PlayStation 5: le specifiche definitive sul sito ufficiale

[nickname88]

Originariamente inviato da oxidized

Un ENORME boost, jaguar era una schifezza completa, questo chip personalizzato con architettura Zen 2 sarà un'altra galassia completamente, senza dire poi quanto più potente sarà il chip grafico...Il mio dubbio era solo sulla quantità di core, e sull'efficienza di RDNA, ma sicuramente faranno un lavoro infinitamente migliore di quello fatto con PS4 e con PS3

in realtà questo incremento sulle specifiche HW è stato più o meno analogo anche per i modelli precedenti, non vedo dove stia la novità.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Feanorlike

Io personalmente non ho letto le specifiche. Cioe se per sta testata dirmi che la cpu ha 8/16 core è dirmi le specifiche state fuori. Pure la jaguar ha 8 core e mi ha bottleneckato i frame della ps4 da una vita. Se le console non sparano piu di 30 fps è anche perchè le cpu che hanno sono diarrea. 1.6 ghz di clock la ps4 ragazzi. La gpu non ne parliamo non ho letto un cazzo. Se dirmi che ha l’SSD è dirmi le specifiche ripeto state fuori, 5 minuti buttati nel cesso

Voce del verbo ?

[biometallo]

Originariamente inviato da oxidized

Il fatto che hanno fornito un core in più non conferma niente, perché 1 anno dopo o poco più hanno tirato fuori una console nuova, perché la prima non bastava...Inoltre di quel "aumento di core" non si sa niente, mi sembra la solita notizia riportata male, e che comunque che lascia il tempo che trova...

In vero le notizie sono due, la decisione di Microsoft di consentire l'accesso al settimo core agli sviluppatori di VG e diversi mesi dopo l'adeguamento di Sony alla stessa scelta, che possiamo presumere in entrambi i casi essere stata fatta sotto pressione degli sviluppatori.

E ripeto se non fosse che gli altri core erano già tutti utilizzati da impiegati da tempo, che senso avrebbe sotrarre un core (o una sua parte) al OS se non il fatto che gli altri 6 erano già tutti impiegati per i giochi?

Poi che attivare questo 7mo core sia stato più che altro un palliativo e che comunque successivamente sono uscite revisioni più potenti non vedo come possa in qualche modo confutare il fatto che i core siano tutti impiegati.





Così come? Forse non hai capito di cosa parlo...Qui non si parla di cambiare un minimo i kit di sviluppo, si tratta di ripensarli completamente da 0 e non è neanche detto che si possa riuscire a raggiungere l'obiettivo, alla fine i poligoni, i vettori, e la fisica funzionano in un modo e non è che si può cambiare da un giorno all'altro (o affatto) come vengono creati ed elaborati.[/quote]
Così com'è successo ad ogni cambio generazionale, con cambi drastici sull'architettura delle macchine, pensa per esempio al passaggio dalla prima xbox, con una cpu monocore x86 32 bit e GPU Nvidia alla xbox 360, e poi alla xbox one... tutti salti che mi paiono ben più drastici di quello attuale.

Che poi tu parli di pliogoni e vettori, ma non è tutta roba di competenza della gpu?
Come verranno impiegati i core lo scopriremo vivendo, per ora possiamo solo fare speculazioni, come il fatto che una parte potrebbe essere impiegata per lo streming video, che ha in effetti un peso sempre più importante nel mondo dei VG o magari il famigerato raytracing in tempo reale, anche se in questo caso 16 core forse sono anche fin troppo pochi...

Originariamente inviato da Max(IT)

Voce del verbo ?

Io mi sono fermato a "la jaguar con 8 core" forse intendeva 8 cilindri?

[_Fenice_]

Originariamente inviato da oxidized

Ma chi si sta scannando? Ma poi di che utilità è il tuo post? I forum sono fatti apposta per esprimere delle opinioni e fare dibattiti, se non vuoi entrare in merito che hai postato a fare? Mica sei obbligato ad intrometterti nel discorso sopra, puoi anche dire quello che pensi tu e finirla lì...Boh ragazzi ma se avete sonno andate a dormire invece di delirare sui forum

Qua non siete arrivati a scannarvi ma cavolo ogni volta fate tremila menate ad ogni news stupida che viene postata, magicamente un sacco di utenti di riscoprono tuttologi o espertoni di qualsiasi settore. Per carità è giusto discutere ma io parlo in generale, spesso la discussione è su un filo molto sottile tra tranquilla e degenerativa, una roba che stufa. Cioè vi rendete conto che avete fatto tremila menate per cosa, una CPU a 8c/16t? Dai c'è altro di più importante.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da _Fenice_

Qua non siete arrivati a scannarvi ma cavolo ogni volta fate tremila menate ad ogni news stupida che viene postata, magicamente un sacco di utenti di riscoprono tuttologi o espertoni di qualsiasi settore. Per carità è giusto discutere ma io parlo in generale, spesso la discussione è su un filo molto sottile tra tranquilla e degenerativa, una roba che stufa. Cioè vi rendete conto che avete fatto tremila menate per cosa, una CPU a 8c/16t? Dai c'è altro di più importante.

da una parte certi commenti mi piacciono perchè accrescono la mia cultura (quasi nulla) sull'argomento, dall'altra mi fa sorridere la convinzione di alcuni che vedono core di troppo. molto probabilmente la ps5 verrà venduta in perdita (se si segue il trand della scorsa gen) figuriamoci se sony spende anche di più per cose inutili. ps5 è stata progettata durare per X anni e quindi non deve andare bene solo nel 2020 ma anche gli anni a venire, non sapendo i progetti si parla solo tanto per fare gli sboroni. ovviamente se a fine gen davvero non verranno sfruttati gli 8 core offro una cena a tutti quelli che hanno criticato la cpu

[oxidized]

Originariamente inviato da Max_R

Rispetto a cosa? Ad un pc?
Questo è da sempre il mondo console..

Certo, ma anche rispetto ad una console di anni fa...

Originariamente inviato da Max(IT)

Non sono d'accordo con quanto scrivi (e vedo che siamo in tanti qui ).
Un notebook da gaming moderno (vedi il mio in firma) e' in grado di pilotare un monitor esterno a 1440 ben sopra i 60 FPS, e come hai detto tu le componenti "mobile" sono anche castrate, in core e frequenze, rispetto a quelle ottenibili in una consolle.
Quindi i 4K li vedo raggiungibili (e nel mondo consolle la corsa al FPS e' meno sentita, ed i 30 FPS vengono considerati accettabili spesso e volentieri).

Sui prezzi hai ragione, ma dimentichi di contestualizzare il mercato di riferimento. Un notebook da gaming costa più di 1600/1800€ per essere decente (con 1300€ prendi proprio un base base...), mentre con le consolle dovranno stare sotto i 600€ (con la prospettiva di scendere un un buon 30% nei primi 3/4 anni), ma nel mercato Playstation ed Xbox e' normalissimo vendere con margini bassi (se non nulli) inizialmente, per guadagnare con abbonamenti e software.

Liberissimi di farlo (non che mi cambi qualcosa)...Il tuo portatile in 2k a 60 fps fa girare solo qualcosa, e sicuramente non con dettagli massimi, che poi sia un'esperienza comunque buona sono d'accordo, ma per un portatile è innaturale videogiocare, per tanti motivi.

Originariamente inviato da Max(IT)

il tuo discorso non e' completamente errato ma non tiene conto del lungo periodo di tempo in cui ci si aspetta che una consolle debba durare (almeno 6/7 anni).
E comunque sposterei l'asticella un po' più in alto (i giochi possono arrivare a sfruttare anche 6 core/threads oggi come oggi).

Insomma concordo che forse una soluzione 4/8 oppure una 6/12 sarebbe stata più che sufficiente, ma sappiamo poco di come sono fatti questi core, che magari in ottica di riduzione costi non sono così prestanti come la controparte desktop.

Il mio discorso non è per niente errato in realtà: Nessuna console è durata più di 3 anni effettivamente, nonostante le varie case gli abbiano allungato la vita con refresh vari, vedi pro, slim, x, ecc quindi poi alla fine è come fare una nuova console. 4 core per i giochi di oggi bastano e avanzano, la cosa che gli interessa è la frequenza (e chiaramente IPC), se c'è quella viaggiano, lo dimostra il fatto che intel con la sua architettura ormai vecchia quasi 10 anni con 2 salti di litografia e i vari aumenti in clock riesce ancora a stare sopra ad una architettura nuova e snella come Zen anche se di poco. Capisco che i consolari vorranno pure fare streaming, quindi capisco la scelta di non usare un 4/4 o un 4/8 ma un 8/16 mi sembrava un po' esagerata come cosa. Comunque a me quello che interessa è che facciano le console più potenti possibile, così che non tirino indietro le potenzialità dell'hardware PC com'è successo con le ultime 2 generazioni.

Originariamente inviato da Max(IT)

Non mi sembra tu sia informatissimo sul campo consolle.

Le versioni rinnovate della PS4 ed Xbox One hanno avuto IL SOLO motivo di supportare UNA MAGGIORE RISOLUZIONE.
I giochi che escono nel 2020 girano ASSOLUTAMENTE ANCHE SUL HARDWARE ORIGINARIO delle due consolle. Solo non a 4K.

Concordo con te quando dici che si sta discutendo del nulla perche' finche non sappiamo come sono fatte queste CPU, poco possiamo dire sulle prestazioni. Dire "Zen 2" significa tutto e niente.

Su una consolle ad esempio ho seri dubbi che si possano spingere troppo in alto con le frequenze.

Non sono informatissimo io e tu le chiami "Consolle", ok...

Se ti informi meglio e poi vieni a discutere non fai una brutta scelta: La versione pro di ps4, oltre a sfoggiare una GPU potenziata, è stata potenziata anche sostanzialmente, circa il 30% lato CPU, come? Aumentando i clock ovviamente,da circa 1.6GHz a circa 2.1GHz se non vado errato, perché un conto è sostituire la sezione grafica al SoC, un conto è sostituire la CPU, che è ben più importante per come funziona qualsiasi macchina, inoltre anche sostituendola non c'era ancora Zen (era nelle fasi finali di sviluppo), o comunque era ancora qualcosa di troppo acerbo ancora, per farci un SoC, quindi hanno boostato le performance 3D, una overclockatina...E le differenze si sono viste chiaramente...

È chiaro che su console non possono spingere clock da hardware PC, ne risentirebbero troppo i consumi in primis, e le temperature in secundis, ricordiamoci che l'alimentatore di una console tipo la PS4 si dovrebbe aggirare massimo intorno i 300W mi pare...

Originariamente inviato da nickname88

in realtà questo incremento sulle specifiche HW è stato più o meno analogo anche per i modelli precedenti, non vedo dove stia la novità.

Hai ragione effettivamente è così, la PS4 era circa 8 volte più potente (raw performance) della PS3. La novita SPERO sia nella CPU, la PS3 è stata cosviluppata con nvidia, che sapranno pure il fatto loro in termini di 3D, ma AMD ha un'esperienza molto più grossa riguardo CPU, e spero, e penso, che la CPU sarà potenziata maggiormente rispetto PS3>PS4. Poi comunque staremo a vedere...

Originariamente inviato da biometallo

In vero le notizie sono due, la decisione di Microsoft di consentire l'accesso al settimo core agli sviluppatori di VG e diversi mesi dopo l'adeguamento di Sony alla stessa scelta, che possiamo presumere in entrambi i casi essere stata fatta sotto pressione degli sviluppatori.

E ripeto se non fosse che gli altri core erano già tutti utilizzati da impiegati da tempo, che senso avrebbe sotrarre un core (o una sua parte) al OS se non il fatto che gli altri 6 erano già tutti impiegati per i giochi?

Poi che attivare questo 7mo core sia stato più che altro un palliativo e che comunque successivamente sono uscite revisioni più potenti non vedo come possa in qualche modo confutare il fatto che i core siano tutti impiegati.

PS4 e Xbox One hanno un hardware praticamente uguale...Penso sia per quello che hanno deciso di "sbloccare" il settimo core, entrambe...Sicuramente viste le scarsissime prestazioni della CPU un core in più a disposizione non avrebbe fatto male, ma le differenze come ho già detto non si sono viste...Ecco il perché della ps4 pro e xone x.

Perché fa notizia, e i boccaloni pensano che se sony o microsoft sbloccano un core risolvono tutti i problemi della console, è per fare notizia evidentemente, sennò non lo avrebbero neanche reso pubblico...Perdonami, ma ad un utente medio di console, che non sa neanche cosa sia un processore, cosa interessa se sony o microsoft sblocca un core, suvvia...Non ci sono giochi che usano più di 4 core come si deve, potete pensare quello che volete...

Originariamente inviato da biometallo

Così com'è successo ad ogni cambio generazionale, con cambi drastici sull'architettura delle macchine, pensa per esempio al passaggio dalla prima xbox, con una cpu monocore x86 32 bit e GPU Nvidia alla xbox 360, e poi alla xbox one... tutti salti che mi paiono ben più drastici di quello attuale.

Che poi tu parli di pliogoni e vettori, ma non è tutta roba di competenza della gpu?
Come verranno impiegati i core lo scopriremo vivendo, per ora possiamo solo fare speculazioni, come il fatto che una parte potrebbe essere impiegata per lo streming video, che ha in effetti un peso sempre più importante nel mondo dei VG o magari il famigerato raytracing in tempo reale, anche se in questo caso 16 core forse sono anche fin troppo pochi...





Io mi sono fermato a "la jaguar con 8 core" forse intendeva 8 cilindri?

Assolutamente no! Non è la stessa cosa minimamente, cambiare completamente come vengono pensati i vari kit dalla radice è qualcosa che non ha precedenti, il carico di lavoro che costituisce un videogioco non può essere parallelizzato, non da sfruttare allo stesso livello un alto numero di core, tipo 8.

Poligoni in genere sì, vettori no, solo la parte 3D viene gestito dalla GPU. Sono d'accordo al Ray Tracing non ci avevo pensato per niente, forse intendono utilizzarli così o comunque hanno in mente qualcosa che nessuno sa...Staremo a vedere...

Originariamente inviato da _Fenice_

Qua non siete arrivati a scannarvi ma cavolo ogni volta fate tremila menate ad ogni news stupida che viene postata, magicamente un sacco di utenti di riscoprono tuttologi o espertoni di qualsiasi settore. Per carità è giusto discutere ma io parlo in generale, spesso la discussione è su un filo molto sottile tra tranquilla e degenerativa, una roba che stufa. Cioè vi rendete conto che avete fatto tremila menate per cosa, una CPU a 8c/16t? Dai c'è altro di più importante.

Ripeto, se non ti interessa far parte della conversazione sei liberissimo di ignorarci, se non sai di cosa stiamo parlando e non ti interessa, idem, non è che devi venir qui a polemizzare sul contenuto di post altrui solo perché non capisci cosa contiene. Se per te la notizia è di poco conto, indovina un pò...Non postare! Cosa vuoi che ti dica...Per quanto generiche siano queste specifiche ci rivelano qualcosa in più che non sapevamo (e che tu evidentemente ignori), e stiamo discutendo di quello, non capisco dove sia il problema.

Originariamente inviato da TorettoMilano

da una parte certi commenti mi piacciono perchè accrescono la mia cultura (quasi nulla) sull'argomento, dall'altra mi fa sorridere la convinzione di alcuni che vedono core di troppo. molto probabilmente la ps5 verrà venduta in perdita (se si segue il trand della scorsa gen) figuriamoci se sony spende anche di più per cose inutili. ps5 è stata progettata durare per X anni e quindi non deve andare bene solo nel 2020 ma anche gli anni a venire, non sapendo i progetti si parla solo tanto per fare gli sboroni. ovviamente se a fine gen davvero non verranno sfruttati gli 8 core offro una cena a tutti quelli che hanno criticato la cpu

Ecco bravo, allora accresci la tua cultura visto che è nulla, ed evita di fare il moralizzatore soprattuto quando si parla di qualcosa di cui non sai nulla (come hai specificato anche tu). E ripeto nuovamente che non ho detto che sarà inutile, ho detto che non capisco a cosa possa servire in una console, e fin'ora solo una persona è stata in grado di farmi venire dei dubbi. la PS5 dovrà durare negli anni a venire come sono durate anche PS4 e PS3, quindi 3 anni, 4 poco più se fatta come si deve, ora se qualcuno si metterà a ripensare completamente i dev kit per i motori dei videogiochi non lo so, ma è un processo lungo e dispendioso, e non lo vedo accadere in questi 3 o 4 anni, poi la certezza matematica non ce l'ho...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da oxidized

Ecco bravo, allora accresci la tua cultura visto che è nulla

ecco, questo mi interessa. ma questa gen(ipotizzando sia finita oggi) i core sono stati utilizzati tutti o col senno di poi effettivamente sarebbe stato meglio ridurli?

[oxidized]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ecco, questo mi interessa. ma questa gen(ipotizzando sia finita oggi) i core sono stati utilizzati tutti o col senno di poi effettivamente sarebbe stato meglio ridurli?

Su console non c'è niente di certo, e niente di testabile, almeno da noi utenti comuni, non si possono paragonare CPU così distanti tra loro in termini di design, 6 anni sono un'infinità, specialmente questi 6 anni. Il discorso è che quasi tutti i giochi vengono pensati per console, e poi portati su PC, quindi il modo migliore di vedere l'effettivo utilizzo di core dei giochi è comunque tramite PC, per quanto poi possa essere tutto diverso, la prova che si avvicina più alla realtà è questa: testare giochi multiplatform portati su PC su varie configurazioni, ci si accorge dell'assenza di differenza che ci sia passando da 4/8 a 6/12 o meglio da 6/12 a 8/16.

Quello che dicevo io era semplice:

Sia aumentare core count che aumentare frequenza fa salire i consumi e il calore che va dissipato.

È verissimo che è specialmente l'aumento di frequenza che fa aumentare sia consumi che calore, quindi sicuramente se sono alle strette sia con il dimensionamento dell'alimentatore sia con il dimensionamento del dissipatore, posso capire la scelta, poiché un numero maggiore di core, consumerebbe e scalderebbe meno di un numero maggiore di clock speed.

Ma visto che i giochi preferiscono avere meno core veloci, rispetto a più core, forse era meglio tirare su la frequenza, e diminuire il numero di core a 6, per ottenere più o meno stessi consumi/tdp, ma avere un sostanziale boost di performance.

Vediamo se così sono stato più chiaro...

[andrea959]

Non ho mai commentato su hwu, ma mi sono registrato per rispondere a oxidized, ho letto tutta la discussione, e le cose più sbagliate le hai scritte tu, a partire dal fatto che i giochi non sfruttano più di 4 core (ad esempio giocami un farcry 5 con una GPU che non sia una gt710 e vedrai che stuttering con un 4 core, e ne so qualcosa proprio perché l'ho giocato con un quad core)
Le console come PS4 pro non sono nuove, la CPU è sempre la stessa ridicola e un po' di clock in più non fa miracoli, ma migliora solo leggermente la situazione. Ah e neppure la versione slim è nuova, è al 100% identica alla prima uscita le differenze sono nel cambio della litografia passata da 28 a 16 nm.
In ultimo, sai perché le console ormai usano se non tutti quasi i core? Lo si evince con della semplice logica, l'ipc delle CPU Jaguar è ridicolo, unito allo scarsissimo clock non va molto lontano in single core, quindi o usi più core o giochi a 10 FPS, non c'è scampo.
Zen 2 è una bomba, per i giochi attuali siamo anche d'accordo che un 8/16 siano tanti, ma li metti perché sai che una console deve durare svariati anni (io se dovessi fare o consigliare un PC da gioco oggi non metterei più un 4 core anche se con 8 thread perché sebbene per qualche gioco può ancora bastare il povero cristo a cui ho assemblato il PC l'anno prossimo mi verrà a dire che non andrà più bene perché avrà cali di frame e CPU al 100%(

[oxidized]

Originariamente inviato da andrea959

Non ho mai commentato su hwu, ma mi sono registrato per rispondere a oxidized, ho letto tutta la discussione, e le cose più sbagliate le hai scritte tu, a partire dal fatto che i giochi non sfruttano più di 4 core (ad esempio giocami un farcry 5 con una GPU che non sia una gt710 e vedrai che stuttering con un 4 core, e ne so qualcosa proprio perché l'ho giocato con un quad core)
Le console come PS4 pro non sono nuove, la CPU è sempre la stessa ridicola e un po' di clock in più non fa miracoli, ma migliora solo leggermente la situazione. Ah e neppure la versione slim è nuova, è al 100% identica alla prima uscita le differenze sono nel cambio della litografia passata da 28 a 16 nm.
In ultimo, sai perché le console ormai usano se non tutti quasi i core? Lo si evince con della semplice logica, l'ipc delle CPU Jaguar è ridicolo, unito allo scarsissimo clock non va molto lontano in single core, quindi o usi più core o giochi a 10 FPS, non c'è scampo.
Zen 2 è una bomba, per i giochi attuali siamo anche d'accordo che un 8/16 siano tanti, ma li metti perché sai che una console deve durare svariati anni (io se dovessi fare o consigliare un PC da gioco oggi non metterei più un 4 core anche se con 8 thread perché sebbene per qualche gioco può ancora bastare il povero cristo a cui ho assemblato il PC l'anno prossimo mi verrà a dire che non andrà più bene perché avrà cali di frame e CPU al 100%(

Era meglio che non ti registravi allora.

Per curiosità con quale configurazione l'hai giocato Far Cry 5? Perché intanto era rinomato per avere non proprio un comportamento corretto, tipo che un 4/4 faceva più FPS di un 4/8 quando al limite dovrebbe non dover cambiar nulla, a parità di frequenza, o al limite migliorare perché c'è più headroom per il gioco, visto che sono 8 threads contro 4 e comunque il sistema ed i programmi in background qualcosa lo occupano.
Poi non ho capito la tua sicurezza, mi sono andato a riguardare i vari test e indovina un po'...

Spoiler:

E poi spiegami come aggiungere core possa ovviare alla scarsezza della performance in Single Threaded di una CPU? Sono due cose completamente diverse; è come se tu avessi problemi di surriscaldamento del motore della macchina e per ovviare al problema invece di aggiungere liquido refrigerante, mettessi l'acqua e il detersivo nella vaschetta dell'acqua per i tergicristalli...



Davvero...Era meglio che non facevi nessun account e rimanevi per fatti tuoi.

[StylezZz`]

Che lo show abbia inizio!

[oxidized]

Originariamente inviato da StylezZz`

Che lo show abbia inizio!

Arrivi tardi...Lo show è bello che finito

[Gianlucailnabbo]

Anche io ho deciso di registrarmi per rispondere ad Oxidized, non può andare avanti così, stai dicendo una marea di scemenze e sono sicuro che alla Sony sanno meglio di uno a caso che componenti inserire nella Playstation 5, stai a cuccia.

[_Fenice_]

Originariamente inviato da oxidized

Ripeto, se non ti interessa far parte della conversazione sei liberissimo di ignorarci, se non sai di cosa stiamo parlando e non ti interessa, idem, non è che devi venir qui a polemizzare sul contenuto di post altrui solo perché non capisci cosa contiene. Se per te la notizia è di poco conto, indovina un pò...Non postare! Cosa vuoi che ti dica...Per quanto generiche siano queste specifiche ci rivelano qualcosa in più che non sapevamo (e che tu evidentemente ignori), e stiamo discutendo di quello, non capisco dove sia il problema.

Non hai colto il punto o forse non mi sono spiegato bene. Siete liberissimi di parlare di ciò che volete, ci mancherebbe.
Sono semplicemente dell'idea che spesso su news basate sul nulla o poco di più (si perché alla fin fine non è che abbiano rivelato chissà quali specifiche, sono molto vaghe) spesso qua su hwup si finisce per fare polemica, e solitamente le polemiche iniziano con la stessa modalità in cui avete iniziato questa discussione sul numero dei core (ok che in questo caso fortunatamente non è finita in vera polemica perché non ci si sono trovate in mezzo teste calde), poi arrivano i soliti e scatta il flame...

Ripeto è giusto che si parli di ciò che si vuole, anche se personalmente reputo esagerato fare 5 pagine di discussione sul numero dei core, non la reputo una cosa così fondamentale rispetto a degli aspetti decisamente più importanti oltre che essenziali e fondamentali su una console... ma questa è solo la mia modesta opinione... ripeto ancora, siete liberi di parlare di ciò che preferite, mi sembra ovvio che questa libertà non possa essere vietata, l'importante che nessuno provochi nessuno e che ognuno rispetti l'opinione altrui senza fare troppo il saputello di turno (perché spesso nei forum alcuni fanno tanto i saputelli ma in realtà dicono una marea di idiozie, non mi riferisco a questa discussione sia chiaro, ma in generale).

Poi giusto per buttarla sul ridere, se avessero messo una cpu con 6c/12t ci sarebbero stati ugualmente tanti che si sarebbero lamentati , poco ma sicuro.. ormai ad oggi purtroppo si tende sempre a trovare un appiglio su cui lamentarsi, anche se in realtà non c'è, così tanto per il piacere di farlo.

Detto questo era solo un invito a continuare la discussione su toni tranquilli come poi avete fatto, pardon se mi sono intromesso.

[R@nda]

Anche io mi sono iscritto apposta per....ah no

[oxidized]

Originariamente inviato da _Fenice_

Non hai colto il punto o forse non mi sono spiegato bene. Siete liberissimi di parlare di ciò che volete, ci mancherebbe.
Sono semplicemente dell'idea che spesso su news basate sul nulla o poco di più (si perché alla fin fine non è che abbiano rivelato chissà quali specifiche, sono molto vaghe) spesso qua su hwup si finisce per fare polemica, e solitamente le polemiche iniziano con la stessa modalità in cui avete iniziato questa discussione sul numero dei core (ok che in questo caso fortunatamente non è finita in vera polemica perché non ci si sono trovate in mezzo teste calde), poi arrivano i soliti e scatta il flame...

Ripeto è giusto che si parli di ciò che si vuole, anche se personalmente reputo esagerato fare 5 pagine di discussione sul numero dei core, non la reputo una cosa così fondamentale rispetto a degli aspetti decisamente più importanti oltre che essenziali e fondamentali su una console... ma questa è solo la mia modesta opinione... ripeto ancora, siete liberi di parlare di ciò che preferite, mi sembra ovvio che questa libertà non possa essere vietata, l'importante che nessuno provochi nessuno e che ognuno rispetti l'opinione altrui senza fare troppo il saputello di turno (perché spesso nei forum alcuni fanno tanto i saputelli ma in realtà dicono una marea di idiozie, non mi riferisco a questa discussione sia chiaro, ma in generale).

Poi giusto per buttarla sul ridere, se avessero messo una cpu con 6c/12t ci sarebbero stati ugualmente tanti che si sarebbero lamentati , poco ma sicuro.. ormai ad oggi purtroppo si tende sempre a trovare un appiglio su cui lamentarsi, anche se in realtà non c'è, così tanto per il piacere di farlo.

Detto questo era solo un invito a continuare la discussione su toni tranquilli come poi avete fatto, pardon se mi sono intromesso.

Un altro post che lascia il tempo che trova...Quello che dici è sottinteso, scusa se te lo dico così, non prenderla male, ma non servi tu per farci sapere che la discussione deve procedere con toni tranquilli, penso che chi frequenti un forum questo lo sappia già, e inoltre scusa sempre se posso sembrare un po' sgarbato, ma sotto al tuo nickname non vedo la scritta "Moderatore" o "Amministratore", perciò lascia che siano loro ad assicurarsi di ciò.
In tutto questo devo capire perché postare solo per lamentarsi di quello di cui stanno parlando altri utenti, questo non lo capisco proprio. Se vuoi dire la tua dilla ci mancherebbe, mica te lo devo dire io, se vuoi iniziare un'altra discussione sempre nel thread riguardo altri aspetti scoperti da queste "specifiche" nessuno ti vieta di farlo, sicuramente la cosa che risalta all'occhio per chi segue queste cose è scoprire che ci sarà un SoC con 8 core (16 threads) e un chip grafico con architettura RDNA, mi sembra la cosa più importante uscita da questa news, anzi, lo è senza dubbio, ma se a te interessa altro riguardo questa news parla pure di altro...Insomma non devo mica dirtelo io, ma se ti vieni a lamentare dei post che sto facendo io e altri utenti aspettati una reazione come la mia...

[Personaggio]

Parlate tutti dei core ma non so se avete notato, ma avranno pure messo l'SSD ma solo con 100GB disponibili, praticamente 2 Giochi installati e basta. Con l'attuale generazione siamo arrivati a giochi da 60/80GB, con la nuova e risoluzioni più grandi per le texture si potranno superare i 150GB tranquillamente in un singolo gioco.
Passare da texture HD a texture 4K (questo non vuol dire usare la risoluzione 4K, si possono usare texture 4K con risoluzioni più basse avendo una definizione migliore quando queste appaiono in diagonale) significa quadruplicare le dimensioni sul disco. Usare texture più grandi significa usare anche molta più RAM e VRAM, spero metteranno 16GB

Originariamente inviato da oxidized

Non funziona così: "Sfruttare ogni transistor a disposizione" non significa proprio niente, gli stessi transistor potevano anc[...]

Su PC sono anni che i giochi sfruttano tutti i core, io ne ho 8 e basta vedere a gioco avviato l'occupazione delle risorse della CPU che è quasi sempre spalmata su tutti i core. Ho fatto ora una prova con Automation Empire un gioco edito di una piccola casa di produzione che lo ha sviluppato in accesso anticipato e mandato avanti con i soldi man mano incassati, quindi non credo abbia grosse risorse. Tuttavia il gioco occupa una media del 30% della CPU distribuendo il carico quasi in maniera identica (2 core un po' di più degli altri) e usa la bellezza di 36 Thread quindi potrà sicuramente sfruttarne l'esecuzione di 16 contemporaneamente. Quindi è stato programmato per sfruttare il multicore ed il multithread, e se lo fa una piccola SH nata in un garage figuriamoci i colossi come EA, Activision, Ubisft e compagnia bella. _Una volta per usare due core dovevi far girare l'applicazione su due processi diversi, da anni non è più così, non so se è una cosa dovuta al sistema operativo (Da W8 forse?) o dalle CPU, ma oggi basta definire i thread durante la programmazione e poi verranno distribuiti su i vari core durante l'esecuzione.

[_Fenice_]

Originariamente inviato da oxidized

Un altro post che lascia il tempo che trova...Quello che dici è sottinteso, scusa se te lo dico così, non prenderla male, ma non servi tu per farci sapere che la discussione deve procedere con toni tranquilli, penso che chi frequenti un forum questo lo sappia già, e inoltre scusa sempre se posso sembrare un po' sgarbato, ma sotto al tuo nickname non vedo la scritta "Moderatore" o "Amministratore", perciò lascia che siano loro ad assicurarsi di ciò.
In tutto questo devo capire perché postare solo per lamentarsi di quello di cui stanno parlando altri utenti, questo non lo capisco proprio. Se vuoi dire la tua dilla ci mancherebbe, mica te lo devo dire io, se vuoi iniziare un'altra discussione sempre nel thread riguardo altri aspetti scoperti da queste "specifiche" nessuno ti vieta di farlo, sicuramente la cosa che risalta all'occhio per chi segue queste cose è scoprire che ci sarà un SoC con 8 core (16 threads) e un chip grafico con architettura RDNA, mi sembra la cosa più importante uscita da questa news, anzi, lo è senza dubbio, ma se a te interessa altro riguardo questa news parla pure di altro...Insomma non devo mica dirtelo io, ma se ti vieni a lamentare dei post che sto facendo io e altri utenti aspettati una reazione come la mia...

Mi pare che abbia tenuto toni tranquilli ma tu tendi a provocare un pochino, come quando hai scritto sopra ad un tizio che era meglio che non si registrava... e stai anche cercando di imporre la tua visione sul numero di core a tutti gli altri... beh, perdonami se ho solo invitato a proseguire su toni tranquilli. Tu dici che è sottinteso che si dovrebbe discutere in maniera tranquilla (e dovrebbe esserlo veramente sottinteso) ma ahimè non lo è sempre, perché come dicevo prima, spesso in altri thread la cosa poi è finita in polemica, quindi chiedo scusa se ho solo invitato a proseguire su toni tranquilli. Non sono un moderatore chiaro, ma non ci vedo nulla di male a invitarvi a proseguire la discussione con calma, non è vietato.

Poi per quanto riguarda il numero di core io sono dell'idea che in un'ottica di longevità preferisco 8c/16t piuttosto che 6c/12t, poi è chiaro che ci sono tanti altri fattori tra cui architettura, consumi, frequenza di clock per singolo core ecc..Oltretutto penso pure che alal sony e amd non siano nabbi, ne sapranno giusto un filo in più rispetto a tutti noi messi assieme, quindi evidentemente era meglio 8 core...

[oxidized]

Originariamente inviato da Personaggio

Parlate tutti dei core ma non so se avete notato, ma avranno pure messo l'SSD ma solo con 100GB disponibili, praticamente 2 Giochi installati e basta. Con l'attuale generazione siamo arrivati a giochi da 60/80GB, con la nuova e risoluzioni più grandi per le texture si potranno superare i 150GB tranquillamente in un singolo gioco.
Passare da texture HD a texture 4K (questo non vuol dire usare la risoluzione 4K, si possono usare texture 4K con risoluzioni più basse avendo una definizione migliore quando queste appaiono in diagonale) significa quadruplicare le dimensioni sul disco. Usare texture più grandi significa usare anche molta più RAM e VRAM, spero metteranno 16GB

Forse è stato tradotto male, penso siano 1000GB di SSD, altrimenti non so cosa dirti.

Originariamente inviato da Personaggio

Su PC sono anni che i giochi sfruttano tutti i core, io ne ho 8 e basta vedere a gioco avviato l'occupazione delle risorse della CPU che è quasi sempre spalmata su tutti i core. Ho fatto ora una prova con Automation Empire un gioco edito di una piccola casa di produzione che lo ha sviluppato in accesso anticipato e mandato avanti con i soldi man mano incassati, quindi non credo abbia grosse risorse. Tuttavia il gioco occupa una media del 30% della CPU distribuendo il carico quasi in maniera identica (2 core un po' di più degli altri) e usa la bellezza di 36 Thread quindi potrà sicuramente sfruttarne l'esecuzione di 16 contemporaneamente. Quindi è stato programmato per sfruttare il multicore ed il multithread, e se lo fa una piccola SH nata in un garage figuriamoci i colossi come EA, Activision, Ubisft e compagnia bella.

Non lo conosco, mi vado subito ad informare, in caso ti andrebbe di postare uno screen del task manager col gioco aperto? Sono abbastanza sicuro che gli unici core che usa sono i 2 di cui parli, gi altri sono occupati da altro...Comunque è plausibile che un gioco come quello riesca a sfruttare qualcosina in più vista la sua struttura, un gioco che chiaramente non vedrà mai nessun tipo di console, come qualsiasi gestionale/strategico classico che si conosca...

Ma poi non ho capito se hai un 8/16 o un 16/32 perché parli di entrambi nel tuo post, a meno che tu intenda i thread del processo, ma quelli sono un'altra cosa, perché per dire un giochino semplice basato sul source engine come tf2, un gioco di diversi anni fa, ne ha 38 di thread, ma non penso tu ti riferissi a quello...

Originariamente inviato da _Fenice_

Mi pare che abbia tenuto toni tranquilli ma tu tendi a provocare un pochino, come quando hai scritto sopra ad un tizio che era meglio che non si registrava... e stai anche cercando di imporre la tua visione sul numero di core a tutti gli altri... beh, perdonami se ho solo invitato a proseguire su toni tranquilli. Tu dici che è sottinteso che si dovrebbe discutere in maniera tranquilla (e dovrebbe esserlo veramente sottinteso) ma ahimè non lo è sempre, perché come dicevo prima, spesso in altri thread la cosa poi è finita in polemica, quindi chiedo scusa se ho solo invitato a proseguire su toni tranquilli. Non sono un moderatore chiaro, ma non ci vedo nulla di male a invitarvi a proseguire la discussione con calma, non è vietato.

Poi per quanto riguarda il numero di core io sono dell'idea che in un'ottica di longevità preferisco 8c/16t piuttosto che 6c/12t, poi è chiaro che ci sono tanti altri fattori tra cui architettura, consumi, frequenza di clock per singolo core ecc..Oltretutto penso pure che alal sony e amd non siano nabbi, ne sapranno giusto un filo in più rispetto a tutti noi messi assieme, quindi evidentemente era meglio 8 core...

Io non sto provocando nessuno, l'utente ha esordito dicendo che si è iscritto per rispondere a quello che dicevo io dato che a detta sua erano tutte falsità, per quanto mi riguarda s'è iscritto per fare una figuraccia...Ma comunque....

È proprio riguardo questa longevità che stiamo discutendo, secondo me dietro la scelta di fare un SoC a 8/16 c'è altro. Sicuramente sanno quello che stanno facendo, ma ripeto per l'ennesima volta, non sto dicendo che sono sicuro che quei core in più saranno 100% inutili, sto dicendo che mi chiedo come pensano di sfruttarli visto che è difficile farlo anche su PC.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da oxidized

//megacut//

Capisco che i consolari vorranno pure fare streaming, quindi capisco la scelta di non usare un 4/4 o un 4/8 ma un 8/16 mi sembrava un po' esagerata come cosa.

Quel che ti sembra, o che sembra a noi conta il giusto: 0. Lo sanno gli INGEGNERI e gli SVILUPPATORI cosa vogliono/chiedono gli uni gli altri.

//megacut//

Comunque a me quello che interessa è che facciano le console più potenti possibile

e allora non lagnarti dei due core "inutili" visto che è un paradosso, e lascia ai professionisti tale incombenza