ora come faremo....

Vi comprerete un MAC + un PC

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da The_ouroboros

e ora come faremo....

E ora come faranno a fare i fighettosi con l'ultimo Mac e la mela bella in vista, per poi usare sempre lo stesso Windows?

[Saturn]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

E ora come faranno a fare i fighettosi con l'ultimo Mac e la mela bella in vista, per poi usare sempre lo stesso Windows?

[nickname88]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Quindi vengono tagliate fuori anche le VM "classiche"? Cioè se a me serve un'installazione di windows 10 su macos arm mi attacco?

Le vm basate su x86 non saranno supportate.

[nickname88]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Se è così non so che senso abbia proporre sta arch sulle versioni "pro". Nessun senso per quanto mi riguarda.

Perdonami ma quante persone pensi che virtualizzino sui prodotti Apple ?

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da nickname88

Vi comprerete un MAC + un PC

sono 12 anni che non uso una finestra

[riaw]

Originariamente inviato da mally

infatti bootcamp è stato fatto per vezzo, non lo usa proprio nessuno...

io lo uso. visto che ho un mac per lavoro (e non credo tornerò mai più a usare windows per lavoro) e uso bootcamp alla sera per giocare (i giochi su mac sono 20 anni indietro rispetto a windows).

Originariamente inviato da nickname88

Perdonami ma quante persone pensi che virtualizzino sui prodotti Apple ?

tantissime. primo perchè alcuni software sono fatti solo per windows. secondo perchè, per lo meno nel mio caso, devo spesso lanciare macchine virtuali windows per sviluppo o per fare demo ai clienti.

[giovanni69]

Dubito che VMware abbandonerebbe quella fetta di clientela MacOS, omettendo di ricompilare Vmware Fusion per ARM.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da nickname88

Perdonami ma quante persone pensi che virtualizzino sui prodotti Apple ?

più di quelle che pensi , ogni tanto capita che per un motivo o un altro serve avviare windows. Non saranno la maggioranza, ma neanche sono pochi

Originariamente inviato da Dotto Raus

Se è così non so che senso abbia proporre sta arch sulle versioni "pro". Nessun senso per quanto mi riguarda.

esistono anche gli "emulatori" e Apple, come sta fornendo rosetta2, potrebbe anche (se non lei direttamente, tramite partner) fornire qualcosa stile wine.
Si vedrà più avanti, ma non penso che ad Apple convenga rendere impossibile l'uso di win su mac
Considerando che MS comunque sta lavorando già da tempo, visto che ha già "pronto" office su Mac ARM, si possono pure pensare a sorprese future. Magari per quando tutti i mac avranno cambiato architettura

Originariamente inviato da riaw

io lo uso. visto che ho un mac per lavoro (e non credo tornerò mai più a usare windows per lavoro) e uso bootcamp alla sera per giocare (i giochi su mac sono 20 anni indietro rispetto a windows).



tantissime. primo perchè alcuni software sono fatti solo per windows. secondo perchè, per lo meno nel mio caso, devo spesso lanciare macchine virtuali windows per sviluppo o per fare demo ai clienti.

lato giochi, va detto che in futuro avrai accesso a tutto il catalogo iOS che mi pare essere molto più interessante di quello odierno di macOS, incluso per il discorso che da Catalina hanno droppato i 32bit e mi sono trovato mezzo catalogo Steam (che già era ridotto su mac) ancora più ridotto

Originariamente inviato da giovanni69

Dubito che VMware abbandonerebbe quella fetta di clientela MacOS, omettendo di ricompilare Vmware Fusion per ARM.

non è un problema di VMware. Lei in due secondi sistema fusion e lo rende compatibile. Il problema è che per virtualizzate windows devi avere CPU x86. Per come funziona la virtualizzazione, la cpu sottostante deve essere dello stesso tipo di quella richiesta dal sistema. Altrimenti si parla di "emulazione" che ha performance molto più ridotte, visto che la CPU deve "fingersi" di architettura diversa
Infatti al WWDC hanno fatto vedere linux virtualizzato, linux esiste anche per ARM

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da giovanni69

Dubito che VMware abbandonerebbe quella fetta di clientela MacOS, omettendo di ricompilare Vmware Fusion.

non e' una semplice "ricompilazione".
Sono due arch totalmente differenti

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

Considerando che MS comunque sta lavorando già da tempo, visto che ha già "pronto" office su Mac ARM, si possono pure pensare a sorprese future. Magari per quando tutti i mac avranno cambiato architettura

office su ARM e' ok.... e' proprio Windows su ARM che fa buchi ogni dove

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Quindi vengono tagliate fuori anche le VM "classiche"? Cioè se a me serve un'installazione di windows 10 su macos arm mi attacco?

Il fatto che lo vendano solo agli OEM non impedisce di installarlo

Sono sicuro che usciranno fuori immagini di Windows per ARM quantomeno virtualizzabili quasi immediatamente, tanto tutto il necessario per costruire un'immagine completa è su Windows Update (è così che vengono preparate le immagini per i Lumia 950 XL)

Originariamente inviato da nickname88

Perdonami ma quante persone pensi che virtualizzino sui prodotti Apple ?

Presente, la ventola del mio macbook sta urlando proprio adesso per questo esatto motivo Considera che anche Docker su macOS implica virtualizzazione

[giovanni69]

Originariamente inviato da The_ouroboros

non e' una semplice "ricompilazione".
Sono due arch totalmente differenti

Vmware gira solo su architettura x86?

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da nickname88

Perdonami ma quante persone pensi che virtualizzino sui prodotti Apple ?

Molte, da me capita che si comprino il mac e ci mettano sopra windows in dual boot con bootcamp perché molti software che usiamo non girano su mac.
Ci sta comprarsi il mac, in fin dei conti sono ottime macchine soprattutto l'ultimo 16, tralasciando il costo sono buone, alternative ci sono però alla fine ognuno compra quello che gli piace/serve senza contare che OSX come SO è pulito e intuitivo per un neofita.

A me non cambia nulla ho il mio fidato dell + un thinkpad da combattimento duro a morire con kali, per chi col mac ci lavora nel settore IT non so come farà, mettiamoci pure che Apple ha tolto la network utility , praticamente i mac saranno degli ipaddoni senza touch si vede che hanno preso quella strada, non so che pensare.

Originariamente inviato da giovanni69

Vmware gira solo su architettura x86?

Fusion possono farlo girare anche su ARM il problema è che ARM e X86 sono proprio 2 arch diverse, ammesso e non concesso facciano uscire una versione ARM di fusion non è detto che virtualizzarà win 10 e, ammesso che riesca, bisognerà vedere come.
Bootcamp ora come ora ha i driver per l'hw apple scritti appositamente per windows quindi funziona abbastanza bene anzi direi bene, virtualizzato bisognerà vedere se gira e come gira

[Cfranco]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

esistono anche gli "emulatori" e Apple, come sta fornendo rosetta2, potrebbe anche (se non lei direttamente, tramite partner) fornire qualcosa stile wine.

Wine non è un emulatore
Gli emulatori servono per far girare SW su piattaforme HW diverse da quelle per cui sono state compilate.
Se è diverso solo il SO basta incapsulare l' eseguibile intercettandone le chiamate di sistema ed eseguendole come fosse il SO, il decadimento di prestazione può essere abbastanza limitato, mentre un emulatore vero è lento come la morte.

Originariamente inviato da Phoenix Fire

Si vedrà più avanti, ma non penso che ad Apple convenga rendere impossibile l'uso di win su mac
Considerando che MS comunque sta lavorando già da tempo, visto che ha già "pronto" office su Mac ARM, si possono pure pensare a sorprese future. Magari per quando tutti i mac avranno cambiato architettura

Il problema è che la gente non usa Windows su mac così tanto per avere Windows
La gente usa Windows su mac per farci girare dentro applicazioni che sono solo per Windows X86
Windows ARM non fa girare nessuna applicazione X86 per cui cosa te ne fai ?

Originariamente inviato da Phoenix Fire

lato giochi, va detto che in futuro avrai accesso a tutto il catalogo iOS che mi pare essere molto più interessante di quello odierno di macOS, incluso per il discorso che da Catalina hanno droppato i 32bit e mi sono trovato mezzo catalogo Steam (che già era ridotto su mac) ancora più ridotto

Praticamente stai dicendo che il catalogo delle applicazioni per i futuri mac sarà quello di iOS, e che quindi gli Apple ARM saranno degli iPad con la tastiera.

[nickname88]

Ma con che cosa virtualizzate ?
MacOS dispone di un Hypervisor nativo o usate applicazioni di terzi ?

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da giovanni69

Vmware gira solo su architettura x86?

anche se fosse....
Con cpu ARM non puoi far girare Windows se non ARM

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da nickname88

Ma con che cosa virtualizzate ?
MacOS dispone di un Hypervisor nativo o usate applicazioni di terzi ?

Con VMWare fusion, poi c'è parallels che diciamo "fonde" OSX con windows, c'è anche virtualbox se non sbaglio.

La mia preferita è bootcamp, che è un'installazione vera e propria in dual boot, consiglio quella a chi mi chiede windows su mac cosi poi non mi scassa i maroni per ulteriore supporto

Originariamente inviato da The_ouroboros

anche se fosse....
Con cpu ARM non puoi far girare Windows se non ARM

Con applicazioni o solo ARM o al limite X86, quindi, come giustamente sottolinei, non serve ad una mazza

Originariamente inviato da Cfranco

CUT

Praticamente stai dicendo che il catalogo delle applicazioni per i futuri mac sarà quello di iOS, e che quindi gli Apple ARM saranno degli iPad con la tastiera.

Praticamente, mi sembra, magari mi sbaglio, che la convergenza OSX /iOS (anche se cambieranno i nomi) avverrà facendo sembrare sempre più macOS un SO da ipad.