Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[386DX40]

Originariamente inviato da WarDuck

Assolutamente d'accordo. Credo che in fondo la maggior parte delle persone "sane" sia preoccupato non per la salute, quanto per le ricadute economiche, perché al momento quella è la loro priorità.

Nell'immediato credo che la salute sia per tutti la priorita' ma inevitabilmente se si uscira' salvi dal lato sanitario, iniziera' la preoccupazione sulla questione economica ma essa e' globale. Tutto il mondo sembra si stia fermando economicamente per questo problema.
Per quanto preoccupato, esprimo opinioni in un ottica globale che forse (?) dopo questa storia sara' per tutto il mondo una situazione nuova e difficile. Farsi opinioni su quello o quell'altro singolo paese e' inutile se tutti saranno nella stessa o simile situazione.

[R@nda]

Originariamente inviato da NeverKnowsBest

No ma figurati, non mi riferivo a te in specifico, ma alla grandissima differenza di opinioni che va dallo 0 al 1000 senza passare per 1 e 999, in questo topic se ne vedono gli effetti ad esempio, ho visto molti litigare inutilmente.

Assolutamente, non mi metterei mai a litigare su un forum, di persona si ma non si può

Ognuno qui può scrivere quello che vuole, io rido e scherzo, perchè sarebbe altrimenti deprimente.
Tuttavia se riporto certi fatti e informazioni non è per uno scopo personale.
Mi limito a riportarle.

[il menne]

Originariamente inviato da megamitch

Condivido dei semplici fatti per pubblica utilità, non commento.

Compagno di una collega della mia compagna morto oggi, 51-52 anni, dopo aver fatto una settimana di terapia intensiva con il Covid-19.

Ci hanno condiviso la registrazione della telefonata che la collega ha ricevuto dall'ospedale. In questa telefonata il medico indica chiaramente che solo nella loro struttura hanno circa 12 pazienti in fin di vita tra i 30 e i 40 anni.

Non ho conosco ulteriori dettagli da condividere per cui non chiedeteli.

Fino a pochi giorni fa i decessi in fascia 30-40 erano pari a 5 persone.... qualcosa non torna.

[R@nda]

Originariamente inviato da Eress

No, non può essere l'inps perchè l'inps esiste solo in Italia, qui si tratta di scala globale, mondiale. Questo è un "virus" esclusivamente "economico e sociale" e farà più danni di una guerra convenzionale. Perché se non ve ne siete accorti siamo già in guerra, in regime di restrizioni di guerra. Siamo già al punto di non ritorno, niente sarà più come prima, vi stanno rubando la vita e il futuro. E presto vi risveglierete, ma in un incubo.

Oh nessun rancore....ma io le persone come te proprio non riesco a capirle.
Sarà un mio limite.

[megamitch]

Originariamente inviato da il menne

Fino a pochi giorni fa i decessi in fascia 30-40 erano pari a 5 persone.... qualcosa non torna.

L'audio non parla di morti ma di persone in terapia intensiva messe piuttosto male. Inutile aggiungere che spero si riprendano tutti.

Ho anche una testimonianza vicina a me di un uomo malato di cuore ultraottantente dato per spacciato che è guarito, per cui le probabilità di guarigione ci sono tutte.

Riporto solo la testimonianza di una telefonata ricevuta dall'ospedale, non ho altri dati.

Liberi chiaramente di non credermi, io riporto solo fatti a cui ho assistito, senza commento.

[maxsy]

perlomeno:
https://youtu.be/jv0DLTVfwIc

[andry18]

Originariamente inviato da Eress

I vaccini si possono creare per quel tipo di infezioni che in seguito alla guarigione danno l'immunità

Ossia tutte

ma a quanto pare questo virus è uno di quelli che non da alcun tipo di immunità. Quindi anche dopo una guarigione da un virus simile, puoi avere delle ricadute, ri-guarire e così via.

Falso, l'immunità adattativa ci sarà in quanto è un processo fisiologico. Quello che ancora non sappiamo è se questa ci renderà a tutti gli effetti immuni a future ri-esposizioni al virus

Per cui allo stato attuale delle cose, mi pare che chiunque parli di vaccini per questo mutevole coronavirus, diverso in ogni sua area di diffusione (inoltre ve ne sono moltissime alte varianti, tutte presenti nel nostro corpo, compreso il covid-19 ovviamente)

ok, qua stiamo passando alle panzane. Probabilmente stai facendo confusione tra la sottofamiglia "coronavirus" e l'agente in questione, ossia il SARS-CoV-2. Quest'ultimo infatti è un singolo tipo di virus, che potrebbe sì presentare delle sottovarianti (magari qualche mutazione in questi mesi l'ha avuta, non mi pare ci siano ancora dati precisi a riguardo), ma è comunque un'entità unica, e come tale va considerata.
Inoltre non è assolutamente vero che il coronavirus, come gli altri tipi di virus siano fisiologicamente presenti nel nostro corpo. Ti stai evidentemente confondendo con la flora batterica (che agisce da simbionte e nella quale ci sono anche dei patogeni commensali), ma sono batteri, non virus

stia parlando di aria fritta, oppure sia un ignorante o al peggio un volgare truffatore/criminale. Inoltre questo è un virus in continua evoluzione, quindi nessun vaccino è possibile al momento, anche in un breve/medio periodo, o probabilmente non sarà mai possibile. Altrimenti fatevi una comune anti influenzale (come detto dalla dott.ssa Capua) e vivrete felici (si fa per dire ) senza sintomi da cv19, forse.

Studierei un po' di più prima di fare affermazioni del genere. Il metodo socratico è sempre ben accetto

https://www.npr.org/sections/goatsan...=1584874189163

Dalle tue precedenti affermazioni mi pare abbastanza ovvio come tu non abbia compreso l'articolo in questione. Spero che una rilettura a seguito delle precisazioni fatte risolvano, almeno in parte, il problema.

Proprio la suddetta dott.ssa Ilaria Capua dell'istituto di Salute dell'Università della Florida, quindi non come direbbero alcuni una complottara qualsiasi, studiosa di virologia e vaccini, ha definito gli effetti di questo cv-19 poco più di quelli di un raffreddore. Ad un certo punto l'ha definito addirittura una specie di virus sfigato rispetto a molti altri suoi simili per alcune sue caratteristiche intrinseche troppo delicate ed aleatorie.

Vero, è un virus molto meno patogeno rispetto ad alcuni suoi simili...ma più di altri. Quindi diciamo che c'è andata bene, ma poteva andarci meglio.

Ogni nostra cellula contiene miliardi di virus, compreso questo cv, qualsiasi forma animale o vegetale contiene miliardi di miliardi tra batteri e virus, è tutto naturale. Se si potesse controllare tutta la popolazione mondiale, credo che almeno un 70% sarebbe positivo al cv19, come ad altri miliardi di virus, ma assolutamente sano. Tutti i virus hanno una funzione basilare per la vita. Sono stringhe di dna o rna, informazioni chimiche ed elettromagnetiche necessarie al funzionamento corretto di cellule e batteri. Non sono mostri cattivi arrivati dalla spazio che strisciano e saltellano Tutto è in armonia ed in equilibrio nella natura e tutto ha un suo scopo ben preciso e definito.

Continui a confonderti con la normale flora batterica. I virus si comportano esclusivamente come patogeni, quindi una persona sana non ne ha all'interno del proprio corpo (a parte rari casi, tipo l'herpes o l'hbv che dopo l'infezione acuta possono rimanere dormienti)
E no, di per sé i virus non aiutano in nulla (e non funzionano ad onde elettromagnetiche, le funzioni sono esclusivamente chimico-biologiche), semplicemente in qualità di vettori possono aver avuto un ruolo evolutivo, ma stiamo divagando

Chi morisse non per, ma con questo virus, ammesso che si possa davvero morire di cv19, sono solo persone con gravissime patologie pregresse, imbottiti di farmaci tossici, in moltissimi casi praticamente già moribondi. Quindi morti con, non per cv19, cioè per altre patologie. E in ogni caso tutti gli organismi viventi superiori possiedono le proprie difese naturali, il sistema immunitario.

Nope. Si può morire in quanto può causare una polmonite interstiziale e comportare, anche a guarigione avvenuta, degli esiti fibrotici nel parenchima polmonare, determinando quindi un certo quadro di insufficienza respiratoria (acuta per l'infezione, cronica per gli esiti). Ovviamente tale quadro risulterà fatale soprattutto per i soggetti debilitati, però relegare la cosa ad un "muoiono i moribondi" non è corretto

E nemmeno un anziano sano si ammala di cv19, poco ma sicuro.

Ah no? Tutti immuni? Allora abbiamo risolto

È la solita situazione di ogni anno con le influenze stagionali, che fanno strage di persone deboli o già con salute ampiamente compromessa. Anche nel 2018 ci fu il collasso della sanità lombarda per una comune influenza più polmoniti derivate, ma nessun media ne parlò. Chissà come mai. In media muoiono più di 10000 persone all'anno di semplice influenza, tutti con altre gravi patologie pregresse. Per non parlare dei quasi 400000 decessi per cancro all'anno, ma mica si sono chiuse tutte le sorgenti di inquinamento mondiali. Si continua a vivere come nulla fosse. I collassi degli ospedali italiani non sono causati da banali influenze come il cv19 o dalle polmoniti, ma dalla devastazione perpetrata negli anni dai cialtroni della politica, ai danni del sistema sanitario italiano. Gli stessi cialtroni che adesso urlano al lupo al lupo!!

La situazione è più grave della classica influenza stagionale, della quale tra l'altro abbiamo annualmente il vaccino per ridurne la diffusione. La patogenicità di questo coronavirus è indubbiamente superiore, lo dimostra il numero di ricoveri e di morti in rapporto ai contagi
Ti do ragione sul resto del discorso

Capitolo media, terrorismo psicologico/crollo psicofisico, condizioni di vita in cattività impossibili, mancanza di sole e aria pulita.
Qualche giorno fa ho letto l'interessante resoconto di alcuni medici ed infermieri, circa molti casi di persone con lievi febbri, che dopo essersi rivolte agli ospedali per un controllo e risultati "positivi" al cv, dopo una sola ora erano in terapia intensiva con polmonite interstiziale. Si dice che la paura fa 90, il terrore farà 100, ma può anche uccidere e uccide.

La diagnosi di polmonite interstiziale è clinica e radiologica, non è che si intuba gente solo per una febbricola

Piccolo excursus, il termine complottista o complottaro, è stato creato appositamente da qualsiasi ciarlatano incapace che non sappia replicare né obiettare alcunché, alle conoscenze, argomentazioni, ai fatti, al buon senso e all'intelligenza superiori del suo interlocutore E allora si getta lì la parolina magica, non sapendo cosa ribattere. Non sapendo nulla in realtà

Il termine mi pare l'abbia coniato Giorgio Bocca 20/30 anni fa, e ben si sposa col significato del termine. Ma spesso invece di complotti, disinformazione e dietrologie basterebbe mantenere il contatto con la realtà e, se si vuole proprio dire la propria, si può cominciare con lo studiare

A questo mondo esistono microorganismi e macroidioti e questi ultimi sono molto più pericolosi di qualsiasi virus

Concordo, ma non sei in una posizione così rosea da permetterti di sghignazzare, perché di balle in questo post ne hai scritte parecchie

Questo virus finora qui in Italia ha fatto tra 0 e 3 morti, dati del ISS, unica fonte attendibile al riguardo.

http://www.ansa.it/sito/videogallery...7a8a68d4d.html

Tutto il resto sono distopia, demenza e stupidità pure, quando non assoluta criminalità.

Ceeeeerto, tra 0 e 3. Avviso l'OMS

Il resto lo taglio, inutile quotare i "SVEGLIA GENTEEH", che tanto sono tutti associati a vaccate varie. L'effetto dunning-kruger colpisce ancora.
Buona passeggiata tra gli olivi, magari la prossima volta lascia il cellulare a casa e portati qualche libro serio

[il menne]

Originariamente inviato da Eress

No, non può essere l'inps perchè l'inps esiste solo in Italia, qui si tratta di scala globale, mondiale. Questo è un "virus" esclusivamente "economico e sociale" e farà più danni di una guerra convenzionale. Perché se non ve ne siete accorti siamo già in guerra, in regime di restrizioni di guerra. Siamo già al punto di non ritorno, niente sarà più come prima, vi stanno rubando la vita e il futuro. E presto vi risveglierete, ma in un incubo.

I miei nonni hanno fatto la guerra, uno ha dormito due mesi sotto un ponte con la bicicletta legata a una gamba con un filo di lega e temendo sempre di essere presi da una bomba o dalle truppe tedesche, e sostanzialmente digiunando o quasi per quasi un anno. L’altro è tornato a piedi dopo la disfatta dalla ex jugoslavia in condizioni pietose grazie alla generosità delle persone.

Quello era un incubo. Altre cose le supereremo. Insieme. Tutto il mondo insieme.

Forza e coraggio.

[Saturn]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Mi sono dimenticato di aggiungere ... si può presso la proprio abitazione dice lui ...

Presso e nei dintorni. Se accanto a casa hai i campi, il bosco, la macchia o un sentiero...e stai attento a non avere la stessa pensata nell'orario in cui ci potrebbero essere troppe persone vai abbastanza tranquillo. Per la città...secondo quale possono essere più rigorosi. Ma anche in città nel tragitto da casa al supermercato, oggi compreso, ho continuato a vedere anche se molte meno in realtà, persone di ogni età, giovani e anziani, chi con il cane, chi senza...tutti in zone diverse e a distanze ben oltre i 5 metri che facevano due passi. Con tanto di pattuglie che passavano. Lo ripeto evitare gli assembramenti, ma questo vale anche per la spesa, per il tabbaccaio e qualunque altro luogo aperto rimsto. Lavatevi le mani e se non state bene, pure che, come vi auguro, non sia coronavirus, state a letto. Se nella vostra intera esistenza non avete mai passeggiato o corso, non è questo il momento di iniziare...imho.

[ionet]

Originariamente inviato da Eress

No, non può essere l'inps perchè l'inps esiste solo in Italia, qui si tratta di scala globale, mondiale. Questo è un "virus" esclusivamente "economico e sociale" e farà più danni di una guerra convenzionale. Perché se non ve ne siete accorti siamo già in guerra, in regime di restrizioni di guerra. Siamo già al punto di non ritorno, niente sarà più come prima, vi stanno rubando la vita e il futuro. E presto vi risveglierete, ma in un incubo.

non ho capito come la pensi,quindi e' tutto un complotto?
ma a che pro se tutti ci rimettono?

[zappy]

Originariamente inviato da Eress

...Ogni nostra cellula contiene miliardi di virus, .

se anzichè scrivere poemi studiassi almeno l'ABC...

[zappy]

Originariamente inviato da Perseverance

...
Tutto calcolato e preventivato con la differenza che in Cina prima hanno pensato alle persone!

non credo che la cina abbia pensato a cose diverse da tutti gli altri...

[Fatal Frame]

35enne di Roma morto ed era in ottima salute...

[zappy]

Originariamente inviato da Eress

No, non può essere l'inps perchè l'inps esiste solo in Italia, qui si tratta di scala globale, mondiale. Questo è un "virus" esclusivamente "economico e sociale" e farà più danni di una guerra convenzionale. Perché se non ve ne siete accorti siamo già in guerra, in regime di restrizioni di guerra. Siamo già al punto di non ritorno, niente sarà più come prima, vi stanno rubando la vita e il futuro. E presto vi risveglierete, ma in un incubo.

non hai nemmeno idea di cosa sia una guerra "vera"
evita cortesemente di dire 'ste cazzate

[zappy]

Originariamente inviato da euscar

Sarebbe utile sapere almeno se queste persone siano fumatori oppure no.

ci sono 1000 aspetti della loro salute che sarebbero interessanti. Ma di fronte a certe situazioni immagino sia un po' difficile chiedere più di tanto.

[euscar]

Originariamente inviato da zappy

ci sono 1000 aspetti della loro salute che sarebbero interessanti. Ma di fronte a certe situazioni immagino sia un po' difficile chiedere più di tanto.

Lo immagino, ma dato che questo virus colpisce i polmoni sarebbe molto interessante capire se la discriminante fumatore/non fumatore abbia qualche peso oppure no.

[zappy]

Originariamente inviato da Techie

Un appello al thread.
Se per piacere chi posta un video di YouTube scrive anche il titolo e magari il canale.

concordo per gli stessi motivi

[StylezZz`]

Originariamente inviato da euscar

Lo immagino, ma dato che questo virus colpisce i polmoni sarebbe molto interessante capire se la discriminante fumatore/non fumatore abbia qualche peso oppure no.

Certo che si:

https://www.humanitas.it/news/25792-...ischi-fumatori

[zappy]

Originariamente inviato da euscar

Lo immagino, ma dato che questo virus colpisce i polmoni sarebbe molto interessante capire se la discriminante fumatore/non fumatore abbia qualche peso oppure no.

certo. e probabilmente si.
ma anche se avevano problemi di cuore, erano obesi, avevano la glicemia alta o bassa, il colesterolo... facevano uso di droghe, mangiavano bene o male...
penso che per anni si studierà ciò che sta accadendo, forse senza venirne a capo...

[zappy]

Originariamente inviato da andry18

Ossia tutte
Falso, l'immunità adattativa ...

il raffreddore si prende più volte all'anno. Non è un coronavirus pure lui?