Treviso, la presunta antenna 5G allarma i residenti, persone in strada per fermare gli operai

[Saturn]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

A Treviso l'installazione di un'antenna 4G di Iliad, scambiata per antenna 5G, fa scendere i residenti di un quartiere in strada contro gli operai. Sempre in un comune del Veneto, un sindaco ha firmato un'ordinanza per bloccare l'installazione delle antenne 5G.

Che tristezza legger certe notizie...i "signori" residenti di Treviso non venissero però dopo a frignare se gli storici operatori fanno il bello e il cattivo tempo con le tariffe/rimodulazioni e se la rete di Iliad avrà la velocità di un'adsl "anni 2000" quando in ran-sharing sarà totalmente satura e congestionata.

Sul "cosa credevano che fosse" e tutto il resto del discorso 5G non intendo commentare, per quanto mi riguarda e non sto scherzando, possiamo buttarle giù tutte le antenne e rinunciare tranquillamente a cellulari e smartphone, stavo ALLA GRANDE, anche prima con le cabine telefoniche, anzi forse meglio !

Però mi sembra di ricordare e dico sembra, perchè dopo quaranta giorni circa di permanenza in casa forse i ricordi sono confusi, che fino appunto a qualche tempo fa la razza umana fosse continuamente piegata con la testa, in ogni momento della giornata (colazione, scuola, lavoro, pranzo, cena, durante la guida, letto) su uno dei suddetti smartphone...con cosa pensino che funzionino i loro "giocattoli" ? Tramite l'intervento divino di qualche santo o grazie alle tanto odiate antenne ?

Ma visto come stiamo tornando a passo veloce a meccanismi mentali da medioevo (anzi forse mai abbandonati), secondo me in tanti opteranno per la prima "opzione" - funziona perchè funziona.

Mah...

[biometallo]

Originariamente inviato da oliverb

chi serve alla fine questo 5g??Per fare cosa??
Per vedere i film 4k sul cellulare?

Ti quoto un recente intervento in un'altra discussione:

Originariamente inviato da !fazz

in verità entrando nel dettaglio esistono 3 diversi protocolli applicativi che rientrano sotto il cappello 5g ognuno con uno scopo diverso

• garantire una connessione simil 4g più veloce (enhanced mobile broadband eMBB )
• permettere la gestione di un numero significativamente maggiore di utenti in ottima iot+esim (massive machine-type communications mMTC)
• permettere connessioni a bassima latenza per chiudere anelli di controllo (ultra-reliable low-latency communications URLLC)

ma sono 3 diverse implementazioni che richiedono hw specifico e non è detto che un modem che supporti embb supporti anche mmtc o urllc anzi i modem commerciali attualmente supportano solo il primo protocollo

Gli ipotetici scenari di utilizzo sono molti e probabilmente con il tempo ne arriveranno altri, ora ci può anche apparire inutile e in effetti sostanzialmente lo è, ma probabilmente fra qualche anno ci apparirà indispensabile come lo sono ora le tecnologie di quarta generazione.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da oliverb

A parte la pericolosità o non pericolosità del 5g, a chi serve alla fine questo 5g??
Per fare cosa??
Per vedere i film 4k sul cellulare?

Gli USA hanno dichiarato il 5G come "INTERESSE STRATEGICO E MILITARE FONDAMENTALE".

I 4k sul cellulare sono la scusa per fartelo accettare.

La reale utilità è monitorare tutto e tutti in tempo reale.
Pensa alla triangolazione cellulare: ora sballa di centinaia di metri, dopo sarà precisa al CENTIMETRO. Sapranno sempre esattamente dove sei e dove sei stato, con precisione al millisecondo. Comodo, no? Anche meglio del GPS: sarà sempre attivo e funzionante anche in spazi chiusi e sotterranei.

Ce l'hai in mente Watch Dogs?

[Darkon]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Gli USA hanno dichiarato il 5G come "INTERESSE STRATEGICO E MILITARE FONDAMENTALE".

I 4k sul cellulare sono la scusa per fartelo accettare.

La reale utilità è monitorare tutto e tutti in tempo reale.
Pensa alla triangolazione cellulare: ora sballa di centinaia di metri, dopo sarà precisa al CENTIMETRO. Sapranno sempre esattamente dove sei e dove sei stato, con precisione al millisecondo. Comodo, no? Anche meglio del GPS: sarà sempre attivo e funzionante anche in spazi chiusi e sotterranei.

Ce l'hai in mente Watch Dogs?

Ma non diciamo cavolate. L'attuale GPS senza assolutamente alcun bisogno del 5G volendo è precisissimo. Fai conto che se utilizzato alle sue reali potenzialità permette di individuare il tuo cellulare con uno scarto misurabile in cm altro che centinaia di metri.
Il fatto che nell'uso comune e in dispositivi facilmente reperibili a basso costo non funzioni in maniera così precisa è assolutamente voluto per evitare che dispositivi di localizzazione geografica siano utilizzati a scopo militare.

Quindi se veramente volessero sapere dove sei lo possono fare già ora senza alcun bisogno del 5G. Detto ciò mi viene da sorridere in un mondo in cui la gente si tagga continuamente dicendo anche quante volte va al bagno, recensisce pure la mensa scolastica, pubblica sui social di tutto e di più ma il problema è "col 5g mi tracciano".

A quando la stagnola sulla testa per evitare tracciamenti delle onde cerebrali?

[Ginopilot]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Gli USA hanno dichiarato il 5G come "INTERESSE STRATEGICO E MILITARE FONDAMENTALE".

I 4k sul cellulare sono la scusa per fartelo accettare.

La reale utilità è monitorare tutto e tutti in tempo reale.
Pensa alla triangolazione cellulare: ora sballa di centinaia di metri, dopo sarà precisa al CENTIMETRO. Sapranno sempre esattamente dove sei e dove sei stato, con precisione al millisecondo. Comodo, no? Anche meglio del GPS: sarà sempre attivo e funzionante anche in spazi chiusi e sotterranei.

Ce l'hai in mente Watch Dogs?

Puoi sempre lasciarlo a casa o impostarlo in 2g.

[GmG]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Gli USA hanno dichiarato il 5G come "INTERESSE STRATEGICO E MILITARE FONDAMENTALE".

I 4k sul cellulare sono la scusa per fartelo accettare.

La reale utilità è monitorare tutto e tutti in tempo reale.
Pensa alla triangolazione cellulare: ora sballa di centinaia di metri, dopo sarà precisa al CENTIMETRO. Sapranno sempre esattamente dove sei e dove sei stato, con precisione al millisecondo. Comodo, no? Anche meglio del GPS: sarà sempre attivo e funzionante anche in spazi chiusi e sotterranei.

Ce l'hai in mente Watch Dogs?

Pensa non so se lo sai ma internet è nato come "INTERESSE STRATEGICO E MILITARE FONDAMENTALE" in usa

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da GmG

Pensa non so se lo sai ma internet è nato come "INTERESSE STRATEGICO E MILITARE FONDAMENTALE" in usa

Ci credo bene:

https://it.wikipedia.org/wiki/PRISM_...i_sorveglianza)

https://en.wikipedia.org/wiki/MUSCUL...llance_program)

https://it.wikipedia.org/wiki/Scanda...idge_Analytica

Originariamente inviato da Ginopilot

Puoi sempre lasciarlo a casa o impostarlo in 2g.

Io e te possiamo anche farlo. Il restante 99% delle persone?

E quando spegneranno il 2G e i nuovi cellulari continueranno a trasmettere anche da spenti un segnale di beacon, che si fa?

[!fazz]

Originariamente inviato da Darkon

Ma non diciamo cavolate. L'attuale GPS senza assolutamente alcun bisogno del 5G volendo è precisissimo. Fai conto che se utilizzato alle sue reali potenzialità permette di individuare il tuo cellulare con uno scarto misurabile in cm altro che centinaia di metri.
Il fatto che nell'uso comune e in dispositivi facilmente reperibili a basso costo non funzioni in maniera così precisa è assolutamente voluto per evitare che dispositivi di localizzazione geografica siano utilizzati a scopo militare.

Quindi se veramente volessero sapere dove sei lo possono fare già ora senza alcun bisogno del 5G. Detto ciò mi viene da sorridere in un mondo in cui la gente si tagga continuamente dicendo anche quante volte va al bagno, recensisce pure la mensa scolastica, pubblica sui social di tutto e di più ma il problema è "col 5g mi tracciano".

A quando la stagnola sulla testa per evitare tracciamenti delle onde cerebrali?

diciamo che si può localizzare un cellulare arbitrario in raggio di 10 metri, per scendere sotto serve un infrastruttura dedicata specifica e li spendendo 30k€ di attrezzatura è possibile arrivare al cm in un raggio di qualche centinaio di metri dalla stazione dedicata

[Varg87]

Originariamente inviato da marcram

Vero. I piccioni trasportano ugualmente le informazioni, e non sono pericolosi.

Sí ma ocio ai schit.
Un paio d'anni fa mi han corroso la vernice dell'auto.
Non so cosa possa aver mangiato.

[marcram]

Originariamente inviato da Varg87

Sí ma ocio ai schit.
Un paio d'anni fa mi han corroso la vernice dell'auto.
Non so cosa possa aver mangiato.

Non volevo che il discorso venisse troppo lungo...

E poi salterebbero fuori quelli che la trasmissione di informazione tramite piccioni veicola anche il coronavirus... e questa volta si potrebbero aver ragione...

[Darkon]

Originariamente inviato da !fazz

diciamo che si può localizzare un cellulare arbitrario in raggio di 10 metri, per scendere sotto serve un infrastruttura dedicata specifica e li spendendo 30k€ di attrezzatura è possibile arrivare al cm in un raggio di qualche centinaio di metri dalla stazione dedicata

Fazz ok... ma al di là dei tecnicismi pensi realmente che faccia la differenza fossero 10 metri o 10 cm sul tracciamento di un comune mortale?

Nel senso se anche esistesse realmente il mega complotto per cui vogliono sapere dove sono in qualsiasi momento già ora senza bisogno di alcun 5G lo sanno con una precisione tale per cui il 5G se fosse nato per quello sarebbe uno spreco inutile.

Detto ciò google sa già adesso senza bisogno di alcun 5G anche in che negozi entro e sinceramente non me ne è mai potuto fregar di meno. Così come Amazon sa quasi tutto quello che compro (e di conseguenza anche google dato che uso Chrome). Penso che il 5G se anche volessero usarlo per tracciare la gente sia l'ultimo dei problemi.

[Manolo De Agostini]

Originariamente inviato da Abalfor

giornalismo schierato, quelli più bravi almeno usano un taglio che sfuma questo aspetto.

In questo caso sì, schieratissimo. Fino a che non ci sarà prova CERTA dell'eventuale pericolosità, tutto il resto rimane teoria - non uso la parola complottismo perché ti urta. Se l'ISS o un organismo di certificata fama e serietà dirà il contrario, sarò giustamente il primo a cambiare opinione.

Per quanto riguarda gli studi, l'ISS è chiaro: http://old.iss.it/binary/elet/cont/5..._la_salute.pdf e non mi metto a ricercarli, non ho tempo, davvero.

Se poi ti fidi bene, se non ti fidi allora però non fidarti neanche di tutto il resto, visto che finora tutto è stato demolito abbastanza facilmente: https://www.butac.it/tag/5g/

[matsnake86]

Visto che avete tirato in ballo EOLO, non so se lo sapete, ma utilizzano i 28 ghz per trasmettere:

Frequenza licenziata 28GHz, spettro dedicato, jitter. Se queste parole vi sembrano incomprensibili, è perché non siete abbastanza nerd! Non perdetevi questa spiegazione tecnica della rete EOLOwave G fatta dal nostro presidente Luca Spada in persona!

https://www.youtube.com/watch?v=HgKr1dvIzlY

Certo le antenne in trasmissione e ricezione sono diverse, sono più simili a delle paraboline che riescono ad avere un elevato guadagno anche a lunga distanza.
Ma tant'è che in 28 ghz c'è già qualcuno che trasmette e non è il 5g.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Darkon

Fazz ok... ma al di là dei tecnicismi pensi realmente che faccia la differenza fossero 10 metri o 10 cm sul tracciamento di un comune mortale?

Nel senso se anche esistesse realmente il mega complotto per cui vogliono sapere dove sono in qualsiasi momento già ora senza bisogno di alcun 5G lo sanno con una precisione tale per cui il 5G se fosse nato per quello sarebbe uno spreco inutile.

Detto ciò google sa già adesso senza bisogno di alcun 5G anche in che negozi entro e sinceramente non me ne è mai potuto fregar di meno. Così come Amazon sa quasi tutto quello che compro (e di conseguenza anche google dato che uso Chrome). Penso che il 5G se anche volessero usarlo per tracciare la gente sia l'ultimo dei problemi.

Quello che ha detto fazz è errato o comunque impreciso. C'è differenza fra quello che una tecnologia permette IN TEORIA e quello che permette IN PRATICA.

La triangolazione cellulare 3G (che migliora la 2G in quanto ci sono cell tower meno distanziate) permette IN PRATICA un'approssimazione di circa 100 metri, come ho già detto, poiché ci sono decine di interferenze di segnale, l'oggetto può essere in movimento, non vi è una line-of-sight con la cell tower, peraltro abbastanza distante, c'è da calcolare la latenza, si usano gli strumenti a disposizione (cioè è un controllo diffuso a tutti, non specifico su un soggetto), e via dicendo.

E' il famoso cerchietto di 100 metri (che con un po' di fortuna e migliorando gli algoritmi scende anche a 50 metri), dove tu potresti essere in un qualsiasi posto al suo interno. Tutto sommato si mantiene una certa privacy.

Ci sono ovviamente studi scientifici e questo è uno dei tanti paper disponibili:
https://link.springer.com/article/10...638-019-1459-4

Col 5G, che riduce latenze ed aggiunge numerosi punti di ricetrasmissione si arriva al centimetro di precisione, cioè riescono a capire non solo se sei dentro a una macchina, ma anche se sei il guidatore oppure se sei seduto dietro. E questo senza usare strumenti particolarmente sofisticati, permettendo così di fare un controllo diffuso e continuo.

E' una differenza sostanziale.

[VanCleef]

Leggere i commenti sotto certe discussioni è un ottimo ammazza-caffè
Detto questo sottoscrivo il commento del buon SpecialFX

Originariamente inviato da Sp3cialFx

Al di là che fa sempre ridere pensare che il megacomplotto ordito da entità di cattivissimi con risorse illimitate, in grado di mettere a tacere / portare dalla propria parte chiunque a tutti i livelli, venga infine svelato al mondo da Peppe Peppereppappà di Mondovì mentre cazzeggia su Facebook intanto che defeca nel suo cesso;
ci sono una serie di studi che CONFERMANO l'estrema pericolosità dell'uomo di:
- fumo attivo e passivo
- inquinamento
- alcol
- cattiva alimentazione
- scarsa attività fisica
[mi fermo qui]

La priorità per laggente:
- vaccini
- scie chimiche
- 5G
- privacy dell'app "immuni" intanto che confermano tutti i permessi al device all'app "che frutto sei?"

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Svelgen

Si ma scusa Mike...io tutti questi pipponi non li ho mai capiti.
Sulla scena di un ipotetico delitto, già ora ti sgamano con una buona precisione basandosi sulle celle telefoniche che hai agganciato.
E sono tutte informazioni che, in sede di dibattito, vengono utilizzate.
Il 5G avrà una precisione al centimetro? E sti cazzi, probabilmente faranno a meno di fare indagini forensi con il luminor, ma all'atto pratico OGGI se non vuoi essere tracciato devi andare in giro a piedi, non usare l'automobile e lasciare a casa il cellulare.
E ti dirò...ancora non basta visto che ormai anche il paesino di 2000 anime, ha telecamere collegate in rete ovunque...

Lungi da me istigare la delinquenza! Anche se continuo a vedere una differenza NOTEVOLE con l'attuale.

Le cose però è bene che si sappiano e, visto che DOVREMMO essere in democrazia, che vengano decise con l'approvazione del popolo, magari adottando misure che garantiscano i diritti fondamentali, in cui rientrano libertà, privacy, informazione e salute.

Credo sia quello che molti "complottisti", semplicemente, chiedono.

[DanieleG]

Originariamente inviato da [?]

Se qualcuno si dovesse chiedere ancora perchè l'italia è in ginocchio... la risposta è nel post sopra.

Anche per gente che scrive messaggi qualunquisti come il tuo.

[leoben]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Lungi da me istigare la delinquenza! Anche se continuo a vedere una differenza NOTEVOLE con l'attuale.

Le cose però è bene che si sappiano e, visto che DOVREMMO essere in democrazia, che vengano decise con l'approvazione del popolo, magari adottando misure che garantiscano i diritti fondamentali, in cui rientrano libertà, privacy, informazione e salute.

La condizione attuale per quanto riguarda la tua privacy la puoi vedere cliccando qui sotto (se hai uno smartphone android):

https://www.google.it/maps/timeline

Qui siamo in un forum di appassionati, per cui più o meno tutti possiamo aver disattivato la cronologia posizioni. Ma fuori dalla nostra cerchia? E' stato forse deciso a furor di popolo che si poteva tracciare la posizione di ognuno di noi? E in quanti dei meno esperti sono a conoscenza di questo? Sono gli stessi quesiti che si presentano per il 5G...

[!fazz]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Quello che ha detto fazz è errato o comunque impreciso. C'è differenza fra quello che una tecnologia permette IN TEORIA e quello che permette IN PRATICA.

La triangolazione cellulare 3G (che migliora la 2G in quanto ci sono cell tower meno distanziate) permette IN PRATICA un'approssimazione di circa 100 metri, come ho già detto, poiché ci sono decine di interferenze di segnale, l'oggetto può essere in movimento, non vi è una line-of-sight con la cell tower, peraltro abbastanza distante, c'è da calcolare la latenza, si usano gli strumenti a disposizione (cioè è un controllo diffuso a tutti, non specifico su un soggetto), e via dicendo.

E' il famoso cerchietto di 100 metri (che con un po' di fortuna e migliorando gli algoritmi scende anche a 50 metri), dove tu potresti essere in un qualsiasi posto al suo interno. Tutto sommato si mantiene una certa privacy.

Ci sono ovviamente studi scientifici e questo è uno dei tanti paper disponibili:
https://link.springer.com/article/10...638-019-1459-4

Col 5G, che riduce latenze ed aggiunge numerosi punti di ricetrasmissione si arriva al centimetro di precisione, cioè riescono a capire non solo se sei dentro a una macchina, ma anche se sei il guidatore oppure se sei seduto dietro. E questo senza usare strumenti particolarmente sofisticati, permettendo così di fare un controllo diffuso e continuo.

E' una differenza sostanziale.

quello che ho riportato non sono misure teoriche ma misure reali poi se vuoi fare polemica quotando un discorso di gps e argomentando con un cbls

prima di dire che un'altra persona dice inesattezze sarebbe il caso di capire il discorso

[DanieleG]

Originariamente inviato da oliverb

A parte la pericolosità o non pericolosità del 5g, a chi serve alla fine questo 5g??
Per fare cosa??
Per vedere i film 4k sul cellulare?

Perché, su internet ci vedi solo i film?
Applicazioni mediche, ad esempio. Collaborazione in tempo reale tra ospedali molto lontani?

A cosa serve la fibra? Basta l'adsl!
A cosa serve l'adsl? Basta il 56k!
E le BBS?