Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Flortex]

Originariamente inviato da zappy

visto che elogi e vanti l'evasione, io ti ho segnalato alla Guardia di Finanza...
Facci sapere, che magari facciamo un colletta...

(Articolo 414 Codice penale - Istigazione a delinquere )

LOL, segnala Einaudi.
Non ho instigato ovviamente nessuno ad infrangere la legge, ma ho fatto le mie lecite considerazioni politiche ed economiche sulla questione.
Opinioni legittime che tu vuoi bandire e censurare.

Ed attento anche all'art. 368.

[canislupus]

@zappy
Come avrai notato, io ho risolto smettendo di rispondere ad alcuni (notare che non ho bloccato nessuno ).
Purtroppo alcuni professano il neo liberismo americano (quindi tutto privato, tasse basse, forbice tra ricchi e poveri abissale, etc...), MA quando poi si parla di una giustizia che ha UN SOLO grado di giudizio e pene estremamente severe (che arrivano anche a qualche decennio persino per gli evasori), allora il nostro sistema non fa più schifo.

[s-y]

lo chiamerei neo vittimismo, mi pare più adeguato

[Rigetto]

Originariamente inviato da WarDuck

Assumendo che oggi stesso tutti gli evasori si pentano e diano i soldi allo Stato Italiano, non lo risaneresti comunque, se è vero come è vero che stimano (come?) circa in 100 miliardi l'evasione.

La spesa pubblica invece se non ricordo male ammonta a circa 800 miliardi.

Comunque il debito è sicuramente importante, ma quello che conta è anche il rapporto con il PIL. E l'Italia a crescita 0 (come di fatto era prima del Coronavirus) non è colpa degli evasori.

Bravo, finalmente.

[euscar]

Incuriosito da una frase sentita oggi in un tg ho fatto una ricerca in rete trovando questo articolo:

https://www.itagnol.com/2020/03/coro...-8-marzo-2020/

in cui si legge: Fernando Simón, direttore del Centro de Emergencias y Alertas Sanitarias esclude che ci siano situazioni di trasmissione “non controllata” in Spagna.
Inoltre sottolinea che il 70% dei casi è concentrato in zone ben definite e che non c’è una situazione di contagio senza controllo.

Era l'8 marzo.

[canislupus]

@Rigetto

Evasione = Minori tasse = Minore Spesa (leggasi investimenti) = Maggiore concorrenza sleale = Maggiore PIL sommerso

Quindi chi evade danneggia ANCHE il PIL perchè produce una ricchezza che nei fatti rimane nascosta allo stato (se per esempio effettui una vendita o eroghi un servizio senza pagare l'iva, non stai evadendo solo un'imposta, ma nei fatti hai una minore produzione di PIL...)

[canislupus]

Originariamente inviato da euscar

Incuriosito da una frase sentita oggi in un tg ho fatto una ricerca in rete trovando questo articolo:

https://www.itagnol.com/2020/03/coro...-8-marzo-2020/

in cui si legge: Fernando Simón, direttore del Centro de Emergencias y Alertas Sanitarias esclude che ci siano situazioni di trasmissione “non controllata” in Spagna.
Inoltre sottolinea che il 70% dei casi è concentrato in zone ben definite e che non c’è una situazione di contagio senza controllo.

Era l'8 marzo.

Se leggi alcuni commenti al profilo Twitter della Salud Publica (l'equivalente del nostro Ministero della Salute), noterai che qualcuno solleva dei fortissimi dubbi sul reale numero dei morti (come da noi a Bergamo per esempio) e sulle misure prese in colpevole ritardo rispetto all'Italia (loro fanno i paragoni con noi).
Aggiungo anche che alcune persone hanno fatto ragionamenti insensati sull'aumento percentuale di nuovi infetti rispetto al giorno precedente.
Direi che il loro governo non sta facendo per nulla un buon lavoro e purtroppo i dati diventeranno presto più drammatici dei nostri (non è una consolazione, ma solo per dire che purtroppo nel mondo non hanno dei politici tanto lungimiranti come si possa pensare).

P.S. Avevo twitter qualche anno fa... ora ho letto i commenti da anonimo... tanto per chiarire che non mi sono convertito ai social

[Flortex]

Originariamente inviato da canislupus

MA quando poi si parla di una giustizia che ha UN SOLO grado di giudizio

In realtà negli Usa il "solo grado di giudizio" vale solo per l'accusa, in linea generale.
Nel senso che il pubblico può processarti una volta sola, e se perde finisce lì.
Ma, in determinati casi, il condannato può fare appello, a differenza dell'accusa.
Quindi il sistema è asimmetrico, ed in senso garantista.

Inoltre lì accusa e difesa sono realmente sullo stesso piano.

Originariamente inviato da canislupus

Evasione = Minori tasse = Minore Spesa (leggasi investimenti) = Maggiore concorrenza sleale = Maggiore PIL sommerso

Einaudi invece pensava che evasione = freno alle preteste fiscali = migliore sviluppo economico e libertà.
Quindi niente evasione = tasse che crescono all'infinito = problema.

In ogni caso il sommerso rientra nei calcoli del pil da decenni.

Poi c'è anche Milton Friedman (Nobel tra le altre cose), che proprio dell'Italia disse:

“Guardi che l’Italia è molto più libera di quel che voi credete, grazie al mercato nero e all’evasione fiscale. Il mercato nero, Napoli, e l’evasione fiscale hanno salvato il vostro Paese, sottraendo ingenti capitali al controllo delle burocrazie statali. E per questo io ho più fiducia nell’Italia di quel che si possa avere dalle statistiche, che sono pessimiste. Il vostro mercato nero è un modello di efficienza. Il governo un modello di inefficienza. In certe situazioni un evasore è un patriota. Ci sono tasse immorali. Non facciamo moralismi, un conto è rubare o uccidere, un conto evadere le tasse. Lei ha mai conosciuto qualcuno che obietta al contrabbando, se non semplicemente per il pericolo di venir catturato?”.

https://www.blitzquotidiano.it/frase...orali-1348189/

[andry18]

Allora viva la mafia!

[Rigetto]

Originariamente inviato da canislupus

@Rigetto



Evasione = Minori tasse = Minore Spesa (leggasi investimenti) = Maggiore concorrenza sleale = Maggiore PIL sommerso



Quindi chi evade danneggia ANCHE il PIL perchè produce una ricchezza che nei fatti rimane nascosta allo stato (se per esempio effettui una vendita o eroghi un servizio senza pagare l'iva, non stai evadendo solo un'imposta, ma nei fatti hai una minore produzione di PIL...)

Sono d'accordo ma l'evasione è una parte del problema secondo me, non IL problema. Ma siamo OT.

[Flortex]

Originariamente inviato da andry18

Allora viva la mafia!

La mafia compie attività criminali, il paragone non regge.

Il problema di risorse sottratte eccessivamente alle attività produttive (lecite), e impiegate in malo modo, è invece reale e molto grave.
Occorre una visione equilibrata della questione, ed in questo aiuta il pensiero di Einaudi e Friedman riportato, che non penso si possano in alcun modo accostare alla mafia.

[Balfour76]

Gucci, Kering paga al fisco italiano 1,25 miliardi e chiude il caso

https://www.ilsole24ore.com/art/keri...o-gucci-ACoXy7

Dannato contante!

[ryan78]

Questo lo avevate già postato?

https://www.youtube.com/watch?v=vh3OJrAiZzs

Fonte
https://www.elsaltodiario.com/corona...ancisco-bilbao

Fonte 2
https://www.publico.es/politica/ertz...-policial.html

[Flortex]

Originariamente inviato da ryan78

Questo lo avevate già postato?

https://www.youtube.com/watch?v=vh3OJrAiZzs

Io l'avevo visto, non qui.
Fa riflettere.
E penso debba far riflettere.

[canislupus]

Originariamente inviato da Rigetto

Sono d'accordo ma l'evasione è una parte del problema secondo me, non IL problema. Ma siamo OT.

100 Miliardi di Evasione su 1800 Miliardi di PIL... Parliamo del 5,5%...
ricordami quanto cresce normalmente il nostro PIL ogni anno...
Non mi sembra un dato infinitesimale... e parliamo di evasione ovvero tasse evase... tasse che si producono su un reddito presunto... quindi il PIL sarebbe molto maggiore

[ryan78]

Originariamente inviato da Flortex

Io l'avevo visto, non qui.
Fa riflettere.
E penso debba far riflettere.

nulla di nuovo.
forti con i deboli.

"la follia è come la gravità, basta solo una piccola spinta" [Cit.]

Direi che se non si danno tutti una regolata scene del genere saranno solo l'inizio, ma la prossima volta quando la gente si stuferà e scenderà in strada in migliaia cosa faranno? Spareranno a tutti?

[Flortex]

Originariamente inviato da ryan78

nulla di nuovo.
forti con i deboli.

E' un po' il problema che pongo dall'inizio di questa questione: pugno di ferro con corsette, ecc.

Originariamente inviato da ryan78

Direi che se non si danno tutti una regolata scene del genere saranno solo l'inizio, ma la prossima volta quando la gente si stuferà e scenderà in strada in migliaia cosa faranno? Spareranno a tutti?

Se e quando la gente si stuferà, potrà vedersi come un buon segno: anticorpi contro la prevaricazione.
Se qualcuno in Europa, o negli Usa, si mette a sparare a tutti, è finito.

[cronos1990]

Prevedo che dopo la settimana di economia ed evasione fiscale, nel topic parleremo di TAV si o no

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da ryan78

Questo lo avevate già postato?

https://www.youtube.com/watch?v=vh3OJrAiZzs

Fonte
https://www.elsaltodiario.com/corona...ancisco-bilbao

Fonte 2
https://www.publico.es/politica/ertz...-policial.html

Ma noi li battiamo gli spagnoli

https://www.napolivillage.com/cronac...binieri-video/

Da 2:37 cominciano 2 minuti di manganellate e calci in faccia 5 contro 1

Nessuno ne ha parlato

[alethebest90]

Originariamente inviato da canislupus

@Rigetto

Evasione = Minori tasse = Minore Spesa (leggasi investimenti) = Maggiore concorrenza sleale = Maggiore PIL sommerso

Quindi chi evade danneggia ANCHE il PIL perchè produce una ricchezza che nei fatti rimane nascosta allo stato (se per esempio effettui una vendita o eroghi un servizio senza pagare l'iva, non stai evadendo solo un'imposta, ma nei fatti hai una minore produzione di PIL...)

minori tasse ? come per il canone rai dunque ? che dal 2015 in cui è stato messo in bolletta avrà triplicato se non 10 volte di piu i suoi introiti e ci siamo ritrovati con circa 10 € in meno il primo anno e altri 10 € per i 2 anni successivi...

la storia delle minori tasse a me sa piu di favola disney