[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Domen]

Originariamente inviato da LicSqualo

Detta semplice:
a) se non fai uso di database enormi che spostano grandi quantità di dati NO, non serve la larghezza di banda; con un esempio: non ti serve una autostrada a 10 corsie su cui transitano solo TIR carichi (database);
b) se fai uso di giochi e navighi, punta tutto sulla massima velocità e minimi tempi; in esempio di prima: scegli una autostrada a 8 corsie (invece che 10, da 4000 a 3800MHz) ma dove fai circolare (o circolano) pochissimi Tir, qualche furgone e tantissime macchine di cui alcune sono molto veloci (i giochi in cui i timings hanno la loro importanza per avere qualche FPS in più).

tutto chiarissimo
mi accingo ad arrotondare al meglio i timing @3733 mhz
downclock docet....

[maxmix65]

Originariamente inviato da Domen

tutto chiarissimo
mi accingo ad arrotondare al meglio i timing @3733 mhz
downclock docet....

CL14 sarebbe Top

[Domen]

Originariamente inviato da maxmix65

CL14 sarebbe Top

su intel @3600 mhz mi reggevano il 14 15 15 39.....vedo che succede su questa piatta...
pomparle volt sarebbe un prob per amd controller ?

[LicSqualo]

Originariamente inviato da palia95

QUA dicono che AMD ha tirato fuori dal cappello i Ryzen 3milXT per colmare il ritardo di Zen3, che però potrebbe debuttare a fine 2020, inizio 2021 a 5nm EUV invece dei 7nm EUV prefissati, vedremo...

Mi sa che più che "ritardo" potrebbe essere una mossa di marketing. A conti fatti (come tra l'altro diceva Paolo) Intel non ha il coniglio nel cappello, per quest'anno e per il prossimo. Questa situazione mette AMD in una posizione di "prevalenza" sul mercato e potrebbe essere che abbiano deciso di cambiare la roadmap.
Le incongruenze di questo tweet che mi vengono in mente sono almeno due:
1) Il momento del passaggio alla produzione di massa della nuova litografia da parte di TSMC (7nm EUV) dovrebbe essere imminente (se confermata la data di settembre per l'annuncio ufficiale da parte di AMD), di conseguenza spostare una produzione "prenotata" costerebbe ad entrambi (AMD e TSMC) e non porterebbe vantaggi né tanto meno utili (ma su questo punto lo sa solo TSMC cosa vuole e può fare, magari riempiendo il buco di AMD con NVIDIA );
2) la roadmap di AMD è sempre stata chiara, hanno dichiarato ufficialmente e più volte di fare il passaggio a Zen3 sui 7nm (in questo caso EUV) per cui avere TSMC che contemporaneamente annuncia il processo a 5nm non implica necessariamente che AMD produca (saltando il precedente) Zen3 su questo nuovo nodo. I tempi di messa a punto della tecnologia di incisione (i 5nm) richiedono mesi (e non un paio di mesi), di conseguenza sposterebbero troppo in là la produzione in massa di Zen3.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Domen

su intel @3600 mhz mi reggevano il 14 15 15 39.....vedo che succede su questa piatta...
pomparle volt sarebbe un prob per amd controller ?

Dai timings che hai scritto parli sicuro di samsung b-die (le ho anche io). Quindi fino ad 1,45V puoi stare più che sicuro. Questo per il voltaggio delle ram. Per quanto riguarda il vSoc non andare oltre 1,15V. Ti consiglio il Dram calculator di 1usmus che sembra vada bene per avere una buona indicazione di quali valori inserire.
Se vuoi qualche suggerimento più specifico dovrebbe esserci un thread apposito qui sul sito di HwUpgrade (tanto per non essere bannati stasera al passaggio del Moderatore per aver scritto troppi OT ).

[Domen]

Originariamente inviato da LicSqualo

Dai timings che hai scritto parli sicuro di samsung b-die (le ho anche io). Quindi fino ad 1,45V puoi stare più che sicuro. Questo per il voltaggio delle ram. Per quanto riguarda il vSoc non andare oltre 1,15V. Ti consiglio il Dram calculator di 1usmus che sembra vada bene per avere una buona indicazione di quali valori inserire.
Se vuoi qualche suggerimento più specifico dovrebbe esserci un thread apposito qui sul sito di HwUpgrade (tanto per non essere bannati stasera al passaggio del Moderatore per aver scritto troppi OT ).

accontentate le mie due scimmie e...freq e....timing

nono nel bios quanto alla cpu ho soltanto toccato vcore ed llc su hight...
il chip ram è micron e-die

[Bulldozer1990]

Buon pomeriggio
vorrei sapere se vale la pena restare sulla motherboard x370 ed installare il 3900x.
Avrei una seconda domanda ho delle ram da 2800 mhz, con queste determinate impostazioni quant'è il deficit di perdita.
grazie

[Ale55andr0]

https://wccftech.com/amd-ryzen-4000-...ss-node-rumor/

[Juanito.82]

Originariamente inviato da Ale55andr0

https://wccftech.com/amd-ryzen-4000-...ss-node-rumor/

troverei sensato un ritardo di ryzen4000 per mille motivi, emergenza mondiale compresa, ma che saltino un nodo di un progetto che ha un piano di sviluppo e commerciale pluriennale, avrebbe senso solo nel caso l'incremento prestazioni/consumi/rese fosse notevole, o con ancora più senso se ci fossero enormi problemi con prestazioni/consumi/rese del nodo che viene saltato.
ma a rigori di logica se il 7nm va così bene tanto da inventarsi una nuova linea "XT" solo grazie alle ottimizzazioni della processo (immagino che chi ha comprato gli ultimi lotti abbia le stesse prestazioni senza la sigla XT), che il 7+ vada così male mi sembra improbabile.
secondo me sono rumor infondati, dovuti solo alla serie XT che non è altro che un giustificativo per le nuove MB e per una nuova serie di test che rinfreschino i numeri di un anno fa

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Domen

accontentate le mie due scimmie e...freq e....timing

nono nel bios quanto alla cpu ho soltanto toccato vcore ed llc su hight...
il chip ram è micron e-die

OK, tutto perfetto. Forse l'LLC puoi anche spostarlo su una posizione "media" (ad esempio tra 1 e 5, 3 dovrebbe avere un effetto decente e non danneggiare la CPU). Per quanto riguarda il chip, Micron e-die, puoi provare sempre sul dram calculator per ottenere i tempi giusti per questa piattaforma.
Comunque 1000 MHz di IF non si può guardare... Se ti fai qualche test con le due impostazioni di ram (4000 e 3733 o 3800 se riesci) ed IF da 1000 o da 1800/1900 dovresti avere risultati chiari che ti possono far scegliere quale strada seguire.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Juanito.82

troverei sensato un ritardo di ryzen4000 per mille motivi, emergenza mondiale compresa, ma che saltino un nodo di un progetto che ha un piano di sviluppo e commerciale pluriennale, avrebbe senso solo nel caso l'incremento prestazioni/consumi/rese fosse notevole, o con ancora più senso se ci fossero enormi problemi con prestazioni/consumi/rese del nodo che viene saltato.
ma a rigori di logica se il 7nm va così bene tanto da inventarsi una nuova linea "XT" solo grazie alle ottimizzazioni della processo (immagino che chi ha comprato gli ultimi lotti abbia le stesse prestazioni senza la sigla XT), che il 7+ vada così male mi sembra improbabile.
secondo me sono rumor infondati, dovuti solo alla serie XT che non è altro che un giustificativo per le nuove MB e per una nuova serie di test che rinfreschino i numeri di un anno fa

Si, condivido.

[Domen]

Originariamente inviato da LicSqualo

OK, tutto perfetto. Forse l'LLC puoi anche spostarlo su una posizione "media" (ad esempio tra 1 e 5, 3 dovrebbe avere un effetto decente e non danneggiare la CPU). Per quanto riguarda il chip, Micron e-die, puoi provare sempre sul dram calculator per ottenere i tempi giusti per questa piattaforma.
Comunque 1000 MHz di IF non si può guardare... Se ti fai qualche test con le due impostazioni di ram (4000 e 3733 o 3800 se riesci) ed IF da 1000 o da 1800/1900 dovresti avere risultati chiari che ti possono far scegliere quale strada seguire.

se potessi sposarlo sto benedetto IF lo farei

è così invalisante 1000 ?
ma se ho afferrato bene è qualcosa di automatico e non posso cambiarne il settaggio-freq giusto ?
llc dal mio bios
low o normal leprime impostazioni
poi
med

hight

wxtreme

inizio con normal o low

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Juanito.82

avrebbe senso solo nel caso l'incremento prestazioni/consumi/rese fosse notevole, o con ancora più senso se ci fossero enormi problemi con prestazioni/consumi/rese del nodo che viene saltato.
a

per me nemmeno, se posso guadagnare teneddomi l'asso nella manica per temepi più propizi perchè "sprecare" un netto avanzamento quando posso campare benissimo con quanto già ho?
Sì, è un ragionamento molto alla int-vidia lo so
ma è la logica che adotterebbe una qualsivoglia azienda

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Bulldozer1990

Buon pomeriggio
vorrei sapere se vale la pena restare sulla motherboard x370 ed installare il 3900x.
Avrei una seconda domanda ho delle ram da 2800 mhz, con queste determinate impostazioni quant'è il deficit di perdita.
grazie

Sì che "conviene", senza dubbio risparmi sulla scheda madre!
Sulla seconda domanda proverei a fare un po' di overclock e cercare di raggiungere almeno i 3200/3400 MHz. Difficile quantificare il "deficit di perdita" se non si ha un paragone con gli applicativi usati (giochi o programmi) e la stessa ram; comunque ci sono in giro test di frequenza della ram su Ryzen (probabilmente fatti su Zen 1a generazione) e gli effetti sui programmi o sui giochi in rete (google aiuta) che possono chiarire questo aspetto.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Domen

se potessi sposarlo sto benedetto IF lo farei
ma se ho afferrato bene è qualcosa di automatico e non posso cambiarne il settaggio-freq giusto ?

Se scendi la ram a 3733 ti si dovrebbe attivare l'opzione corrispondente nel bios che ti permette di avere il rapporto 1:1, che è quello che stai cercando.
Se lasci la ram a 2000 sarà impossibile avere questa opzione e forse anche vederla. Sei troppo fuori specifica.
Il max per il rapporto 1:1 è di 1900 MHz (ram di conseguenza a 3800MHz).

Edit: LLC su med dovrebbe essere più che sufficiente. Chiaro che se puoi scendere è meglio.

[Domen]

Originariamente inviato da LicSqualo

Se scendi la ram a 3733 ti si dovrebbe attivare l'opzione corrispondente nel bios che ti permette di avere il rapporto 1:1, che è quello che stai cercando.
Se lasci la ram a 2000 sarà impossibile avere questa opzione e forse anche vederla. Sei troppo fuori specifica.
Il max per il rapporto 1:1 è di 1900 MHz (ram di conseguenza a 3800MHz).

Edit: LLC su med dovrebbe essere più che sufficiente. Chiaro che se puoi scendere è meglio.

al volo 3800 mhz allora

il 5 da te scritto corrisponde ad hight come da me impostato....che dici provo piu in giu ?

[Domen]

3800mhz ma in cpuz da 1000 è sceso a 950

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Domen

al volo 3800 mhz allora

il 5 da te scritto corrisponde ad hight come da me impostato....che dici provo piu in giu ?

vai per i 3800, magari sei fortunato.
Diciamo che dai tuoi valori si può ricavare questa scala:
(1) low
(2) normal
(3) med
(4) high
(5) extreme
Per le mie conoscenze del vdroop è sempre meglio avere un livello medio, al massimo (ma si parla di overclock spinti) su high o 4. L'oscillazione del voltaggio (in basso, questo significa vdroop) è una condizione delle CPU, ossia a sforzo maggiore corrisponde minore voltaggio. L'LLC compensa di conseguenza da poco (1) a tanto (5) mantenendo un voltaggio il più possibile fisso. E' stato dimostrato che valori alti di LLC scaldano troppo (perché forniscono più energia di quanto il processore si aspetta) e rovinano sia i VRM che i circuiti interni di alimentazione della CPU.
Valori intermedi di LLC (3 o med nel tuo caso) assicurano una buona (ridotta ma non assente) oscillazione del voltaggio senza danneggiare CPU e VRM.
I test di stabilità confermeranno la bontà della scelta.

[Juanito.82]

Originariamente inviato da Ale55andr0

per me nemmeno, se posso guadagnare teneddomi l'asso nella manica per temepi più propizi perchè "sprecare" un netto avanzamento quando posso campare benissimo con quanto già ho?
Sì, è un ragionamento molto alla int-vidia lo so
ma è la logica che adotterebbe una qualsivoglia azienda

esatto, per tutto quello che non è una ONLUS fare profitto è l'obiettivo primario e saltare un nodo con relativa serie di prodotti è proprio la parte del piano pluriennale che mi fa dubitare, come ho scritto si fa solo in casi di problemi davvero importanti sulla produzione, per questo mi sembra improbabile

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Domen

3800mhz ma in cpuz da 1000 è sceso a 950

Bene, adesso devi trovare sul bios della scheda madre l'impostazione per l'IF (o il NB, così come lo chiama la tua scheda madre) con il rapporto di 1:1.
Non conoscendo il modello (di scheda madre che hai, in firma c'è ancora il 9900K) ho difficoltà ad orientarti correttamente sulle scelte nelle pagine del bios.