Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[cronos1990]

Bhe, se ragioniamo per "esperienza" di epidemie, probabilmente troverai 1 giornalista su 10.000 che possa vantarne... e a quel punto tanto vale chiudere il giornalismo.

Un giornalista non deve per forza sapere di tutto quello di cui scrive a priori. Il suo scopo è quello di informare andando a cercare le notizie, verificare le fonti e confrontarsi con gli esperti (i quali sono loro che dovrebbero sapere le cose). Essere quanto più asettici da commenti riportando i fatti in maniera chiara, precisa e in maniera attendibile, nonchè comprensibile per i lettori. E' lui il primo che deve informarsi e analizzare ogni dettaglio.

I "giornalisti" attuali invece vivono di articoli basati su opinioni personali, linkano notizie che sono link da facebook e non ne controllano neanche mezza riga, riportano in copia/incolla fonti inattendibili, sono imprecisi e si sta diffondendo sempre più spesso lo spargimento di notizie false e tendenziose. La maggior parte delle volte puntano solo a fare polemica o a piazzare titoli sensazionali per avere una qualche visibilità.
Il fatto che Rocca, o chi per lui, non sia esperto a priori di epidemie è piuttosto irrilevante. Il problema è che sfrutta la situazione per scrivere come un "giornalista" moderno.

[cronos1990]

Originariamente inviato da R@nda

E' un vecchio proverbio, mica l'ho inventato io

Si lo so, facevo battute sul fatto che in 40 anni... va bo, ci siamo capiti

Originariamente inviato da canislupus

Credo si chiami pitale e si usava presso i miei nonni (da piccolino ogni tanto lo usavo quando dormivo da loro... )

Togli il credo, si chiamava proprio così

Come i vespasiani che hanno un'origine ben precisa

[R@nda]

Originariamente inviato da cronos1990

Bhe, se ragioniamo per "esperienza" di epidemie, probabilmente troverai 1 giornalista su 10.000 che possa vantarne... e a quel punto tanto vale chiudere il giornalismo.

Un giornalista non deve per forza sapere di tutto quello di cui scrive a priori. Il suo scopo è quello di informare andando a cercare le notizie, verificare le fonti e confrontarsi con gli esperti (i quali sono loro che dovrebbero sapere le cose). Essere quanto più asettici da commenti riportando i fatti in maniera chiara, precisa e in maniera attendibile, nonchè chiara per i lettori.

I "giornalisti" attuali invece vivono di articoli basati su opinioni personali, linkano notizie che sono link da facebook e non ne controllano neanche mezza riga, riportano in copia/incolla fonti inattendibili, sono imprecisi e si sta diffondendo sempre più spesso lo spargimento di notizie false e tendenziose. La maggior parte delle volte puntano solo a fare polemica o a piazzare titoli sensazionali per avere una qualche visibilità.
Il fatto che Rocca, o chi per lui, non sia esperto a priori di epidemie è piuttosto irrilevante. Il problema è che sfrutta la situazione per scrivere come un "giornalista" moderno.

Ecco qui hai approfondito bene quello che intendevo dire...ma io sono un buzzurro
Il giornalismo è informazione, non opinioni (almeno per me...).

[alethebest90]

Originariamente inviato da cronos1990

C'è un vaso per pisciare?

Quante cose nuove scopro anche dopo aver superato la soglia dei 40 anni

hai dimenticato gia che fino a qualche mese fa ci volevano insegnare di come ci si siede su quel vaso ??

[megamitch]

Originariamente inviato da cronos1990

Bhe, se ragioniamo per "esperienza" di epidemie, probabilmente troverai 1 giornalista su 10.000 che possa vantarne... e a quel punto tanto vale chiudere il giornalismo.

Un giornalista non deve per forza sapere di tutto quello di cui scrive a priori. Il suo scopo è quello di informare andando a cercare le notizie, verificare le fonti e confrontarsi con gli esperti (i quali sono loro che dovrebbero sapere le cose). Essere quanto più asettici da commenti riportando i fatti in maniera chiara, precisa e in maniera attendibile, nonchè comprensibile per i lettori. E' lui il primo che deve informarsi e analizzare ogni dettaglio.

I "giornalisti" attuali invece vivono di articoli basati su opinioni personali, linkano notizie che sono link da facebook e non ne controllano neanche mezza riga, riportano in copia/incolla fonti inattendibili, sono imprecisi e si sta diffondendo sempre più spesso lo spargimento di notizie false e tendenziose. La maggior parte delle volte puntano solo a fare polemica o a piazzare titoli sensazionali per avere una qualche visibilità.
Il fatto che Rocca, o chi per lui, non sia esperto a priori di epidemie è piuttosto irrilevante. Il problema è che sfrutta la situazione per scrivere come un "giornalista" moderno.

Titolo e sottotitolo dell'articolo:
"Contro il virusCercasi leader disperatamente per l’Italia"

"Conte e Casalino sono inadeguati a guidare il paese, gli adulti del governo facciano qualcosa, prendano spunto dal governatore di New York Andrew Cuomo e indichino alla nazione una strategia israeliana e coreana per superare l’epidemia e ripartire"

Prima ancora di leggere questo articolo io vado a vedere se chi scrive ha seguito, giornalisticamente parlando, inchieste legate a questo genere di situazioni, in particolare una epidemia.

Se questo avesse che so seguito la SARS, l'ebola in Africa, con una inchiesta seria e approfondita, allora potrei leggere l'articolo e capire su quali basi fa certe affermazioni e certe critiche. A quanto ho letto su Wikipedia non ha neppure approfondito nel dettaglio i casi di Corea e Israele che cita.

Se non ha mai seguito l'argomento, per quanto mi riguarda non è credibile.

[megamitch]

Piuttosto, perchè Bertolaso è in ospedale ?

https://milano.repubblica.it/cronaca...fsgJJAvrSM8vKU

So che è positivo al virus, leggo che dichiara di "avere un pò di febbre".

Mi chiedo, è in ospedale perchè adesso la prassi è questa o solo perchè è Bertolaso ?

Tra l'altro non mi risulta che ricopra nessun incarico pubblico, voleva dare una mano a titolo personale. Mi riferisco ad esempio alla tutela di alcune figure che hanno un ruolo, come può essere un presidente del consiglio.

[san80d]

E' stato chiamato da Fontana, Bertolaso. Poi non so a che titolo.

[euscar]

Originariamente inviato da Svelgen

È uno che lo imita, e anche bene.
Comunque la tonalità e il modo di parlare è quello.
È uno tosto. Quello che vi vuole ora.

Mandiamo i carabinieri, e li mandiamo con i lanciafiamme...

Tornando seri "De Luca a Conte, a un passo dal colasso".

[san80d]

Originariamente inviato da canislupus

Si chiama COMPETENZA...

L'importante e' che si valuti la competenza anche quando ci sono gli elogi. In quel ristorante si mangia bene, un attimo, vediamo che competenze hai per dirlo. O in quel caso facciamo finta di nulla? Prendiamo e portiamo a casa come si sul dire.

[euscar]

Di questo passo la Spagna passa in testa, dato che è messa peggio di noi.

[marklevinson76]

Originariamente inviato da megamitch

Piuttosto, perchè Bertolaso è in ospedale ?

https://milano.repubblica.it/cronaca...fsgJJAvrSM8vKU

So che è positivo al virus, leggo che dichiara di "avere un pò di febbre".

Mi chiedo, è in ospedale perchè adesso la prassi è questa o solo perchè è Bertolaso ?

Tra l'altro non mi risulta che ricopra nessun incarico pubblico, voleva dare una mano a titolo personale. Mi riferisco ad esempio alla tutela di alcune figure che hanno un ruolo, come può essere un presidente del consiglio.

è in ospedale perchè Bertolaso, non mi risulta che alla maggior parte della popolazione del Nord sia riservato tale trattamento.
il ricovero avviene solo se hai gravi simtomi respiratori, per tutti gli altri è quarantena in casa.

[cronos1990]

Originariamente inviato da megamitch

Se non ha mai seguito l'argomento, per quanto mi riguarda non è credibile.

Pretendere che un giornalista sia credibile solo sulla base di un'esperienza pregressa e basta non è per nulla indicativo.

Perchè non c'è scritto da nessuna parte che un giornalista non può fare un buon articolo su uno specifico argomento pur essendone a digiuno. E soprattutto perchè non è assolutamente detto che tu possa fare un buon pezzo anche se hai già trattato l'argomento.
Un giornalista pessimo e polemico che scrive articoli ignobili, rimane tale anche se parla di uno specifico argomento da 30 anni. Saper fare il giornalista esula dal conoscere fin nei minimi dettagli l'argomento.

Poi è OVVIO (e lo sottolineo, casomai qualcuno ragionasse solo in bianco e nero, anzichè per tonalità di grigio) che se un giornalista conosce l'argomento sicuramente ha delle basi migliori per scrivere il proprio articolo, ed è auspicabile. Ma è un di più, non condizione minima e necessaria.

Tra l'altro il tuo discorso comunque non regge: una situazione come quella attuale non c'è da prima dell'ultima guerra mondiale, per cui secondo il tuo metro di giudizio non esiste alcun giornalista in grado di scrivere sull'argomento. Che in realtà è quello che penso anche io, ma per motivi ben differenti.
Il problema della SARS, dell'ebola, della mucca pazza o di altre "crisi" recenti non sono neanche lontanamente comparabili con quanto sta avvenendo ora. Non esiste al mondo giornalista che abbia un'esperienza pregressa che possa assimilarsi a quanto sta accadendo ora... se non tramite libri di storia (anch'essi da verificare) o nella speranza ci sia ancora qualcuno che scriva pezzi giornalistici con almeno 120 anni per aver almeno vissuto il periodo della spagnola.


Tornando all'articolo di Rocca, il problema come detto non è che non sappia nulla di situazioni del genere. Il problema è che fa affermazioni a caso solo per dare contro al governo di turno. E bada bene, anche il governo è sprovvisto di esperienza in tal senso, con la differenza che deve rispondere a 60 milioni di cittadini e prendere decisioni, celermente e in continuo cambiamento.
Il giornalismo attuale a tanti e tali problemi che potresti avere un articolo scritto da un matusalemme che ha vissuto e documentato le epidemie degli ultimi 1000 anni: non sarebbe credibile per il semplice fatto che oggi fare giornalismo è solo fare sensazione e scalpore.

[Capozz]

Originariamente inviato da euscar

Di questo passo la Spagna passa in testa, dato che è messa peggio di noi.

Già. La curva dei contagi per Spagna e Usa cresce quasi in verticale.
La Germania sta avendo un andamento molto simile a quello dell'Italia.

[san80d]

chissa' perche' la corea del sud invece ...

[Gio22]

Un articolo dell'adn kronos fa sospettare che il collasso della sanità sia già avvenuto in lombardia.E forse lo abbiamo anche passato.

https://www.adnkronos.com/salute/san...52vlRYxdJ.html

[s-y]

coi dati odierni si può dire che ci sia un trend che a questo punto inzia a delinearsi, sempre in modo leggero ma si conferma per il quarto giorno consecutivo un leggero calo dei nuovi contagiati (sempre al netto dei non tracciati, ma questi sono i soli dati ufficiali, e quindi...)

[Gio22]

altra notizia triste, secondo caso di suicidio fra gli infermieri impegnati per contenere il virus
https://www.ilgiornale.it/news/crona...s-1845484.html

Della prima non trovo il link.ma è stato 5 o 6 giorni fa.


edit e poi c'è questo caso

AOSTA. L’urologo Domenico Pone, autore di un video-denuncia che nei giorni scorsi aveva acceso le polemiche sulle mascherine date al personale sanitario valdostano, è ricoverato nel reparto Covid-19 dell’ospedale Parini di Aosta. Pone accusava alcuni sintomi sospetti da giorni. Il peggiorare delle sue condizioni ha portato alla sua ospedalizzazione.

Pone nei giorni scorsi aveva diffuso via WhatsApp un video, poi finito sui social network, in cui spiegava di aver ricevuto, insieme a tanti medici impegnati nell’emergenza al Parini, mascherine-fazzoletto ritenute inadatte come presidio medico contro possibili contagi di coronavirus.

Ne era nata una forte polemica con l’azienda Usl, chiusasi solo dopo che lo stesso Pone aveva provveduto a scusarsi definendo la circostanza «come un suo sfogo personale che non doveva essere pubblicizzato». (LA STAMPA)

[canislupus]

Originariamente inviato da san80d

L'importante e' che si valuti la competenza anche quando ci sono gli elogi. In quel ristorante si mangia bene, un attimo, vediamo che competenze hai per dirlo. O in quel caso facciamo finta di nulla? Prendiamo e portiamo a casa come si sul dire.

In quel caso si parla di OPINIONI... il giornalista non ha espresso una sua opinione, ma ha fatto una critica senza però il principio fondante che si basa sull'evidenziare le cose giuste a suo avviso (che non vuol dire si può fare meglio)... sottile differenza...
Esempio:


OPINIONE: La carbonara in quel ristorante fa schifo. Io la faccio meglio.
CRITICA COSTRUTTIVA: La carbonara in quel ristorante fa schifo in quanto non viene utilizzato il guanciale, usano la panna e hanno usato il riso.
CRITICA DISTRUTTIVA (POLEMICA): La carbonara in quel ristorante fa schifo perchè chi la fa è un mentecatto e non è capace a cucinare.

[maxmix65]

Gia si sapeva tutto dal 2015
https://www.youtube.com/watch?v=fYan...ature=youtu.be

[canislupus]

Originariamente inviato da Svelgen

Hanno un'approccio diverso.
Fanno i tamponi a tutti i sospetti.
Se ne trovano uno, fanno il tampone anche a tutti quelli che sono stai con lui nelle ultime ore.
Hanno poi un'app per monitorare gli spostamenti in modo tale che se un soggetto a rischio è stato in metropolitana, chi era in quella zona può farsi controllare.
Oltre a questo, prendono i tamponi a campione direttamente agli automobilisti senza farli scendere dall'auto.
Insomma...non elemosinano sui tamponi, e quelli sono i risultati.

Già è stato detto... non possiamo paragonarci alla Corea... pur essendo vicini come popolazione... loro hanno una base culturale profondamente rispettosa degli altri (si mettono SEMPRE la mascherina quando sono ammalati) e soprattutto se gli dicono di stare a casa, lo fanno senza essere minacciati da sanzioni o arresti (da noi promettono i carabinieri con il lanciafiamme ).
Per quanto riguarda i tamponi hanno avuto l'esperienza pregressa di SARS e MERS, quindi hanno strutturato la loro nazione con laboratori atti a sostenere un certo carico di analisi.
In tutta Europa NESSUNA nazione potrebbe minimamente seguire il loro esempio.
Quindi fare tamponi tanto per perdere tempo e lasciarli poi lì in attesa per settimane, credo sarebbe abbastanza inutile.
Lancio una provocazione... facciamo il tampone a 60 Milioni di persone e vediamo quando avremo i risultati... secondo me neanche tra 5 mesi avremmo i risultati perchè oggi (se non erro) ne sono stati fatti un complessivo di circa 300.000... e spesso si parla di almeno 6 ore (ho sentito punte di 48, ma prendo con le molle questo dato).
Quindi possiamo seguire l'esempio della Corea quando avremo le capacità di affrontare una simile epidemia, ma non certo adesso.
Poi sarei felicissimo di poter essere smentito...

P.S. Nel frattempo corro sul posto perchè ho già sentito che Svelgen mi sta aizzando i lupi...