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Old 14-04-2020, 10:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sistem...ops_88543.html

Folding@home, il progetto di calcolo distribuito, sta raggiungendo nuove vette di potenza settimana dopo settimana. Sono stati infatti raggiunti e superati i 2,4 exaFLOPs, un livello mai visto sulla spinta della lotta al COVID-19.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 14-04-2020, 10:18   #2
Notturnia
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chissà se il calcolo distribuito è più veloce di quello gestito da un singolo super computer.. a volte la potenza di calcolo serve ben a poco.. tengo conto dei tempi di trasferimento dati fra computer nel mondo e fra nodi in un vero super computer e mi domando se questo sistema 15 volte più potente è 15 volte più veloce come asserisce l'articolo o se è addirittura più lento..
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Old 14-04-2020, 10:18   #3
jepessen
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Diciamo anche che al momento la potenza e' sovrabbondante... I client nei miei computer rimangono parecchio tempo in attesa di work unit da scaricare ed elaborae, cosa che mai era successa prima. Quindi occorrera' per i ricercatori trovare un modo di aumentare le work unit da eseguire se si vuole sfruttare tutta la potenza a disposizione, oppure restera' parzialmente inutilizzata. Questo fa capire comunque il successo di questa iniziativa.
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Old 14-04-2020, 10:20   #4
Paganetor
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giorni fa ho letto di una "carenza" di pacchetti da elaborare (proprio grazie all'elevata capacità di calcolo raggiunta). E' ancora così?
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Old 14-04-2020, 10:23   #5
omerook
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Voi scrivete di potenza in sovrabbondanza tanto da rimanere inutilizzata ed io stavo immaginando a cosa si potrebbe ottenere sfruttando le Smart TV in standby
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Old 14-04-2020, 10:34   #6
Paganetor
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mi sono iscritto, ho scaricato il client, aggiunto al gruppo di HWUpgrade ma non parte il download di un WU, mi sa che c'è fin troppa capacità elaborativa rispetto alle effettive disponibilità
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Old 14-04-2020, 10:40   #7
Paganetor
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ok partito.

Minchia se è pesante come elaborazione (almeno sul mio portatile i5 con GPU integrata di 5 anni fa )
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Old 14-04-2020, 10:58   #8
Opteranium
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e fu così che skynet divenne autocosciente grazie al coronavirus
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Old 14-04-2020, 11:06   #9
Stefano Landau
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Consumi di corrente elettrica.....

Mi chiedo solo facendo girare questi software quale sia l'aumento di consumo elettrico del computer.

Se uno volesse contribuire, vorrebbe sapere anche quanto verrebbe a spendere...... ovvio che se sono 10 € per un mese è un conto, ma se sono 10€ in più alla settimana o al giorno è un'altro!

Io poi avendo un PC di 10 anni ...... poi non potrei contribuire più di tanto avendo invece un alto consumo energetico (core i7 860).
E' una macchina che ancora è utilizzabile come prestazioni..... ma non più di tanto...... (sto meditando di aggiornarla entro un anno)
Per fotoritocco la uso qualche ora al giorno, ma lasciarla accesa a calcolare anche solo 16 ore al giorno al massimo carico ....... penso costerebbe un po' troppo....... Potrebbero essere 4kw al giorno di consumo ? quanto costa un kw ?

Ultima modifica di Stefano Landau : 14-04-2020 alle 11:09.
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Old 14-04-2020, 11:28   #10
nickname88
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Exaflops in crescita e .... ancora niente vaccino nè eventuale terapia mirata.
Interi mesi solamente per effettuare banali test e sperimentazioni sugli esseri umani dopo il solito iter, e meno male che la continuano a definire "stato d'emergenza".
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Old 14-04-2020, 11:34   #11
jepessen
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Mi chiedo solo facendo girare questi software quale sia l'aumento di consumo elettrico del computer.

Se uno volesse contribuire, vorrebbe sapere anche quanto verrebbe a spendere...... ovvio che se sono 10 € per un mese è un conto, ma se sono 10€ in più alla settimana o al giorno è un'altro!

Io poi avendo un PC di 10 anni ...... poi non potrei contribuire più di tanto avendo invece un alto consumo energetico (core i7 860).
E' una macchina che ancora è utilizzabile come prestazioni..... ma non più di tanto...... (sto meditando di aggiornarla entro un anno)
Per fotoritocco la uso qualche ora al giorno, ma lasciarla accesa a calcolare anche solo 16 ore al giorno al massimo carico ....... penso costerebbe un po' troppo....... Potrebbero essere 4kw al giorno di consumo ? quanto costa un kw ?
Hai tutto quello che ti serve per fare un calcolo almeno approssimativo, ovvero la potenza della tua CPU, della tua GPU, il rendimento del tuo alimentatore e il costo della corrente elettrica del tuo fornitore elettrico.

L'energia consumata dal tuo processore in prima approssimazione e'

Ecpu = Pcpu*Tcpu*Ccpu

dove
  • Ecpu = Energia consumata dal tuo processore (cpu o gpu e' lo stesso)
  • Pcpu = Potenza della tua CPU in Watt
  • Tcpu = Tempo in cui rimane acceso per una giornata
  • Ccpu = percentuale della Cpu che durante il giorno e' dedicato allo specifico processo

Una volta che hail il valore Ecpu conosci la quantita' di energia usata dalla CPU per il computing. A questo punto Ti serve conoscere quanto consuma di energia elettrica, perche' devi tenere in conto delle perdite dell'alimentatore:

Etotcpu = Ecpu / Ral

dove
  • Etotcpu = Energia totale necessaria per alimentare la CPU. E' l'energia che esce dalla presa elettrica ed arriva all'alimentatore, tenendo conto quindi di tutte le perdite.
  • Ral= Rendimento dell'alimentatore. Per semplicita' supponiamo che questo rendimento sia quello predominante rispetto a tutte le altre perdite, quindi teniamo conto solamente di questo anche perche' di solito e' nei dati di targa dell'alimentatore stesso.

A questo punto puoi calcolare quanto ti costa quell'energia. supponendo un contratto monorario della fornitura elettrica:

Money = Etotcpu * Ch

dove Ch e' il costo per unita' di tempo (ovviamente essendo un calcolo dimensionale le unita' di misura sono molto importanti)

Facciamo un esempio pratico:

La tua CPU ha un consumo di 200 watt, e supponiamo che gli dedichi l'80% al giorno per il calcolo folding (perche' lo usi poco e lo lasci comunque acceso). Supponiamo che lo tieni acceso per 10 ore al giorno. Il consumo della tua CPU e' pari a

Ecpu = 200W * 0.8 * 8h = 1280Wh

Se il tuo alimentatore ha un rendimento del 90% per alimentare il tuo processore deve uscire dalla presa di corrente questa energia:

Etotcpu = 1280Wh / 0.9 = 1422Wh = 1.422 kWh

Questa e' l'energia che ti serve. Supponendo che tu sia in fascia monoraria e che il costo dell'energia e' pari a 0,03823 €/kWh, puoi vedere il costo totale, che e' pari a

Money = 1.422kWh * 0,03823 €/kWh = 0.054€

Ovviamente questo e' solamente un conto approssimato, bisogna calcolare meglio quanto tempo effettivo di processore viene utilizzato per il processo, le perdite etc, ma ti da un'idea approssimata.
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Old 14-04-2020, 11:35   #12
Paganetor
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nickname88, io ho idea che ciascuno stia andando per la propria strada. Non mi meraviglierebbe scoprire che gli stessi test, le stesse prove, gli stessi errori vengono fatti in centinaia di diversi laboratori.

Capisco che non si possa lavorare come un unico elemento, ma un minimo di coordinamento potrebbe ottimizzare il lavoro.
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Old 14-04-2020, 11:37   #13
jepessen
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Exaflops in crescita e .... ancora niente vaccino nè eventuale terapia mirata.
Interi mesi solamente per effettuare banali test e sperimentazioni sugli esseri umani dopo il solito iter, e meno male che la continuano a definire "stato d'emergenza".
Tu sai come accelerare le cose? Perche' da come scrivi sembra che si stiano girando i pollici, e trovare vaccini e cura sia una sorta di arte arcana dove vai dal vecchio saggio che ti dice come fare e siete tutti contenti.
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Old 14-04-2020, 11:45   #14
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Oltre al gruppo HWUpgrade, è disponibile il gruppo italia@home team 246330, abbiamo raggiunto la posizione 1340 e quasi 300 cpu attive.

Questo è uno dei sistemi per trovare una "cura". Ne esistono tanti e diversi. Più gente ci lavora, più i tempi si stringono e anche gli errori commessi diminuiscono (ad esempio la prima terapia indicata dai cinesi ora è stata sostituita con una migliore).

Ognuno faccia, nel suo piccolo ciò che può, tra donare potenza computazionale, soldi o materiale a diversi enti a propria scelta.
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Old 14-04-2020, 11:47   #15
nickname88
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Tu sai come accelerare le cose? Perche' da come scrivi sembra che si stiano girando i pollici, e trovare vaccini e cura sia una sorta di arte arcana dove vai dal vecchio saggio che ti dice come fare e siete tutti contenti.
Per accelerare le cose come nella quasi totalità dei settori basi abbattere burocrazia e diritti individuali ingombranti.
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Old 14-04-2020, 11:49   #16
frankie
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ok partito.

Minchia se è pesante come elaborazione (almeno sul mio portatile i5 con GPU integrata di 5 anni fa )
Infatti ho deciso che il mio portatile quando finirà le WU assegnate, lo metterò in pauisa, poichè il confronto con altri sistemi è indegno.
Conta che oggi abbiamo una differenza di prestazioni in una gamma di PC che è mostruosa.
Pensa a confrontare un pentium attuale con un AMD Ryzen 3990X a 64core...
Idem per le schede video per fare GPGPU (che è quello che fanno per FAH)
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Old 14-04-2020, 12:14   #17
Stefano Landau
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Hai tutto quello che ti serve per fare un calcolo almeno approssimativo, ovvero la potenza della tua CPU, della tua GPU, il rendimento del tuo alimentatore e il costo della corrente elettrica del tuo fornitore elettrico.

L'energia consumata dal tuo processore in prima approssimazione e'

Ecpu = Pcpu*Tcpu*Ccpu

dove
  • Ecpu = Energia consumata dal tuo processore (cpu o gpu e' lo stesso)
  • Pcpu = Potenza della tua CPU in Watt
  • Tcpu = Tempo in cui rimane acceso per una giornata
  • Ccpu = percentuale della Cpu che durante il giorno e' dedicato allo specifico processo

Una volta che hail il valore Ecpu conosci la quantita' di energia usata dalla CPU per il computing. A questo punto Ti serve conoscere quanto consuma di energia elettrica, perche' devi tenere in conto delle perdite dell'alimentatore:

Etotcpu = Ecpu / Ral

dove
  • Etotcpu = Energia totale necessaria per alimentare la CPU. E' l'energia che esce dalla presa elettrica ed arriva all'alimentatore, tenendo conto quindi di tutte le perdite.
  • Ral= Rendimento dell'alimentatore. Per semplicita' supponiamo che questo rendimento sia quello predominante rispetto a tutte le altre perdite, quindi teniamo conto solamente di questo anche perche' di solito e' nei dati di targa dell'alimentatore stesso.

A questo punto puoi calcolare quanto ti costa quell'energia. supponendo un contratto monorario della fornitura elettrica:

Money = Etotcpu * Ch

dove Ch e' il costo per unita' di tempo (ovviamente essendo un calcolo dimensionale le unita' di misura sono molto importanti)

Facciamo un esempio pratico:

La tua CPU ha un consumo di 200 watt, e supponiamo che gli dedichi l'80% al giorno per il calcolo folding (perche' lo usi poco e lo lasci comunque acceso). Supponiamo che lo tieni acceso per 10 ore al giorno. Il consumo della tua CPU e' pari a

Ecpu = 200W * 0.8 * 8h = 1280Wh

Se il tuo alimentatore ha un rendimento del 90% per alimentare il tuo processore deve uscire dalla presa di corrente questa energia:

Etotcpu = 1280Wh / 0.9 = 1422Wh = 1.422 kWh

Questa e' l'energia che ti serve. Supponendo che tu sia in fascia monoraria e che il costo dell'energia e' pari a 0,03823 €/kWh, puoi vedere il costo totale, che e' pari a

Money = 1.422kWh * 0,03823 €/kWh = 0.054€

Ovviamente questo e' solamente un conto approssimato, bisogna calcolare meglio quanto tempo effettivo di processore viene utilizzato per il processo, le perdite etc, ma ti da un'idea approssimata.
Il problema è che molte variabili non le conosco.
TDP della CPU è 89 o 95 watt se non ricordo male.
La scheda video massimo consuma 120 o 130, poi ram, ssd, HDD..... ipotizziamo al massimo consumo meno di 500 watt. resa dell'85% circa (anche l'alimentatore che se pur buono ha 10 anni) sono quasi 600 watt all'ora.

fai 10 ore al giorno sono 6 kw.

Non so però quanto costa un KW! so solo che a casa ho un contratto da 2,5 kw h....... (Se ne occupa mio padre di questo)
Stefano Landau è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-04-2020, 13:56   #18
andbad
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Il problema è che molte variabili non le conosco.
TDP della CPU è 89 o 95 watt se non ricordo male.
La scheda video massimo consuma 120 o 130, poi ram, ssd, HDD..... ipotizziamo al massimo consumo meno di 500 watt. resa dell'85% circa (anche l'alimentatore che se pur buono ha 10 anni) sono quasi 600 watt all'ora.

fai 10 ore al giorno sono 6 kw.

Non so però quanto costa un KW! so solo che a casa ho un contratto da 2,5 kw h....... (Se ne occupa mio padre di questo)
Unità di misura prese a casaccio
La potenza che assorbi sarà di (mettiamo) 200W.
L'energia che consumi sarà (per esempio) 200Wx16 ore: 3200Wh, ovvero 3,2kWh (attenzione alla h).

A casa avrai un contratto da 3kW (senza h), di meno no di sicuro. In ogni caso il costo è indipendente dalla fornitura, può cambiare di qualche centesimo a seconda del gestore, in ogni caso considera circa 0,16€/kWh.

Di conseguenza se il PC consuma 3,2kWh al giorno il costo sarebbe di 0,512€.

By(t)e
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Vicking73: "Arecibo è un radiotelescopio che stà in Brasile"
marzionieddu: "...stiamo cercando qualcosa nel totale silenzio cosmico..."
andbad è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-04-2020, 14:09   #19
Stefano Landau
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Originariamente inviato da andbad Guarda i messaggi
Unità di misura prese a casaccio
La potenza che assorbi sarà di (mettiamo) 200W.
L'energia che consumi sarà (per esempio) 200Wx16 ore: 3200Wh, ovvero 3,2kWh (attenzione alla h).

A casa avrai un contratto da 3kW (senza h), di meno no di sicuro. In ogni caso il costo è indipendente dalla fornitura, può cambiare di qualche centesimo a seconda del gestore, in ogni caso considera circa 0,16€/kWh.

Di conseguenza se il PC consuma 3,2kWh al giorno il costo sarebbe di 0,512€.

By(t)e
Il TDP del processore è di 95 watt e la scheda video 130 (avendo assemblato io il pc me lo ricordo) al massimo consumo. Poi ci sono le altre componenti che non so quanto consumano, però 2 sdd + 1 hdd black caviar un po' assorbono. Mainboard e ram (12 GB) ed espansioni varie assorbono. L'alimentatore è un 80+ enermax modulare (non ricordo se gold o bronze...... ) facciamo 85 % di efficenza..... i 200 wh sono direi troppo pochi...... solo la scheda video + la cpu arriviamo a 225, quindi come minimo a 250. Facciamo 300 è più plausibile. * 16 = 4800 / 0.85 = 5650 (arrotondato) * 0,16 = 9,03........

In ogni caso cifre non folli, ma in un mese sono 27 euro! non propriamente poco.....

Grazie mille per il costo della corrente! Quella è l'unica cifra a casaccio veramente. I consumi minori come ram e mainboard (anche loro non noti) non spostano in maniera significativa il calcolo.
Stefano Landau è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-04-2020, 14:18   #20
ScorpionGT
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L'Avatar di ScorpionGT
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 516
Secondo me, quando si danno notizie su quest'argomento, si dovrebbero perlomeno menzionare anche gli altri progetti, che, similmente a Folding@home, stanno combattendo contro il COVID-19.
Al momento è palese che Folding@home non riesce a reggere il carico dei nuovi utenti, e spesso si resta senza lavoro. Altri progetti, invece, sono in difficoltà, poiché non hanno avuto la sponsorizzazione mediatica che nvidia ha fatto per Folding@home.
Gli altri progetti (che almeno io conosco) sul COVID-19 sono:Di questi 3 progetti, solo OpenPandemics di World Community Grid è ancora in stato di sviluppo (ma dovrebbe essere disponibile a breve per tutti).
Ovviamente tutti questi progetti affrontano il problema del COVID-19 da punti di vista differenti, quindi diciamo che non è lavoro "sprecato" il fatto che ce ne sia più di uno ... anzi, è tempo sprecato se tutti vanno su un solo progetto, mettendolo in difficoltà e non sfruttando quindi la potenza di calcolo che potrebbe essere messa a disposizione di altri.
__________________
ScorpionGT è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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