[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da Max(IT)

Al momento non esistono giochi che sfruttino il vantaggio di 8 core vs 6 core.
In un prossimo futuro le cose potrebbero cambiare.

assolutamente d'accordo ... ma 8700k ha HT quindi 12 thread ...
In MT e nei giochi che sfruttano il calcolo MT , 8700k potrebbe addirittura essere superiore al 9700k che non ha HT...

in cinebench r15 Multi Core ho visto due video al volo

9700k @5ghz 1589pt (ram 3000mhz)
8700k @5ghz 1623pt (ram 2133mhz) 1637pt con ram 3200mhz

[Nautilu$]

il 9700k @5ghz solo 1589pt ?
ok 8 core secchi... ma .... a 5GHz !!!
Il mio ex ryzen 1700 a 3,8GHz faceva 1670pt !!!
PS: l'ho venduto a 100€ compreso dissipatore!
.....il 9700K costa 400€

Quando i giochi useranno come si deve 8 core + HT , sul multicore gli Intel senza HT andranno bene al massimo da attaccare al muro in un quadretto sotto vetro!!
Non lo dico per "flammare", ma la differenza di quei punteggi a quelle frequenze mi lascia di stucco! Non credevo! ...e il confronto è fatto con un ryzen 1a serie! ....... già con la serie 3000 c'è un ulteriore incremento di SOLO IPC del 25%...... e la serie 4000 che da voci ne avrà minimo un altro 15%....

mah.............. non capisco proprio chi vorrà spendere altri soldi per gli intel 10xxx ..... e pure nuova piastra!
....sicuramente inutile da chi ha già la serie 9xxx , ma anche da tutti gli altri.....

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da Max(IT)

Si ma questi nuovi PC che propongono hanno prezzi allineati con i precedenti basati sulla serie 9000... come è possibile che per i produttori non ci sia un rincaro sul prezzo delle motherboard ?

Appunto se i prezzi delle cpu sono allineati a quelli delle cpu Coffeelake di 9th generazione (si spera qui in Italia ) perchè non dovevano esserlo altrettanto quelli delle schede madri?


Msi, propone i nuovi pc desktop Meg, MAG e MPG preassembleati con processore Intel di 10th generazione fino all'i9-10900k: https://www.hwupgrade.it/news/sistem...per_89116.html

[ferro10]

Originariamente inviato da Nautilu$

il 9700k @5ghz solo 1589pt ?
ok 8 core secchi... ma .... a 5GHz !!!
Il mio ex ryzen 1700 a 3,8GHz faceva 1670pt !!!
PS: l'ho venduto a 100€ compreso dissipatore!
.....il 9700K costa 400€

Quando i giochi useranno come si deve 8 core + HT , sul multicore gli Intel senza HT andranno bene al massimo da attaccare al muro in un quadretto sotto vetro!!
Non lo dico per "flammare", ma la differenza di quei punteggi a quelle frequenze mi lascia di stucco! Non credevo! ...e il confronto è fatto con un ryzen 1a serie! ....... già con la serie 3000 c'è un ulteriore incremento di SOLO IPC del 25%...... e la serie 4000 che da voci ne avrà minimo un altro 15%....

Credo che la differenza sia data dal fatto che cinebench r15 è pensato e programmato per usare ht a pieno...
Con un utilizzo reale game e produttività dubito sia fattibile.

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[batou83]

Io penso che i giochi non sfrutteranno mai l'ht o l'smt al 100%, non avrebbe neanche molto senso, perchè ci sarebbe il rischio che la cpu si impalli e che il gioco vada in crash. La tendenza dei programmatori semmai è proprio quella di alleggerire la troppa dipendenza dalla cpu, quindi si sfruttano più core il giusto che basta, permettendo quindi del margine per effettuare anche un eventuale multitasking.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da bmw320d150cv

assolutamente d'accordo ... ma 8700k ha HT quindi 12 thread ...
In MT e nei giochi che sfruttano il calcolo MT , 8700k potrebbe addirittura essere superiore al 9700k che non ha HT...

in cinebench r15 Multi Core ho visto due video al volo

9700k @5ghz 1589pt (ram 3000mhz)
8700k @5ghz 1623pt (ram 2133mhz) 1637pt con ram 3200mhz

Originariamente inviato da Nautilu$

il 9700k @5ghz solo 1589pt ?
ok 8 core secchi... ma .... a 5GHz !!!
Il mio ex ryzen 1700 a 3,8GHz faceva 1670pt !!!
PS: l'ho venduto a 100€ compreso dissipatore!
.....il 9700K costa 400€

Quando i giochi useranno come si deve 8 core + HT , sul multicore gli Intel senza HT andranno bene al massimo da attaccare al muro in un quadretto sotto vetro!!
Non lo dico per "flammare", ma la differenza di quei punteggi a quelle frequenze mi lascia di stucco! Non credevo! ...e il confronto è fatto con un ryzen 1a serie! ....... già con la serie 3000 c'è un ulteriore incremento di SOLO IPC del 25%...... e la serie 4000 che da voci ne avrà minimo un altro 15%....

mah.............. non capisco proprio chi vorrà spendere altri soldi per gli intel 10xxx ..... e pure nuova piastra!
....sicuramente inutile da chi ha già la serie 9xxx , ma anche da tutti gli altri.....

quando la gente capirà che Cinebench NON è rappresentativo delle prestazioni reali di un PC ma solo di una casistica ben precisa (con grosso sbilanciamento sul multithreading che NON avviene nella stragrande maggioranza delle applicazioni, giochi inclusi) sarà sempre troppo tardi.

Cinebech al momento va benissimo per far fare bella figura ai Ryzen, senza dubbio.
Poi nel mondo reale le cose sono un filino diverse.

[Nautilu$]

Originariamente inviato da Max(IT)

... per far fare bella figura ai Ryzen...

stesse parole di Intel!

Il discorso che ho fatto è stato un po' più ampio.... parlando solo però dei proci senza HT.....
Ovvio che con i giochi il discorso è ben diverso...... dove capita anche di andare meglio SENZA .....

[euscar]

Originariamente inviato da Nautilu$

Quando i giochi useranno come si deve 8 core + HT , sul multicore gli Intel senza HT andranno bene al massimo da attaccare al muro in un quadretto sotto vetro!!
Non lo dico per "flammare"...

Credici

Prima che i programmatori di videogiochi inizino a sfruttare gli 8 core probabilmente sarà ora di una nuova generazione di console (e non parlo di quelle di imminente uscita, ma della prossima ancora).
Che poi l'HT o SMT che dir si voglia peggiorano l'esecuzione videoludica. Se ne parlava già in questo articolo del 2017:
https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...nfronto_4.html

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da Max(IT)

quando la gente capirà che Cinebench NON è rappresentativo delle prestazioni reali di un PC ma solo di una casistica ben precisa (con grosso sbilanciamento sul multithreading che NON avviene nella stragrande maggioranza delle applicazioni, giochi inclusi) sarà sempre troppo tardi.

Cinebech al momento va benissimo per far fare bella figura ai Ryzen, senza dubbio.
Poi nel mondo reale le cose sono un filino diverse.

ma io parlavo di confronto tra 8700k e 9700k sia in game che in bench....
si parlava di preferenza di core "puri" vs HT nei games e nelle prestazioni generali (inclusi bench)
ed ho postato video in cui entrambi i proci @5ghz vanno uguali ....

E per risponderti che non era un confronto tra 8c puri (9700k) vs 6 core puri (8700k) proprio perche quest ultimo ha HT e quindi 12th...

Non ho neanche nominato ryzen... forse vedi troll e flames ovunque non so

[demonangel]

I programmatori delle future console... avranno la doppia scelta...con HT a frequenze più basse o senza HT a frequenza elevata.
Non so la piega preponderante che prenderà la programmazione... Ma denigrare l'acquirente di un 9700K per aver speso 400 Euro su una CPU senza HT ..mi sembra fuori luogo.
Soprattutto essendo un Thread ufficiale in cui tale CPU fa da protagonista insieme alla sorella maggiore.

[kira@zero]

Prezzi indicativi per la dark evga si sanno?

[Arrow0309]

Cmq raga per me (se fosse) una ROG Extreme o Apex, sono le due che mi convincono di più. Inoltre la Apex dovrebbe costare solo un pochino più della Hero.
Per fare un piccolo riassunto:

https://rog.asus.com/articles/guides...eeds-with-rog/

Insieme ad un enorme potenziale OC entrambe hanno (sono le uniche 2 ROG) 2x 8pin cpu, 16 fasi cpu vere e digitali (non 14+2) e dissi vrm (+ M2) del tutto il rispetto.

Certo che vince la Extreme (ma costerà troppo) Eatx, con 4 banchi ram, le choke più cazzute da 45A (& 16 infineon TDA21490 power stages, ben 90 Amp per fase) ed una bella grande piastra dissipazione per gli 2 M2 on board.

https://dlcdnimgs.asus.com/websites/...ighquality.jpg

https://images.anandtech.com/doci/15...Fi-Antenna.jpg



Pero' la Apex la segue con quasi lo stesso potenziale OC (migliore sulle ram essendo lo stesso layaot a 2 slot rigorosamente daisy chain piazzati il più vicino alla cpu quanto possibile), 70 Amp per fase mosfet (TDA21472), stesse choke MicroFine alloy da 45A e dissi VRM della stessa qualità (passivo, senza ventole, forse quasi migliore imho):

https://dlcdnimgs.asus.com/websites/...ighquality.jpg

https://www.wootware.co.za/media/cat...ii-apex-02.jpg



Sempre la Apex e' l'unica certificata (sul loro sito) con queste caratteristiche oc:

- Overclocker's Toolkit
- Condensation Detection

Ma forse sbaglio e ci stanno anche sulla Extreme

[Arrow0309]

Niente male anche la Fan Extention Card sulla Extreme:



Insomma, non manca nulla

Edit:
Aggiungo qui per quanto riguarda il mio post precedente.
Riguardo il loro vrm c'e' pure la Formula a sto giro ad avere lo stesso vrm della Apex (e solo di poco inferiore alla Extreme):
ASUS ROG MAXIMUS XII FORMULA
16+0+1+2, ASP1405I (8+0), 16*TDA21472 70A = 1120A, VCORE TEAMED

Notate le fasi 2x 8 ma paralleli, "VCORE TEAMED", non "DOUBLING" come sulla Xtreme Waterforce:
GIGABYTE Z490 AORUS XTREME (XTREME WATERFORCE)
16+1+1+2, ISL69269 (8+1+1), 16*ISL99390 90A = 1440A, DOUBLING 8*ISL6617A

[Arrow0309]

Pare che la EVGA Dark nonostante tutto il suo look nerd ultra OC King rimane indietro in quanto (se e' vero, vedremo):

EVGA Z490 DARK
12+2+1+1, ?, 12*ISL99227 60A = 720A, ???


Roba da ROG Hero o Strix

[Arrow0309]

Interessante (sul pcie 4.0):

https://www.overclock.net/forum/atta...8&d=1588683261


E (ancora) lol

https://www.overclock.net/forum/6-in...l#post28438678

"But if you disable PL (set to 4000W) 250W is no a limit. Especially during overclocking. For overclocked 10700K i have 250-270W and for overclocked 10900K i have about 300-320W. Under custom watercooling with EKWB components."

[Jimmy996]

Originariamente inviato da Arrow0309

No shit, 489 per la Hero?
Allora la Extreme a 650 neanche tanto va

Drako ha i prezzi alti nella maggior parte dei prodotti in vendita..
Esempio, l'i7-9700k lo vende a 460€.. Su Amazon costa 385 euro!

[nevets89]

ma sinceramente... se uno deve spendere 400€ per la scheda madre non conviene andare su x299 se si vuole rimanere su intel oppure su tr40?

[unnilennium]

Dipende da cosa ti serve. Sul multiforme and vince a mani basse, mentre sul single thread ancora ci sono piccoli margini per Intel, sullo sviluppo dei giochi non credo convenga sbilanciarsi troppo, visto che sono pesantemente influenzati dal discorso grafica... Le nuove consolle in uscita saranno sicuramente utilizzate per lo sviluppo dei prodotti, e le versioni PC seguiranno a ruota come succede ora... Inutile ipotizzare tra un anno cosa succederà... Ovvio se proprio dovete comprare ora meglio cercare l'affare, considerando che in teoria sta per iniziare il periodo più favorevole per comprare, ma se dobbiamo restare chiusi i prezzi non scenderanno di certo... Si fa una tirata in salita fino a Natale...😵

Inviato dal mio Nokia 6.1 utilizzando Tapatalk

[batou83]

Originariamente inviato da Arrow0309

Pare che la EVGA Dark nonostante tutto il suo look nerd ultra OC King rimane indietro in quanto (se e' vero, vedremo):

EVGA Z490 DARK
12+2+1+1, ?, 12*ISL99227 60A = 720A, ???


Roba da ROG Hero o Strix

La Evga ne ha 18 totali di cui 14 per la cpu se non erro, i 10 core li dovrebbe reggere tranquillamente. Bisognerebbe confrontarla con la Apex

[!kAr_]

400€ di mobo, seriously?