Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[s-y]

la differenza principale è che in questo caso non esiste vaccino, che nel caso delle influenze 'normali' protegge le fasce esposte

e non è una differenza da poco, dal punto di vista della gestione, solo che per come siamo 'organizzati' noi, serve l'emergenza nazionale per proteggerli, e quindi chi ci può sguazzare dentro, ci sguazza

[Balfour76]

Focolaio in Germania, scuole e uffici chiusi nel circondario di Heinsberg.

https://www.tgcom24.mediaset.it/mond...-202002a.shtml

uomo di 40 anni, isolato e ricoverato in gravi condizioni. Il paziente è già affetto da un'altra malattia.
Al momento nessun collegamento con l'Italia.



"essere positivi al tampone non vuol dire essere malati" viceministro alla Salute
https://www.adnkronos.com/fatti/cron...9IyHQfrDM.html

[RAEL70]

Originariamente inviato da s-y

la differenza principale è che in questo caso non esiste vaccino, che nel caso delle influenze 'normali' protegge le fasce esposte

e non è una differenza da poco, dal punto di vista della gestione, solo che per come siamo 'organizzati' noi, serve l'emergenza nazionale per proteggerli, e quindi chi ci può sguazzare dentro, ci sguazza

Ciao sy, puoi non crederci ma non ho mai fatto un vaccino antinfluenzale e non sono mai stato così male da dovermi assentare dal lavoro.

Milioni di italiani prendono l'influenza e altrettanti rimangono immuni (me in primis).

Il corona te lo puoi beccare in qualsiasi momento, in qualsiasi modo e in qualsiasi luogo, non confondere la profilassi della massa con quella individuale: un paese non può fermarsi e moltissima gente deve continuare ad offrire il proprio lavoro per assicurare determinati servizi alla collettività e a se stessi e ai propri familiari.

Forze dell'ordine, vigili del fuoco, personale medico e paramedico, uffici pubblici, carceri, trasporti, personale giudiziario, generi alimentari, farmacie e chissà quanto altro ancora sto dimenticando, nessuno di coloro che appartengono a questi settori possono permettersi di salutare il mondo e rinchiudersi in casa: si vive, si lavora e si interagisce socialmente come sempre perché, in taluni casi, il bene collettivo è gerarchicamente superiore a quello individuale.

[ryan78]

non costerebbe meno fare una radiografia a chi clinicamente (un bravo pneumologo auscultando con lo stetoscopio capisce) mostra i sintomi di una polmonite? Anche l'influenza normale o una banale (mica tanto) bronchite provocano febbre alta, tosse, catarro. Non è detto che poi si trasformi in polmonite.

Non avendo ancora un vaccino non vedo che differenza ci sia tra una polmonite virale tradizionale e una provocata da coronavirus. Si trattano entrambe nello stesso modo e in entrambi i casi si isola il paziente per non contagiare anche medici e vicini di letto.

Invece di raccontarci che dobbiamo lavarci le mani quando si fa la cacca dovrebbero invitare la popolazione anche ad una maggiore igiene delle vie aeree primarie con lavaggi nasali. I coronavirus spesso se ne stanno proprio nel naso oltre che nella gola, perciò anche se non ci sono ancora studi scientifici sull'utilità del lavaggio nasale e gargarismi, non vedo cosa possa fare di male suggerire tali pratiche un paio di volte al giorno (non troppe volte per evitare di irritare le mucose). Il male lo farebbero a chi vende i prodotti per liberare il naso che spesso non fanno niente, invece della banale acqua fisiologica meccanicamente fa molto di più e ad un costo irrisorio.

I virus attechiscono in zone dove trovano un ambiente favorevole, se questo ambiente glielo rendiamo scomodo, magari riusciamo a ritardare l'infezione e a dare tempo al sistema immunitario di attivarsi.

[s-y]

Originariamente inviato da RAEL70

Ciao sy, puoi non crederci ma non ho mai fatto un vaccino antinfluenzale e non sono mai stato così male da dovermi assentare dal lavoro.

Milioni di italiani prendono l'influenza e altrettanti rimangono immuni (me in primis).

Il corona te lo puoi beccare in qualsiasi momento, in qualsiasi modo e in qualsiasi luogo, non confondere la profilassi della massa con quella individuale: un paese non può fermarsi e moltissima gente deve continuare ad offrire il proprio lavoro per assicurare determinati servizi alla collettività e a se stessi e ai propri familiari.

Forze dell'ordine, vigili del fuoco, personale medico e paramedico, uffici pubblici, carceri, trasporti, personale giudiziario, generi alimentari, farmacie e chissà quanto altro ancora sto dimenticando, nessuno di coloro che appartengono a questi settori possono permettersi di salutare il mondo e rinchiudersi in casa: si vive, si lavora e si interagisce socialmente come sempre perché, in taluni casi, il bene collettivo è gerarchicamente superiore a quello individuale.

ciao rael
mi riferivo ad anziani e altri soggetti a rischio per patologie preesistenti (che giustificano una strategia di contenimento aggressiva, coi distinguo fatti sopra)
per tutti gli altri non ha senso vivere come se si trattasse di ebola, salvo usare il _buon_ senso che varrebbe anche durante una normale malattia stagionale

[canislupus]

Originariamente inviato da d3javu

è arrivata adesso su WhatsApp

Non gli è bastato farci uscire da un mondiale alla Corea del Sud... ci vuole togliere anche il secondo posto...

[Saturn]

Originariamente inviato da canislupus

Non gli è bastato farci uscire da un mondiale alla Corea del Sud... ci vuole togliere anche il secondo posto...

[canislupus]

Estratto dalla notizia:

Due sono stati dimessi e due sono in ospedale ma stanno bene. Tutti provengono dalla zona di Codogno"

Credo che in questo momento sia IMPORTANTISSIMO scendere nei particolari e non ci limitarci al titolo (come fanno certe testate giornalistiche o televisioni)

P.S. Non è una critica a te Svelgen che hai giustamente riportato la fonte e l'articolo nella sua interezza

[s-y]

ho una gran paura che in futuro ripenseremo a questi giorni con rimpianto
sarà un bagno di sangue

[s-y]

ma no, è il virus che tra le altre cose si ciba dei particolati

[ryan78]

Originariamente inviato da Svelgen

Oltre all'epidemia in tempo reale, le ordinanze ci danno la fotografia esatta di come cambia anche la qualità dell'aria nelle città.
Meno male che erano i riscaldamenti accessi il problema principale...
Andate indietro al 16 Febbraio, e poi confrontate il tutto con la situazione attuale.
La differenza, lascia basiti...

https://www.arpalombardia.it/Pages/ARPA_Home_Page.aspx

bravo hai fatto bene a postarlo.
Per dovere di cronaca però bisogna dire che in questi giorni a Milano i riscaldamenti sono stati ridotti a causa delle temperature primaverili anticipate.
In più c'è vento bello potente. E molte attività potrebbero aver subito un ridimensionamento della produzione. In ogni caso è bello vedere il verde sulla lombardia

[R@nda]

Anche io misuro la portata dell'acqua con i rubinetti chiusi...eh lo so.

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

bravo hai fatto bene a postarlo.
Per dovere di cronaca però bisogna dire che in questi giorni a Milano i riscaldamenti sono stati ridotti a causa delle temperature primaverili anticipate.
In più c'è vento bello potente. E molte attività potrebbero aver subito un ridimensionamento della produzione. In ogni caso è bello vedere il verde sulla lombardia

Esatto... non so voi, ma io i riscaldamenti non li accendo da tempo...

[ryan78]

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...talia/5717590/

mi dà fastidio venga sottolineato che i malati negli altri paesi provengano dalla o siano stati in Italia.
Mo' diventiamo noi i responsabili della diffusione negli altri paesi? Ridicolo quando la colpa è della Cina, punto!
Noi siamo solo più coglioni che per questioni burocratiche sventoliamo a destra e a sinistra l'emergenza, ma che stiamo affrontando la cosa in maniera più responsabile anche se probabilmente sovrastimando il pericolo. Il vero problema sono gli sciacalli mediatici e dei social.

I cinesi o gente che ha contatti diretti con la Cina vengono solo in Italia? In europa o nel mondo non gira nessuno? Ridicoli.

Il brasiiano non può aver incontrato un cinese sull'aereo o in aeroporto? No, la colpa è dell'Italia... ma andassero a fanculenji

[il menne]

Cose già viste .... e lette, tristemente note...

"l’untore! dagli! dagli! dagli all’untore!"

[ryan78]

Originariamente inviato da il menne

Cose già viste .... e lette, tristemente note...

"l’untore! dagli! dagli! dagli all’untore!"

https://www.youtube.com/watch?v=7cdbOi8ZdUc

[maxsy]

Originariamente inviato da ryan78

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...talia/5717590/

mi dà fastidio venga sottolineato che i malati negli altri paesi provengano dalla o siano stati in Italia.
Mo' diventiamo noi i responsabili della diffusione negli altri paesi? Ridicolo quando la colpa è della Cina, punto!
Noi siamo solo più coglioni che per questioni burocratiche sventoliamo a destra e a sinistra l'emergenza, ma che stiamo affrontando la cosa in maniera più responsabile anche se probabilmente sovrastimando il pericolo. Il vero problema sono gli sciacalli mediatici e dei social.

I cinesi o gente che ha contatti diretti con la Cina vengono solo in Italia? In europa o nel mondo non gira nessuno? Ridicoli.

Il brasiiano non può aver incontrato un cinese sull'aereo o in aeroporto? No, la colpa è dell'Italia... ma andassero a fanculenji

vabbè nessuno ci dipinge come untori. è semplicemnte la realtà la provenienza delle persone contagiate all'estero (in quei paesi)
d'altronde tutti sappiamo che basta uno starnuto e 12 ore per ritrovarci il virus dall'altra parte del pianeta.
quindi escluderei discorsi su eventuali paesi colpevoli, cina inclusa.
semplicemente, come ho già detto, non siamo l'unica specie ad abitare questo pianeta.

[maxsy]

e comunque:




https://www.youtube.com/watch?v=1BvKZMg2LjU

leggete il primo messaggio in primo piano

[ryan78]

Originariamente inviato da maxsy

vabbè nessuno ci dipinge come untori. è semplicemnte la realtà la provenienza delle persone contagiate all'estero (in quei paesi)
d'altronde tutti sappiamo che basta uno starnuto e 12 ore per ritrovarci il virus dall'altra parte del pianeta.
quindi escluderei discorsi su eventuali paesi colpevoli, cina inclusa.
semplicemente, come ho già detto, non siamo l'unica specie ad abitare questo pianeta.

sulla Cina bisognerà capire se l'aver taciuto cercando inizialmente di arginare l'epidemia non sia motivo di colpa grave. Secondo me ha una grande responsabilità. Questo comportamento da comunistelli mi pare di averlo già visto altre volte tipo Chernobyl. Non si tratta di sottovalutare, ma di scelte precise per evitare di avere gli occhi puntati addosso. Poi tanto le cose scappano di mano in ogni caso. Se siamo tutti cittadini del mondo dovremmo anche iniziare a fidarci più gli uni degli altri tutelando anche i nostri vicini informandoli per tempo.

[ferste]

Originariamente inviato da ryan78

Le leggi ci sono già, ma a quanto pare si perde più tempo a difendere situazioni indifendibili.

Ah, il lassismo e il fancazzismo di chi dovrebbe vigilare e invece chiagne e fotte ora si chiama "difendere situazioni indifendibili"?

Forse ti sfugge che certe usanze se possono essere esercitate nel paese di origine, significa che la legge locale lo permette. Perciò le leggi si sintonizzano con le usanze dei luoghi dove vengono promulgate. Lo hai dimostrato tu prima quando hai parlato, fuori luogo, del delitto d'onore. Era una usanza supportata dalla legge. Per fortuna era... al passato.

Ma veramente, mi sembra di parlare col muro, a noi non deve fregare un belino di cosa è permesso altrove e di quali sono le usanze altrove.
Ma leggi tutto o leggi solo quello che vuoi? Le Leggi non si sintonizzano su niente, sono il prodotto di più fattori sociali, politici, ecc, quello delle consuetudini o usanze è solo uno di questi fattori, guardacaso il cosiddetto esempio fuori luogo del delitto d'onore è esemplificativo, faceva parte delle usanze perchè vietarlo? La Legge non deriva da quelle?

Incredibile che debba essere io ad andare fuori dalle palle, io non quelli che se ne fregano delle regole alimentari, di tutela del lavoratore, sanitarie. Certo che fino a quando ci saranno i difensori dell'indifendibile in questo paese andremo molto avanti. Probabilmente ti fa comodo avere il divanetto fatto dai cinesi sfruttati o tutte quelle cose sottoprezzo che non garantiscono loro nemmeno una vita decente, ma spesso li costringe a stare in appartamenti o capannoni tutti ammassati favorendo una bassa igiene.

A questo punto il problema è proprio di comprensione del testo. Se se ne fregano violano la Legge, e rientrano in gioco quelli che alle conferenze stampa spaccano il sedere ai passeri ma poi si girano dall'altra parte perchè fancazzisti o corrotti, ma non te ne devi assolutamente andare, anzi, devi denunciare.
Se violano le tue regole inventate allora ti tocca. Non mi pare così difficile o interpretabile come concetto.

Dici bene quando parli dei nostrani che non rispettano le regole. Abbiamo già i nostri da educare e da stargli dietro, se dobbiamo pure aggiungerne altri...

Qua da noi una situazione tipo mercato cinese diffusore di patogeni non sarebbe stata possibile anche grazie alle usanze che negli anni hanno fatto sì che venissero promulgate leggi a tutela della salute e del territorio.

Si, le tipiche usanze HACCP che le nostre bisnonne applicavano pedissequamente!

Vedremo se dopo la mega quarantena i cinesi non cambieranno un po' di usanze in questi mercati. Questa volta avranno imparato la lezione? Un po' di minestra di pipistrello vale il rischio di essere isolati nuovamente dal mondo?

Aridaie, ma veramente è un concetto così difficile? Le usanze potrebbero non cambiare, bisognerà vedere se verranno create e applicate LEGGI più stringenti.

Originariamente inviato da Svelgen

Ferste...continui ad avere le idee poco chiare su quelli che sono i costumi e le tradizioni tutelate e controllate dalla legge o dall'UNione Europea e le porcate e culture degli altri paesi (non tutte chiaro) che si sono dimostrate ricettacolo di malattie.
I nostri alimenti e le nostre tradizioni, all'estero fanno il botto e tutti le vogliono assaggiare.
Il formaggio tipico Sardo, quello con i vermi, è inserito all’interno della banca dati dei Prodotti agroalimentari tradizionali italiani del Ministero delle politiche agricole, alimentari e forestali. Rientra tra quelli che la Regione Sardegna vuole proteggere. Ed è stato richiesto all’Unione Europea il marchio DOP per tutelarne la denominazione d’origine e salvaguardarlo dalla pirateria alimentare.
Ognuno ha le sue tradizioni certo, ma ne troverai ben pochi che vogliono provare il pipistrello selvatico in brodino di serpente invece del formaggio tipico sardo.
Almeno, io non ho mai assaggiato il formaggio sardo, ma non avrei dubbi su cosa scegliere tra le nostre tradizioni, che non hanno fatto ammalare ancora nessuno (fino a prova contraria) e quelle dei paesi Asiatici.

Si, ok, su wikipedia ci sai andare, ma cosa c'entra?
A far la differenza sono controlli e regole che abbiamo da noi, perchè se tu lasciassi mano libera altro che vittime.
Ne troverò ben pochi dove? Qui si, altrove no. La Coca-Cola alla frutta del Botswana a me fa vomitare, a loro piace, e sopratutto, prendiamo 100 persone a caso, vediamo quante scelgono il formaggio con i vermi e quanti il brodo di pipistrello.
Sei tu che continui a non capire che l'unica differenza tra le porcate nostre e quelle cinesi è che qui ti ammazzano di diarrea, là di polmonite.