[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[MORBO]

Originariamente inviato da OUTATIME

Scusa... è una linea wind. Ho scritto qui chiedendo del vectoring perchè l'onu fisicamente è TIM. Poi da lì è partito il resto del discorso.
Comunque anche facendo la simulazione sul sito TIM non mi avrebbe limitato a 30.

Perfetto chiarissimo.

[Kratos85]

Originariamente inviato da ironmark99

Va chiarito il fatto, a mio avviso, che la latenza ha in generale poco a che vedere con il mezzo di trasmissione. I segnali elettrici viaggiano sul rame a circa il 60% della velocità della luce (o giù di lì), e a velocità poco differenti su altri mezzi. Quindi si tratta di circa 1ms ogni 200km. Quindi la distanza centrale->utente (qualche chilometro) o armadio->utente (qualche centinaio di metri) è ininfluente sulla latenza, sia in ADSL che in FTTC che in fibra, per quanto riguarda il mezzo fisico di trasporto.

La maggior parte delle latenze è dunque dovuta all'instradamento dei pacchetti, e quindi ai dispositivi che devono smistarli (router e apparati di rete vari), che non cambiano che si sia in ADSL, in FTTC o in FTTH.

In ADSL e FTTC va aggiunto anche il tempo di modulazione e demodulazione del segnale (ossia quella di modem puro) molto simili per i due sistemi, che tuttavia è indipendente dalla distanza.

Va invece detto che in ADSL, per la correzione degli errori, si usava il metodo dell'INP che impone di solito un buffer fisso da 16ms (e questi andavano direttamente a sommarsi agli altri tempi di transito dei pacchetti), mentre in FTTC si usa il G.INP che non introduce buffer, e che al limite, e solo in caso di errori, introduce un tempo di ritrasmissione intorno ai 4ms.

Si può dunque dire che, nell'ordine, in FTTH, e anche in FTTC le latenze sono in generale più basse che non in ADSL.

Grazie, molto esauriente e chiaro.

[imperatorexx2xx]

buonasera a tutti, volevo porre una domanda. Praticamente al momento ho tiscali 200 mb, e la linea fino a due mesi fa arrivava a 80 mb, adesso, non so se è per l'emergenza, ma la portante è scesa a 24 m. Questa cosa è successa anche l'anno scorso, venne il tecnico sirti e ripristinò il tutto, dicendomi che si era staccato un cavo e riprese ad 80 mb. Adesso è venuto un tecnico tim, solo in cabina, e chiamandomi mi ha detto che più di questo la linea non può andare. Mi sembra strano che da 80 mb sono passato a 24, vedendo i dati del modem, si evince, questo me l'anno detto, che c'è un degrado della linea. La mia domanda è questa, se ora aderisco all'offerta della tim, quella da 24,90, avrei una maggiore velocità? Visto che le linee sono della tim? grazie

[Bigbey]

@imperatorexx2xx: Il doppino telefonico che arriva in casa è uno solo e su quello vanno tutti i gestori, pertanto avrai 24 Mega anche con Tim.

Unico plus che hai con Tim è che è più facile far uscire i tecnici per riparare eventuali guasti. Se però la tua tratta in rame è "marcia", da quei 24 Mega non scapperai.

[imperatorexx2xx]

ma nessuno lo può cambiare questa tratta in rame? visto che sono sotto gli standard garantiti con una 200mb?

[diaretto]

Originariamente inviato da Bigbey

@imperatorexx2xx: Il doppino telefonico che arriva in casa è uno solo e su quello vanno tutti i gestori, pertanto avrai 24 Mega anche con Tim.

Unico plus che hai con Tim è che è più facile far uscire i tecnici per riparare eventuali guasti. Se però la tua tratta in rame è "marcia", da quei 24 Mega non scapperai.

Originariamente inviato da imperatorexx2xx

ma nessuno lo può cambiare questa tratta in rame? visto che sono sotto gli standard garantiti con una 200mb?

Basta con sta storia del rame "marcio", come ha spiegato anche più volte ironmark non ha senso dire cosi.

@imperatorexx2xx: Leggiti la prima pagina, li c'è scritto tutto, i motivi per cui non vai a 200Mb, come funziona la VDSL in breve, e no, se la tua coppia è proprio guasta, in quel caso si fa un cambio coppia in chiostrina, nessuna sostituzione fisica, anche perchè non cambia nulla tra una coppia sana di 30 anni fa e una coppia sana di 5 anni fa, come spiegato più volte da ironmark.

P.S: un calo da 80Mb a 24Mb è difficile avvenga per sola diafonia, posta i valori del modem, secondo me potrebbe essersi staccato di nuovo un filo del doppino...

[imperatorexx2xx]

Originariamente inviato da diaretto

Basta con sta storia del rame "marcio", come ha spiegato anche più volte ironmark non ha senso dire cosi.

@imperatorexx2xx: Leggiti la prima pagina, li c'è scritto tutto, i motivi per cui non vai a 200Mb, come funziona la VDSL in breve, e no, se la tua coppia è proprio guasta, in quel caso si fa un cambio coppia in chiostrina, nessuna sostituzione fisica, anche perchè non cambia nulla tra una coppia sana di 30 anni fa e una coppia sana di 5 anni fa, come spiegato più volte da ironmark.

P.S: un calo da 80Mb a 24Mb è difficile avvenga per sola diafonia, posta i valori del modem, secondo me potrebbe essersi staccato di nuovo un filo del doppino...

il tecnico è andato in cabina solamente e mi ha chiamato, dicendomi che più di questo non posso andare
https://ibb.co/xLBR7S7
https://ibb.co/NTv05JJ

[diaretto]

Originariamente inviato da imperatorexx2xx

il tecnico è andato in cabina solamente e mi ha chiamato, dicendomi che più di questo non posso andare
https://ibb.co/xLBR7S7
https://ibb.co/NTv05JJ

Come immaginavo, dai dati si vede che c'è palesemente un filo nel doppino sconnesso da qualche parte. E questo il tecnico dall'armadio non lo può assolutamente vedere.

Richiama e insisti.

[imperatorexx2xx]

Originariamente inviato da diaretto

Come immaginavo, dai dati si vede che c'è palesemente un filo nel doppino sconnesso da qualche parte. E questo il tecnico dall'armadio non lo può assolutamente vedere.

Richiama e insisti.

intanto ti ringrazio, poi scusa dell'ignoranza, gentilmente mi vuoi dire con esattezza cosa gli devo scrivere? questo doppino, sta sul cavo o fuori casa mia? dove deve venire il tecnico per controllarlo? deve entrare in casa?

[diaretto]

Originariamente inviato da imperatorexx2xx

intanto ti ringrazio, poi scusa dell'ignoranza, gentilmente mi vuoi dire con esattezza cosa gli devo scrivere? questo doppino, sta sul cavo o fuori casa mia? dove deve venire il tecnico per controllarlo? deve entrare in casa?

Il doppino è il cavo che ti porta la linea dall'armadio a casa, passando per la chiostrina. Sono due fili e quindi si chiama doppino.

Comunque più che scrivere io chiamerei, quello che devi lamentare è la verità, ovvero che all'improvviso le due attenuazioni UP/DOWN sono aumentate moltissimo dai valori bassi di prima ai valori alti di ora e la banda è scesa molto da 80 a 24Mb.

Il tecnico deve controllare in armadio, in chiostrina ed eventualmente pure in casa per trovare il punto dove uno dei due fili del doppino si è scollegato o fa male contatto.

[Redel]

Ciao a tutti,
vorrei sottoporvi i valori del mio TIM HUB, perché gli ultimi due valori della attenuazione in up sono N/A?
Sono legati al basso valore in upload?

Grazie.



Stato del collegamento fisico
Stato DSL
Up
DSL
abilitato
DSL tempo di funzionamento
17 giorni 5 ore 21 minuti 21 secondi
Massima velocità di linea
17.64 Mbps 164.19 Mbps
Velocità di linea
17.64 Mbps 162.66 Mbps
Dati trasferiti
13219.3 MBytes 280129.71 MBytes
Potenza
0.3 dBm 14.5 dBm
Attenuazione di linea
0.6, 6.0,N/A,N/A dB 4.0, 8.9, 19.8 dB
Noise Margin
6 dB 5.8 dB

[Yrbaf]

Originariamente inviato da OUTATIME

OK, l'importante è che in futuro ci sia tecnicamente la possibilità

Se la tua Onu è magari un 48 posti non solo c'è la possibilità tecnica in futuro, ma ce l'avresti pure oggi stesso se Tim volesse far partire la cosa.

Sono solo le unità multi piastra (sia 100Mb che 200mb, ma forse le multi piastra sono più diffuse in modalità 200Mb), alias quelle che di solito scalano fino a 192 posti, che per risparmiare non sono state dotate del motore di vectoring (almeno di quello multipiastra, singola piastra credo ci sia) e vanno probabilmente upgradate.

Certo Tim avrebbe dovuto mettere da subito l'hw necessario, adesso sarà più difficile (ed oneroso) far partire il vectoring con il rischio che possa ancora decidere di non farlo (e spendere i soldi magari in FTTH con FiberCop, ma FTTH che non sarà per tutti mentre il vectoring lo poteva, mov a parte, essere).
Ma se qualcuno gli blocca di ufficio (e per anni) il vectoring senza dare speranze per il futuro non aveva senso mettere dell'HW in più che pagavi ma non usavi.

[PaCo87]

Salve a tutti, mi hanno attivato da circa una settimana la FTTC TIM 100/20. La linea dai parametri di portante sembra essere perfetta in Download ma in Upload non riesco a prendere tutta la portante. Ma vi racconto brevemente cosa è accaduto in maniera schematica così da non annoiarvi troppo:

step 1: Linea attivata, il tecnico mi porta il modem (TIM HUB) mi mette il filtro ADSL/VDSL ( uhm ho sempre letto che non servono filtri) e vede i valori di portante che sono:
DL: 108 Mbit/s UP:16.66 Mbit/s (disto dall'armadio 70metri)
Mi dice che è tutto apposto e va via frettolosamente. Durante "la corsa" verso la porta di casa, gli dico che ho due derivazioni nell'impianto e gli dico che l'upload non prende la portante massima 21,6 Mbit ma lui insiste che invece la linea è buona e che 16 Mbit in upload sono un buon valore e sparisce.

Step 2: Non convinto e soprattutto non contento dell' Upload, decido di togliere il filtro ADSL/VDSL ma la portante in upload non cambia, si attesta sempre sui 16.6 Mbit e non faccio nient'altro.

Step 3: il giorno successivo tolgo le derivazioni (ne avevo 2) giuntando il cavo e rendendolo "unico" dalla scatola esterna TIM fino al modem. In questo modo aggancio come Upload 19.83 Mbit.

Quindi mi chiedo perché nonostante la distanza ridotta dal cabinet (circa 70metri) e nonostante l'assenza di derivazioni non riesco ancora ad avere la portante massima in upload ??

Di seguito riporto i valori della mia linea (Modem Tim Hub)



Grazie anticipatamente.

[eftecno]

Originariamente inviato da PaCo87

Quindi mi chiedo perché nonostante la distanza ridotta dal cabinet (circa 70metri) e nonostante l'assenza di derivazioni non riesco ancora ad avere la portante massima in upload ??


.

FAQ in prima pagina

[giovanni69]

Originariamente inviato da PaCo87

giuntando il cavo e rendendolo "unico" dalla scatola esterna TIM fino al modem. In questo modo aggancio come Upload 19.83 Mbit.

Quindi mi chiedo perché nonostante la distanza ridotta dal cabinet (circa 70metri) e nonostante l'assenza di derivazioni non riesco ancora ad avere la portante massima in upload ??

Magari è proprio il giunto. Oppure le derivazioni (i famosi pallini) sono presso la chiostrina.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Yrbaf

Se la tua Onu è magari un 48 posti non solo c'è la possibilità tecnica in futuro, ma ce l'avresti pure oggi stesso se Tim volesse far partire la cosa.

E' probabile. Sono le attivazioni recenti in area bianca, con le ONU a 100 installate riciclate.
Ma non c'è modo di vedere la reale attivazione del vectoring, al netto del bug del router?

Comunque credo di verificarlo a breve, sono stato il secondo ad essere attivato sull'armadio, ed aggancio a 54, basta aspettare la pioggia di attivazioni che ci saranno in questi giorni per vedere.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da PaCo87

Di seguito riporto i valori della mia linea (Modem Tim Hub)



Grazie anticipatamente.

Non è assolutamente vero che disti 70 metri, perché i valori di attenuazione riportati dal TIM HUB suggeriscono una linea da 250 metri minimo se non di più. Inoltre, dall'ultima immagine, hai il vectoring attivo e questo spiega il fatto che riesci a prendere la portante massima del profilo 17a.

Occorre in ogni caso verificare se sei collegato direttamente, cioè se la coppia secondaria (armadio -> chiostrina) non è attestata su qualche decade derivata oltre alla qualità della coppia stessa e dell'impianto telefonico in generale.

[PaCo87]

Originariamente inviato da giovanni69

Magari è proprio il giunto. Oppure le derivazioni (i famosi pallini) sono presso la chiostrina.

grazie mille per la risposta devo vedere la chiostrina (so dove è posta) ma non mi pare di ricordare ci siano pallini

Originariamente inviato da eftecno

FAQ in prima pagina

grazie dei suggerimento, leggerò con attenzione

Originariamente inviato da DarkNiko

Non è assolutamente vero che disti 70 metri, perché i valori di attenuazione riportati dal TIM HUB suggeriscono una linea da 250 metri minimo se non di più. Inoltre, dall'ultima immagine, hai il vectoring attivo e questo spiega il fatto che riesci a prendere la portante massima del profilo 17a.

Occorre in ogni caso verificare se sei collegato direttamente, cioè se la coppia secondaria (armadio -> chiostrina) non è attestata su qualche decade derivata oltre alla qualità della coppia stessa e dell'impianto telefonico in generale.

Grazie mille per la risposta. Dunque secondo me i 250 metri sono alterati da q ualche degrado sulla linea perché il mio armadio è fuori casa leggermente spostato verso sinistra (da Maps, così come dai vari siti fibermap etc, indica una distanza di 70 metri circa).
Per la decade derivata ci devono essere i pallini sulla chiostrina come ha scritto l'utente giovanni69, giusto? Perché dall'ultima volta che l'ho vista non mi sembra di averne visti, appena riesco gli darò un'occhiata.
Sull'impianto di casa attualmente ho tolto le uniche due derivazioni che c'erano e ho fatto un unico collegamento del cavo unendo le parti con nastro isolante (non ho mammuth a portata di mano) recuperando 3 Mbit in upload.
Le uniche cose che possono aver causato questo degrado, sono:
Il filo volante che SITE mi ha messo nel 2015 (che doveva essere temporaneo a detta loro ma che alla fine è diventato permamente) che va dalla chiostrina a casa perché il filo che c'era prima era degradato.
Oppure leggendo in questo forum, può essere causato dal cavo del telefono che passa vicino ai cavi elettrici dell'impianto di casa? Ad esempio la presa rj11 dove ho attaccato il modem è affiancata da una presa elettrica.
Per quanto riguarda il vectoring, è quella "tecnologia" che permette di evitare la diafonia? Avevo letto che in Italia a parte qualche città non è attivo. Ad ogni modo ringrazio nuovamente per la risposta.

[Lanfi]

Sì esatto, è la tecnologia che permette di ridurre al minimo il problema della diafonia. L'agcom ha dato il via libera per l'utilizzo a fine estate 2019...quindi ragazzi confermate che sulle nuove attivazioni in area bianca lo "accendono"?

[PaCo87]

Originariamente inviato da Lanfi

Sì esatto, è la tecnologia che permette di ridurre al minimo il problema della diafonia. L'agcom ha dato il via libera per l'utilizzo a fine estate 2019...quindi ragazzi confermate che sulle nuove attivazioni in area bianca lo "accendono"?

grazie per la risposta, se così fosse il mio comune è area bianca e a quanto pare è attivo