Microsoft scelta dal Dipartimento della Difesa US per la fornitura di servizi cloud per un valore di 10 miliardi di dollari

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da Feidar

Tra dire: "Ehi, va tutto bene" è "Essere un prodotto pronto per uso in produzione" c'è un abisso di procedure e rischi che un professionista IT _non farebbe mai correre ad un cliente_ se ci tiene alla sicurezza.

È l'abc.

certo, infatti per ora non lo vendo (come ho gia scritto)

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da Saturn

Guarda che (ovviamente) non dicevo a loro...ma a te ! Il in questione era il tuo !
Però ti si vuole bene lo stesso dai, prossima volta che passo a Fiumicino vengo a trovarti in ditta, me lo offri un caffe si ... ?

ma certo

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Saturn

Guarda che (ovviamente) non dicevo a loro...ma a te ! Il in questione era il tuo !
Però ti si vuole bene lo stesso dai, prossima volta che passo a Fiumicino vengo a trovarti in ditta, me lo offri un caffe si ... ?

mandaci una foto !

[Saturn]

Logicamente SE un giorno arriverò ad andarlo a trovare in ditta una foto ricordo sarà d'obbligo...

[gd350turbo]

Anche per certificare che si tratta di un essere umano in carne ed ossa, a me a volte mi pare un bot su cui stanno facendo esperimenti di deficenza artificiale...

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da gd350turbo

Anche per certificare che si tratta di un essere umano in carne ed ossa, a me a volte mi pare un bot su cui stanno facendo esperimenti di deficenza artificiale...

talmente deficIente che ti sei dato alla macchia come questo ti ha schiaffeggiato col guanto bianco a forma di pagina ajax ...
quindi il luser che perde dal deficiente come lo vuoi chiamare?
gdturbodeficiente

[gd350turbo]

Originariamente inviato da LukeIlBello

talmente deficIente che ti sei dato alla macchia come questo ti ha schiaffeggiato col guanto bianco a forma di pagina ajax ...
quindi il luser che perde dal deficiente come lo vuoi chiamare?
gdturbodeficiente

Chi mi spiega cosa vuole dire questo messaggio scritto dal bot lukeilbello?

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da gd350turbo

Chi mi spiega cosa vuole dire questo messaggio scritto dal bot lukeilbello?

[ComputArte]

Originariamente inviato da Feidar

°_°

Tu mi sa che non conosci le dinamiche legali che intercorrono fra la richiesta di un cliente e l'accettazione di una proposta, la pianificazione, test, deployment e taaaaaaaaaaaaaaaaanto altro.

Scemo io a pensare che stessi parlando con qualcuno che lavorasse nel mio ambito...

niente, è stato _completamente inutile_ (ed è tutta colpa mia) scrivere qualunque spiegazione.

...ma forse perchè le TUE spiegazioni sono una parte che inerisce solo l'aspetto tecnico, non una rappresentazione della REALTA'

( e mi riferisco a "spiegazioni tecniche " che esaltano solamente i "potenziali" vantaggi, senza cenno alcuno al pericolo che corrono i dati alla luce di ciò che ti è stato scritto ripetutamente! ... )

Se ritieni inutile allargare la visione OLTRE la soluzione tecnica fine a se stessa...stay hungry, stay foolish!

Originariamente inviato da silverni

Discussione interessante su temi di grande attualità; vista l'ampiezza dei problemi coinvolti un po' di confusione è inevitabile.
Anche i toni accessi fanno parte del gioco, sono utili per aiutare il lettore a mettere a fuoco il problema da diverse angolazioni; il conflitto è negativo solo se è fine a se stesso.

Mi sembra che il nocciolo del confronto non sia tanto Windows 10 o il cloud, ma più in generale il ruolo delle tecnologie ICT oggi, partendo dai problemi della sicurezza.

Dato il carattere pervasivo delle tecnologie ICT, la sicurezza è tutt'altro che un tema esclusivamente tecnologico; è una lunga catena che coinvolge anche aspetti politici, sociali, culturali, individuali.
Un aspetto che mi sembra condiviso da tutti è che nella catena della sicurezza ICT l'anello più debole sia il grado di padronanza delle tecnologie ICT, in genere molto basso tra gli utenti, particolarmente basso in Italia.
Questa però è una "variabile dura", non si può pensare che il livello di padronanza diffusa salga a valori adeguati da un giorno all'altro per un atto di volontà, o in base ai desideri dell'industria ICT; occorrono molti anni e investimenti massicci, di gran lunga maggiori a quelli necessari per sviluppare una nuova edizione di Windows 10 o un nuovo paradigma cloud.

In queste condizioni, pretendere di risolvere il deficit di sicurezza con procedure prettamente tecnologiche è non solo inutile, ma oltremodo pericoloso, negativo, controproducente.
Portare sul mercato con l'alibi della sicurezza tecnologie sempre più complesse e meno controllabili dagli utenti non può che aumentare il livello complessivo di confusione e di insicurezza, indipendentemente dal grado di sicurezza intrinseca delle tecnologie ICT stesse.
L'unico effetto concreto è di concentrare nelle élite tecnocratiche sempre maggiori poteri di controllo e di ricatto, e di avvicinarsi sempre più allo scenario evocato da Stanley Kubrick in "2001 Odissea nello spazio".

Le tecnologie in sé non sono né buone né cattive, né sicure né insicure; l'unico parametro di valutazione adeguato è se siano o meno utili alle persone; mi sembra che a partire dai primi anni del 2000, l'evoluzione delle tecnologie ICT ha progressivamente portato molti più danni che benefici alle persone comuni.
Saluti

Concordo fino a ...HAL 9000...

...meno sul fatto di concedere il beneficio del dubbio alla tecnologia SMART+Cloud...che, per come è ingegnerizzata, è IMPOSSIBILE pensarla come uno strumento la cui accezione dipende da come la si usa ( bene o male )....comunque la si usi, è una soluzione per SPIARE e COMPLETARE PROFILAZIONE INCROCIATA... non esiste nessuna tecnologia o "layer" hw o sw in grado di "bilanciarla" per renderla ALMENO neutra...i dati sono SEMPRE e COMUNQUE spacciati...

Originariamente inviato da Feidar

È per quello che esistono riunioni, meeting, contrattazioni, contratti come l'MCA e tutti quei processi che servono, innanzitutto, a definire cosa vuole un cliente, cosa il consulente IT deve fare per ottenerlo e dare almeno 2 o 3 soluzioni di natura diversa (locale, ibrida o cloud, per esempio) e tenere conto di tutte quelle dinamiche legali che si stabiliscono tra il cliente e il provider IT che si occupa del progetto. Alcuni utenti sembra che non abbiano alcuna dimestichezza con queste pratiche, pensando che sia una specie di truffa alla stregua delle offerte porta a porta o telemarketing...

e un po' dispiace, perché vuol dire che non si sta parlando della tecnologia (o, se lo si fa, si ha un forte pregiudizio che nasce dalla pura ignoranza e accorpamento di notizie parziali e spesso inesatte).

...fatta la premessa...creata la conclusione autoreferenziale...

MA DAJE, NO!?!

...quanto scommetti che se ad uno dei clienti delle aziende per cui lavori, ASCOLTASSE qualche semplice affermazione vera su quale fine fanno i dati in mani sbagliate e su come il cloud NON riesca a proteggerLI, ma anzi ad esporli maggiormente a "SFICCANASAMENTI ALL INCLUSIVE"....mi sa che di clienti ce ne sarebbero ASSSSSSSAI di meno nella nuvola... ...ma molti di più sulla terra ferma

...e poi sarebbe interessante approfondire cosa sono per te informazioni parziali e spesso inesatte....ma arrivati a oltre 180 post, visto che ciò non è accaduto prima, sarebbe ...chiedere troppo

Originariamente inviato da silverni

Il problema è che offri una proposta tecnologica a problemi che non sono tecnologici.
Ma questo l'ho già detto, e ripetermi serve a poco; meglio passare a qualcosa di più utile.
Buona prosecuzione
Saluti

...un altro post "illuminante"...ma rimasto incompreso...

...come far capire ad ESPERTI che il lato TECNICO ( pubblico... ed emerso ) è solo una delle variabili per un giudizio corretto e consapevole?!

Originariamente inviato da Feidar

Non ho offerto proprio un bel niente: ho risposto a dubbi e a corbellerie scritte qui. Non faccio marketing e non ho interesse a consigliare niente di specifico.

...non mi sembra...perchè gli attacchi a chi la pensa diversamente da te sul cloud sono una evidenza del tuo amore incondizionato...

Originariamente inviato da emiliano84

92 minuti di applausi

Notevoli ed utili alla discussione ...interventi di peso!

Originariamente inviato da Feidar

Tra dire: "Ehi, va tutto bene" è "Essere un prodotto pronto per uso in produzione" c'è un abisso di procedure e rischi che un professionista IT _non farebbe mai correre ad un cliente_ se ci tiene alla sicurezza.

È l'abc.

....ma come !?!? Stiamo disquisendo proprio sulla SICUREZZA e proteggi a spada tratta il cloud PREOCCUPANDOTI per il cliente, ma scagli pietre su chi pecca in maniera più evidente....?!?!

...il paradigma dell'ggettività è talmente concreto che proprio non ci sta sulle nuvole

[Feidar]

Originariamente inviato da ComputArte

cut

Ripeti con insistenza cose che non sono mai state dette e scritte da nessuna parte, non sai come funzionano delle pratiche aziendali, come e quanti progetti si consegnano ad un cliente, cosa intercorre fra domanda e risposta, cosa succede per accertarsi che tutto sia in ordine su svariati livelli (competenze, responsabilità e tanto altro fra azienda/cliente/provider, per esempio), non ti sei degnato di leggerti l'MCA (_obbligatorio_ per qualunque azienda che voglia sia offrire che utilizzare servizi Microsoft: è parte di quella trafila amministrativa che non conosci ma che ti piace criticare comunque)...

è inutile.

Tu sei convinto che ti vogliano rubare i dati (quando ci sono clausole e leggi che tutelano il cliente) e chissà quali robe orribili? Non lo usare, ma smettila di fare totale disinformazione su qualcosa che non conosci (se non parzialmente e male, per giunta): parli come se fosse la firmettina fatta da un venditore porta a porta per cambiarti il gestore quando, in ambito aziendale, non funziona come dici tu (ed eviti un sacco di corbellerie su "cliente non informato", "cose che ti vogliono nascondere"... "GOMBLODDO!" ).

Non si può rispettare un punto di vista che non ha basi solide dietro: è una fesseria, non un'altra prospettiva.

Detto questo, chiudo il discorso con te e Luke.
Ti consiglio comunque, per il bene della conoscenza (tua) di informarti come funzionano l'ambito business, i contratti, le procedure e tutto quello che intercorre tra il richiedere un preventivo e l'implementazione di un servizio: ti si aprirà un mondo ed eviterai di contribuire male e inesattamente la prossima volta.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da ComputArte

.


...non mi sembra...perchè gli attacchi a chi la pensa diversamente da te sul cloud sono una evidenza del tuo amore incondizionato...



Notevoli ed utili alla discussione ...interventi di peso!



....ma come !?!? Stiamo disquisendo proprio sulla SICUREZZA e proteggi a spada tratta il cloud PREOCCUPANDOTI per il cliente, ma scagli pietre su chi pecca in maniera più evidente....?!?!

...il paradigma dell'ggettività è talmente concreto che proprio non ci sta sulle nuvole

sai com'è quando finiscono gli argomenti "tennici" (o meglio, di marketing, perchè a parte le buzzword non ho avuto alcuna spiegazione tecnica) partono
gli insulti, ed è li che capisci di aver chiuso l'argomento a tuo favore

[silverni]

Il rischio tipico di discussioni su argomenti caldi è di degenerare in una patetica gara a chi c'è l'ha più lungo, e mi sembra che questa discussione sia ben avviata su questa strada.
I lettori del forum meritano maggiore rispetto.
Chi interviene in un forum pubblico dovrebbe sempre cercare di scrivere cose utili a chi legge.
Glorificare la propria competenza su una specifica tecnologia e dichiarare l'assoluta bontà della tecnologia di cui si è esperti è una forma evidente di spam, severamente vietato in tutti i forum del mondo.

In un forum pubblico ha poca importanza se un particolare utente conosce più o meno bene una certa tecnologia, conta molto di più se la tecnologia è utile o meno agli utenti; anche perché è abbastanza comune essere profondi conoscitori di una particolare tecnologia, e dei perfetti imbe.cilli globali.

Saluti

[Feidar]

Originariamente inviato da silverni

Il rischio tipico di discussioni su argomenti caldi è di degenerare in una patetica gara a chi c'è l'ha più lungo, e mi sembra che questa discussione sia ben avviata su questa strada.
I lettori del forum meritano maggiore rispetto.
Chi interviene in un forum pubblico dovrebbe sempre cercare di scrivere cose utili a chi legge.
Glorificare la propria competenza su una specifica tecnologia e dichiarare l'assoluta bontà della tecnologia di cui si è esperti è una forma evidente di spam, severamente vietato in tutti i forum del mondo.

In un forum pubblico ha poca importanza se un particolare utente conosce più o meno bene una certa tecnologia, conta molto di più se la tecnologia è utile o meno agli utenti; anche perché è abbastanza comune essere profondi conoscitori di una particolare tecnologia, e dei perfetti imbe.cilli globali.

Saluti

Mai dichiarato "tecnologia superiore": di che stiamo parlando?
Ho provato anche a dire "ehi, non è così facile come vien messa tra contratti, procedure business e tanto altro" "GOMBLODDO! MARKETTARO!".

Ci sono tutti i post che ho scritto e dicono anche cosa penso sia una ciofeca su Azure e ho risposto _punto per punto_ ad una serie di falsità che niente hanno a che fare col difendere un prodotto; ma col difendere la corretta informazione su questo forum.

Quando cominciano, però, a darti del "markettaro" solo perché li si corregge...

no, non è fare i gradassi.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da Feidar

Mai dichiarato "tecnologia superiore": di che stiamo parlando?
Ho provato anche a dire "ehi, non è così facile come vien messa tra contratti, procedure business e tanto altro" "GOMBLODDO! MARKETTARO!".

Ci sono tutti i post che ho scritto e dicono anche cosa penso sia una ciofeca su Azure e ho risposto _punto per punto_ ad una serie di falsità che niente hanno a che fare col difendere un prodotto; ma col difendere la corretta informazione su questo forum.

Quando cominciano, però, a darti del "markettaro" solo perché li si corregge...

no, non è fare i gradassi.

guarda che markettaro è una forma simpatica per "nominare" un esperto di marketing non vuole essere un insulto
mai letto le storie della sala macchine?

[silverni]

Originariamente inviato da ComputArte

...
Concordo fino a ...HAL 9000...
...meno sul fatto di concedere il beneficio del dubbio alla tecnologia SMART+Cloud...che, per come è ingegnerizzata, è IMPOSSIBILE pensarla come uno strumento la cui accezione dipende da come la si usa ( bene o male )....comunque la si usi, è una soluzione per SPIARE e COMPLETARE PROFILAZIONE INCROCIATA...

Non esistono tecnologie buone o cattive, solo più o meno complesse e diffilcili.
Puoi usare uno smartphone Android senza essere profilato, basta non connettersi all'account Google; e puoi anche installare un firmware custom senza le componenti proprietarie Google.
Certo la procedura è complicata e non alla portata dell'utente comune, però tecnicamente è possibile; e se intervenisse una legge a renderlo obbligatorio, anche gli smartphone cesserebbero di essere un pericolo.
Saluti

[Feidar]

Originariamente inviato da LukeIlBello

guarda che markettaro è una forma simpatica per "nominare" un esperto di marketing non vuole essere un insulto
mai letto le storie della sala macchine?

È offensivo nel momento in cui lo usi in maniera canzonatoria quando ti si dice che io, col marketing, _non ho nulla a che fare_.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da Feidar

È offensivo nel momento in cui lo usi in maniera canzonatoria quando ti si dice che io, col marketing, _non ho nulla a che fare_.

vabbè, però sembra che lo vuoi promuovere a tutti i costi, non puoi negarlo
ok se ti urta eviterò di usare quel termine

[nTi0]

e nel frattempo, zitta zitta e nonostante gli illuminati commenti di capre conclamate, MS porta a casa l'assegnino

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da nTi0

e nel frattempo, zitta zitta e nonostante gli illuminati commenti di capre conclamate, MS porta a casa l'assegnino

l'importante è averci avvertiti prima, su come stanno mettendo in "sicurezza" il dipartimento della difesa

[nTi0]

è si, sprovveduti ...

Sicuramente si registreranno impennate di blitz a giro per il mondo a causa di ordini impartiti da capre di turno del tuo stampo che ne hanno violato l'infrastruttura.
Anzi, da adesso temo abbiano certamente i minuti contati i vari agenti sotto copertura e sarà questione di minuti vedere in chiaro i piani di sviluppo di nuovi armamenti...

Devi fare qualcosa per l'umanità, dai ...