[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Gyammy85

E allora? La Radeon 7 ha 60 cu consuma di più e va più o meno uguale a una 5700xt, direi che il 50% se lo prende tutto di architettura

Utile il confronto tra una scheda esclusivamente pensata per il gaming e una per il mercato enterprise, portata nel mainstream perchè amd non aveva una fava per contrastare turing in quel periodo.

E infatti ne hanno venduti 4 e prodotte 8, una scheda che esisteva solo nei listini amd e infatti è durata 4 mesi sul mercato, guarda un po'.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da AceGranger

si ma devi guardare anche il numero di transistor; l'IPC è aumentato perchè sono diventate piu grosse le unita, e probabilmente lo fanno perchè se aumenti solo il numero poi è piu difficile mantenere lo scaling se devi dividere troppo il codice.

la 5700xt ne ha 10.3 Miliardi
la 2070 ne ha 10.8 che diventano circa 9 se togli al parte Tensor e RT
la 1080Ti ne ha 12

il rapporto Transistor / Prestazioni è migliorato ma non a valori cosi mostruosi.

alla fine quello che comanda è sempre il numero di transistor; che poi tu li organizzi in 100 unita o in 10, sempre quel die size vai ad occupare.

le unità più grosse? mah, boh, forse più la cache ma a prescindere...il discorso non cambia: in meno spazio e con lo stesso numero di unità vado sempre più di una scheda con 1000sp in più, banda paritaria, se non di più e clock effettivo simile = sempre un botto di ipc è

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da OrazioOC

Utile il confronto tra una scheda esclusivamente pensata per il gaming e una per il mercato enterprise, portata nel mainstream perchè amd non aveva una fava per contrastare turing in quel periodo.

E infatti ne hanno venduti 4 e prodotte 8, una scheda che esisteva solo nei listini amd e infatti è durata 4 mesi sul mercato, guarda un po'.

guarda che quel prodotto enterprise è sempre una scheda da gaming per amd, come lo fu GCN...e come lo sono per nvidia gli scarti delle pro rimarchiate quelchetipare Ti

[AceGranger]

Originariamente inviato da Gyammy85

E allora? La Radeon 7 ha 60 cu consuma di più e va più o meno uguale a una 5700xt, direi che il 50% se lo prende tutto di architettura

la Radeon 7 ha 13 Miliardi di transistor, di cui un botto occupati per il collegamento alle HBM.

se togli quelli, non sei lontano dai transistor della 5700xt, ed essendo in maggior numero e organizzati peggio è meno efficiente e scala male, ma il die size è quello.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Ale55andr0

le unità più grosse? mah, boh, forse più la cache ma a prescindere...il discorso non cambia: in meno spazio e con lo stesso numero di unità vado sempre più di una scheda con 1000sp in più, banda paritaria, se non di più e clock effettivo simile = sempre un botto di ipc è

si certo pero, se guardi, il meno spazio non è cosi tanto meno, perchè non devi guardare i mm2 ma il numero dei transistor.

la realta è che le prestazioni aumentano perche in sostanza aumentano sempre a dismisura i transistor.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da AceGranger

si ma devi guardare anche il numero di transistor; l'IPC è aumentato perchè sono diventate piu grosse le unita, e probabilmente lo fanno perchè se aumenti solo il numero poi è piu difficile mantenere lo scaling se devi dividere troppo il codice.

la 5700xt ne ha 10.3 Miliardi
la 2070 ne ha 10.8 che diventano circa 9 se togli al parte Tensor e RT
la 1080Ti ne ha 12

il rapporto Transistor / Prestazioni è migliorato ma non a valori cosi mostruosi.

alla fine quello che comanda è sempre il numero di transistor; che poi tu li organizzi in 100 unita o in 10, sempre quel die size vai ad occupare.

guarda che per me non stai facendo altro che darmi ragione , anche per il controller a 352bit della 1080ti occupa più spazio di quello a 256 di 2080 e 5700xt, e si' che, se non sono ancora rincojonito, la 2070 ha pure parte dedita all'rtx. I clcok sono simili, la banda pure..non ci stanno santi, l'ipc, i cavalli-litro, o chiamali quel come ti pare sono aumentati abbestia

[AceGranger]

Originariamente inviato da Ale55andr0

guarda che per me non stai facendo altro che darmi ragione, anche per il controller a 358bit della 1080ti occupa più spazio di quello a 256 di 2080 e 5700xt, e si che, se non sono ancora rincojonito, la 2070 ha pure parte dedita all'rtx. I clcok, sono simili, la banda pure..non ci stanno santi, l'ipc, i cavalli-litro, o chiamali quel come ti pare sono aumentati abbestia

si non ti sto dando contro , sto solo dicendo di non guardare solo i numeri delle unita ma anche l'effettivo aumento di trasistor.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da AceGranger

la Radeon 7 ha 13 Miliardi di transistor, di cui un botto occupati per il collegamento alle HBM.

se togli quelli, non sei lontano dai transistor della 5700xt, ed essendo in maggior numero e organizzati peggio è meno efficiente e scala male, ma il die size è quello.

io ho sempre letto che il controller hbm occupa meno spazio di quello per ddr5. E comunque appunto, con più sp va... meno, consuma di più ecc. Aho sempre al punto di partenza stiamo eh

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

come fa una 2560st come la 5700xt, o una 2070 che ne ha 2300 ad andare come una 1080ti che ne ha 3500? sono architetture diverse, ecco come, si suppone che rdna 2 avrà un "ipc" maggiore di rdna 1, certo non un 100%ma ocme si vede dagli esempi di cui sopra può essere comunque "abbondante". Personalmente sono curiosissimo di vedere che tireranno fuori proprio in tal senso

La 2070 non va come una 1080 TI, se non in giochi appositi, sopratutto in vulkan dove la 2070 utilizza i tensor per fp16.
La 1080ti di base boosta troppo basso (1650) non quasi 1900 come 2070 super ed altre.
Inoltre qua parliamo di un cambio di architettura.

12% dalla 1080 a pari clock.


Alessandro, proprio tu, non puoi cadermi qua, come fa una gpu da 1408 st ad andare come od oltre una 5700xt...significherebbe che la 5700xt rdna andrebbe come una 3080ti...ma scherzi
L'IPC può anche aumentare relativamente, ma non certo ad un 2 o oltre x.

Originariamente inviato da Ton90maz

Big navi pari a 3 2080 ti messe assieme confirmed

Assurdo.

Originariamente inviato da Ton90maz

Sì ma un aumento di ipc del genere non c'è manco passando da gcn1 a rdna1

Infatti 40% di IPC, senza considerare che polaris ha 32 rop's e metà BW.


Polaris: 5.7mtransistor (praticamente quasi un 2x di transistor)-

Ok poi la tra clock è il full recuperano vantaggio.

Originariamente inviato da Gyammy85

A me sembra che la 5700 vada 2x quasi lineari sulla 580, tranquillo che ci va vicina dato che dichiarano lo stesso incremento... Il 50% che amd dichiara rispetto a gcn con rdna è perfino troppo conservativo

40% IPC, però nell'IPC sono comprese le doppie rop's e la doppia BW.


Come può fare una 1408st ad andare 2x ed oltre, pur avendo metà BW e metà rop's.
A meno che non booti a 4/4,2ghz.

50% performance per watt non è IPC 2/3x
Significa che AMD prevede di raggiungere quello che raggiunge oggi con meno watt.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Ale55andr0

io ho sempre letto che il controller hbm occupa meno spazio di quello per ddr5. E comunque appunto, con più sp va... meno, consuma di più ecc. Aho sempre al punto di partenza stiamo eh

si occupa leggermente meno "dell'equivalente" ddr5 non è che occupa meno a prescindere, quello della Radeon 7 è superiore ai 256bit.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

La 2070 non va come una 1080 TI, se non in giochi appositi, sopratutto in vulkan dove la 2070 utilizza i tensor per fp16.
La 1080ti di base boosta troppo basso (1650) non quasi 1900 come 2070 super ed altre.

guarda che la asus 1080ti triventola di mio cugino (anzi, cuGGGino sennò qua no n siete soddisfati) la teneva a 2ghz e la 5700xt nitro gli va uguale , Al sintetico del sito tizio o caio in buona sostanza non ci credo più, si smentiscono gli uni con gli altri...posto che mi stai dando ragione, io avevo scrito proprio 40% per la 5700xt calcolando di mio Posto che nelle suite di bench/giochi più usate siamo li, altro che solo giochi appositi. Poi proprio tu che dici proprio io:cioè in pratica mi stai dicendo che hai fatto un upgrade dalla 1080 per una scheda che non va nemmeno come la 1080 ti se non in qualche gioco? essù

Inoltre qua parliamo di un cambio di architettura.

Appunto, e proprio quello dicevo....ergo da rdna 2 mi aspetto meglio che da rdna 1, specialmente visto che non mi pare che la 5700 regga 2.23ghz manco da sola (per poco o tanto tempo che sia) figurarsi assieme a un 8 core, AMD ha fatto un salto già in efficienza, mi aspetto altrettanto in "ipc"

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da AceGranger

si occupa leggermente meno "dell'equivalente" ddr5 non è che occupa meno a prescindere, quello della Radeon 7 è superiore ai 256bit.

ehm, quindi ho ancora ragione e mica io dicevo a prescindere...

A regà, le vecchie hanno fatto un GRAN salto a 360gradi, accettatelo andate in pace

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

guarda che la asus 1080ti triventola di mio cugino (anzi, cuGGGino sennò qua no n siete soddisfati) la teneva a 2ghz e la 5700xt nitro gli va uguale , Al sintetico del sito tizio o caio in buona sostanza non ci credo più, si smentiscono gli uni con gli altri. Posto che nelle suite di bench/giochi più usate siamo li, altro che solo giochi appositi. Poi proprio tu che dici proprio io:,cioè tu in pratica mi stai dicendo che hai fatto un upgrade dalla 1080 per una scheda che non va nemmeno come la 1080 ti se non in qualche gioco? essù

Si ci credo, in vari giochi 1080ti/2070super e 5700xt se la giocano.
Io ho preso la 2070 super per andare un tot. in più, l'altra era a fine garanzia che dovevo fare, comprare una TI di 3 anni, allo stesso prezzo?

Originariamente inviato da Ale55andr0

Appunto, e propri oquello dicevo....ergo da rdna 2 mi aspetto meglio che da rdna 1, specialmente visto che non mi pare che la 5700 regga 2.23ghz manco da sola (per poco o tanto tempo che sia) figurarsi assieme a un 8 core, AMD ha fatto un salto già in efficienza, mi aspetto altrettanto in "ipc"

Quindi ti aspetti una PS5 che va come una 3080ti OC, come non doveva essere una 2070. Tuo post sul thread 2080ti, se vuoi te lo pesco.
Seriamente di botto credi ad un 2x di IPC, o poco meno.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

Si ci credo, in vari giochi 1080ti/2070super e 5700xt se la giocano.
Io ho preso la 2070 super per andare un tot. in più, l'altra era a fine garanzia che dovevo fare, comprare una TI di 3 anni, allo stesso prezzo?

paragnosta

Quindi ti aspetti una PS5 che va come una 3080ti OC

no, questa si chiama iperbole, e lo sai benissimo...




e il doppio di ipc dove lo hai letto scusa? quando proprio sopra ho scritto l'opposto

Originariamente inviato da Ale55andr0

parliamo di un teorico 40% e 50% (pieno. Scusa se è cosi poco...)

[AceGranger]

Originariamente inviato da Ale55andr0

ehm, quindi ho ancora ragione e mica io dicevo a prescindere...

A regà, le vecchie hanno fatto un GRAN salto a 360gradi, accettatelo andate in pace

non mi pare di aver mai detto il contrario ; il salto verso 7nm è un gran salto.

[Ale55andr0]

quindi oggi in pratica ci stiamo tutti dando ragione a vicenda, secondo il nostro punto di vista., ma essendo in disaccordo...il tutto prendendoci velatamente () per il culo con le faccine

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

quindi oggi in pratica ci stiamo tutti dando ragione a vicenda... secondo il nostro punto di vista.... ma essendo in disaccordo.... il tutto prendendoci velatamente () per il culo con le faccine

Io veramente ce l'avevo con quello che ha detto Gyammy, una 1408st pari o superiore ad una 5700xt o addirittura superiore su 6mtransistor, metà BW, e metà rop's, nonchè metà geometria.
L'ipc ci potrebbe pure stare, ma non certo a valori così ampi, se da RDNA a GCN (polaris) ci passa il 40% con una a metà BW e metà rop's.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

guarda che per me non stai facendo altro che darmi ragione , anche per il controller a 352bit della 1080ti occupa più spazio di quello a 256 di 2080 e 5700xt, e si' che, se non sono ancora rincojonito, la 2070 ha pure parte dedita all'rtx. I clcok sono simili, la banda pure..non ci stanno santi, l'ipc, i cavalli-litro, o chiamali quel come ti pare sono aumentati abbestia

Beh insomma. Pascal full ha 258mm2 di collegamento, ma uno è laserato.
Turing sta li a 256bit con 242mm2 a 256bit.
Navi per forza, circa 110mm2 + i/O

[The_SaN]

Originariamente inviato da mikael84

Come fa una GPU da 1408st ad andare come una da 2560st che va quasi il doppio?
Quindi una 2560st, andrebbe come una 5120st. Scherzi spero.

50% perf/watt, significa che potrai avere una 5500 a circa 85watt, anzichè 125/130watt.
Un 100% ed oltre di IPC, e che è...

È inutile, ho provato a spiegarglielo un sacco di volte che il Perf/Watt è diverso dal Perf/Area o Perf/st.

[PConly92]

Originariamente inviato da OrazioOC

Quoto, 4 anni dopo il lancio della rx 480, hanno pensato di lanciare una scheda che andava leggermente di più consumando leggermente di meno, ma allo stesso prezzo.
Almeno nvidia in quella fascia prima aveva la 1060 3/6gb, mentre ora con la 1660 super ha portato una scheda che ne avrebbe quanto una 1070.

Amd però si farebbe perdonare se abbassasse leggermente il prezzo della rx 5600 xt, trovarla a 260/270 euro sarebbe una bella cosa perchè avrebbe ben più performance di una vecchia 480 o 580.

non dirmi così che sto per prendere una rx 5600xt pulse a 300