[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Il mio 2700X mi ha trasformato il case in un termosifone,per l'aria calda che riesce a sputare fuori durante il render. Scalda come un forsennato.

Originariamente inviato da von Clausewitz

questo è poco ma sicuro
con la cpu Intel ci puoi cuocere il pancake e continuare a usare il PC, laddove il sistema AMD fallisce la prova impedendoti di cuocere il pancake come si deve e, cosa più importante, non potendo usufruire del PC

von Clausewitz

Vi commentate da soli. Ma soprattutto mancate anche di ironia.

Ci sta che oltreoceano quelli di Tom's non sappiano più come giustificare (la scelta) Intel che sono arrivati al dolce (in effetti mancano di caffé e frutta da quelle parti)... ma qui mi aspettavo argomenti diversi, del tipo: certo il pancake cotto con Intel ha un aroma più fragrante, oppure, si sente di più l'uovo delle galline allevate a terra o che la farina senza OGM è sicuramente meglio per chi è allergico

[paolo.oliva2]

Un 3900 a non più di 400$ per me sarebbe un gran prodotto. Ovvio, non per quelli che cercano l'ultimo FPS in più, ma in tutto il resto sarebbe un frullatore.

Sopra i 450$, io preferirei spendere +100$ per il 3900X. Per me lo prezzerà ~399$, meglio ancora 379$ senza dissi.

[paolo.oliva2]

Il mio 3700X, grazie ai suoi max 88,8W di consumo, fanno si che i VRM della mobo abbiano pressochè le stesse temp di quando avevo Zen 1200 montato per aggiornare il bios... con Zen2 ho smesso di montare un dissipatore addizionale ai VRM. Impossibile cuocere le uova... poi magari qualcuno si lamenterà che il PC è troppo silenzioso perchè non necessita di ventole nel case.

[ninja750]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Presentati anche il Ryzen 9 3900 (12/24) e il Ryzen 5 3500 (6/6), ma quest'ultimi saranno solo per il mercato OEM...

Clicca qui...

quindi il 3900 liscio non si potrà comprare?

o solo il 3500?

[Viper_80]

Originariamente inviato da ninja750

quindi il 3900 liscio non si potrà comprare?

o solo il 3500?

il 3900 sarà disponibile solo per gli OEM come il 3500x, ma a differenza del primo il 3500x solo per il mercato cinese.
Forse per questo motivo non hanno rilasciato il prezzo.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da ninja750

quindi il 3900 liscio non si potrà comprare?

o solo il 3500?

Ufficialmente no, ma forse si potranno trovare su alcuni shop in versione OEM; che di solito costano di più del "normale" e con tutte le problematiche nel gestire una CPU senza scatola...
Il 3500X sarà venduto solo in cina, ma sarà più facile trovarlo...

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da LicSqualo

Vi commentate da soli. Ma soprattutto mancate anche di ironia.

Ci sta che oltreoceano quelli di Tom's non sappiano più come giustificare (la scelta) Intel che sono arrivati al dolce (in effetti mancano di caffé e frutta da quelle parti)... ma qui mi aspettavo argomenti diversi, del tipo: certo il pancake cotto con Intel ha un aroma più fragrante, oppure, si sente di più l'uovo delle galline allevate a terra o che la farina senza OGM è sicuramente meglio per chi è allergico

ma perchè devi sempre partire in quarta?
ogni tanto usa le marce basse e al limite scala
e poi certo il mio post era serio, come no, ma ironia per ironia non si può fare a meno di constatare che Intel sta acceso pure con una padella sopra, impressive

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Baio73

Ci sarebbe da concludere che AMD scalda, ma scalda male.
Intel scalda di più, ma meglio.

Baio

msh, io direi piuttosto che, visto che non c'è stata la misurazione del calore prodotto, l'unica conclusione degna di nota è che Intel quel calore riesce comunque a gestirlo, AMD no

von

[V1TrU'z]

Qualcuno vuole unirsi a me nel dire che Ryzen Master andrebbe quantomeno rivisto?
Sia nel vecchio che nuovo sistema mi si corrompe sistematicamente, chiedendo di essere reinstallato.

Sarà anche l'unico a indicare le temp reali della CPU, ma finché non lo sistemano non lo userò di certo

[Life bringer]

Dopo essermi procurato una x470 Taichi di recupero la scimmia scorre potente in me, secondo voi il prezzo del 2700x calerà ancora?
Puntavo ai 150 euro, ma entro un paio di mesi vorrei concludere l'upgrade.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da von Clausewitz

ma perchè devi sempre partire in quarta?
ogni tanto usa le marce basse e al limite scala
e poi certo il mio post era serio, come no, ma ironia per ironia non si può fare a meno di constatare che Intel sta acceso pure con una padella sopra, impressive

questa volta sono rimasto stupito. Lo ammetto con sincerità ed una punta di rispetto.
E sì, mi mancava che nella progettazione di una CPU bisognasse anche testare la "modalità Pancake" (qualcuno dovrebbe suggerirlo ad AMD), ma ripensandoci meglio sarà forse questo il motivo del "dentifricio" tra lo heat spreader e la vera CPU? Qualcuno ha già suggerito la Nutella?

Edit: e allora Bulldozer? Quello sì che cuoceva i pancake, altro che Intel...

[paolo.oliva2]

Quando avremo Zen2 TR4 X64 che non riuscirà a cuocere vs l'X18 Intel si, io mi guarderei bene dall'affermare che l'X18 è meglio.
Il dover far funzionare il procio a oltre 100° non è un problema AMD. Visto che è Intel che si vede costretta a dover offrire prestazioni superiori a core ottenute tramite aumento delle frequenze, ovvio che il problema lo ha affrontato.

[paolo.oliva2]

AMD turns to chiplets as Moore's Law slows

By Mark Papermaster

https://www.techradar.com/news/amd-t...ores-law-slows

Phoronix mitigazione 3900X vs 9900K

https://www.phoronix.com/scan.php?pa...igations&num=1

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quando avremo Zen2 TR4 X64 che non riuscirà a cuocere vs l'X18 Intel si, io mi guarderei bene dall'affermare che l'X18 è meglio.
Il dover far funzionare il procio a oltre 100° non è un problema AMD. Visto che è Intel che si vede costretta a dover offrire prestazioni superiori a core ottenute tramite aumento delle frequenze, ovvio che il problema lo ha affrontato.

....vuoi scherzare, vero??? .....per quel ''signore'' basta il 3950x , non c'è bisogno ne senso con il 64 core; sempre secondo me e libero di sbagliarmi.

Non puoi paragonare un autocarro con un'ape,...dai Paolo

Secondo me chi vorrà il TOP1 sa quale scegliere, secondo gli altri!!!, altrimenti sceglie il top secondo LUI;

Siamo entrati nell'era ROSSA, e se non prima arriva una glaciazione, difficile che cambi era....ci vorrebbe una nuova architettura/nuovo processo.

Vedremo.

....poi stanno arrivando tanti bulldozer e -ntium return....

[Gyammy85]

Originariamente inviato da affiu

....vuoi scherzare, vero??? .....per quel ''signore'' basta il 3950x , non c'è bisogno ne senso con il 64 core; sempre secondo me e libero di sbagliarmi.

Non puoi paragonare un autocarro con un'ape,...dai Paolo

Secondo me chi vorrà il TOP1 sa quale scegliere, secondo gli altri!!!, altrimenti sceglie il top secondo LUI;

Siamo entrati nell'era ROSSA, e se non prima arriva una glaciazione, difficile che cambi era....ci vorrebbe una nuova architettura/nuovo processo.

Vedremo.

....poi stanno arrivando tanti bulldozer e -ntium return....

Ma pure il 3900x è il top attualmente eh, ovvio nessuno ha interesse a farlo ma se facessero una comparativa 9980xe vs 3900x non ne uscirebbe sempre vincitore il 9980xe, considerando pure che uno è desktop e l'altro hedt
La cosa che fa più arrabbiare secondo me è che amd non abbia fatto sold out solo col 3600 (eh ma si sa loro vanno forte in fascia povera ma se uno può spendere di più ovvio si orienta su altro blablabla), ma soprattutto coi 3700x e 3900x...pure il tanto bistrattato 3800x alla fine si è rivelato molto sensato

[affiu]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ma pure il 3900x è il top attualmente eh, ovvio nessuno ha interesse a farlo ma se facessero una comparativa 9980xe vs 3900x non ne uscirebbe sempre vincitore il 9980xe, considerando pure che uno è desktop e l'altro hedt
La cosa che fa più arrabbiare secondo me è che amd non abbia fatto sold out solo col 3600 (eh ma si sa loro vanno forte in fascia povera ma se uno può spendere di più ovvio si orienta su altro blablabla), ma soprattutto coi 3700x e 3900x...pure il tanto bistrattato 3800x alla fine si è rivelato molto sensato

Sii tranquillo e relativo al contesto; figurati al rosso cosa interessa far notare più di tanto che hanno sfornato e sforneranno nei restanti segmenti alternative ultra buone?!

Al mio paese basta solo il ''comandamento'' 5000 MHz VS 4500 MHz

Non c'è bisogno di aggiungere nessuna parola; appena uscirà zen3( l'anno prossimo) vedrai che lo spettro elettromagnetico si semplificherà al sol colore ROSSO.

Ritornando sempre al ''solito'' bench che per me rappresenta un ''metro'' di valutazione ''globale'' e medio di una cpu:
https://www.cgdirector.com/cinebench...dated-results/

...incredibile quel AMD EPYC 7702p a 18864 (sono assai Gyammy85) !!! ....la strada la dice lunga!!!

In attesa del 3950x in classica ed pure i bestioni threadripper-zen2!

[LicSqualo]

Sospetto che non appena (ops, forse è meglio: QUANDO) usciranno (prima o poi ce la faranno ) i 10nm di Intel la velocità non sarà più il fattore determinante e torneremo all'IPC per valutare la bontà dei processori (nelle varie applicazioni).
Da quello che ho letto finora anche l'approccio da parte di Intel non può che partire da clock molto simili a Zen (4000-4500MHz), forse qui è proprio una questione di silicio e nanometria (per tutti, chiaramente).
L'unico dubbio che ho e che AMD si troverà sui 7+ (o addirittura sui 5nm) che probabilmente aggiungeranno qualche centinaio di MHz al clock e risulterà più vicina di Intel ai 5Ghz, capovolgendo di fatto la situazione attuale.

Per quanto riguarda i nuovi TR e gli EPYC, AMD si trova in una posizione di grandissimo vantaggio. Se INTEL non sforna qualcosa di MCM e a basso costo la vedo davvero difficile trattenere gli utenti di livello professionale.
AMD non è Intel, ma si potrebbe trovare in una situazione talmente di vantaggio che potrebbe pensare di non essere più la faccia economica della medaglia e farsi pagare più di quanto dovrebbe (come qualcun altro ha fatto...).
Da fanboy spero "vivamente" che ciò non accada (al netto del "lucro" per la situazione da parte di ristrette cerchie di rivenditori e dei problemi di TSMC nel distribuire non solo ad AMD i prodotti delle proprie FAB).

[capitan_crasy]

Clicca qui...

[affiu]

Originariamente inviato da LicSqualo

Sospetto che non appena (ops, forse è meglio: QUANDO) usciranno (prima o poi ce la faranno ) i 10nm di Intel la velocità non sarà più il fattore determinante e torneremo all'IPC per valutare la bontà dei processori (nelle varie applicazioni).
Da quello che ho letto finora anche l'approccio da parte di Intel non può che partire da clock molto simili a Zen (4000-4500MHz), forse qui è proprio una questione di silicio e nanometria (per tutti, chiaramente).
L'unico dubbio che ho e che AMD si troverà sui 7+ (o addirittura sui 5nm) che probabilmente aggiungeranno qualche centinaio di MHz al clock e risulterà più vicina di Intel ai 5Ghz, capovolgendo di fatto la situazione attuale.

Per quanto riguarda i nuovi TR e gli EPYC, AMD si trova in una posizione di grandissimo vantaggio. Se INTEL non sforna qualcosa di MCM e a basso costo la vedo davvero difficile trattenere gli utenti di livello professionale.
AMD non è Intel, ma si potrebbe trovare in una situazione talmente di vantaggio che potrebbe pensare di non essere più la faccia economica della medaglia e farsi pagare più di quanto dovrebbe (come qualcun altro ha fatto...).
Da fanboy spero "vivamente" che ciò non accada (al netto del "lucro" per la situazione da parte di ristrette cerchie di rivenditori e dei problemi di TSMC nel distribuire non solo ad AMD i prodotti delle proprie FAB).

Dal quel che mi sono ''ragionato'' io stesso, il problema sarebbe non tanto sull'ipc ma sul numero di core; cioè che il 10nm non possa offrire gli stessi clock del 14, credo (se non dico fesserie) che siamo tutti d'accordo(oltre il fatto che non ha senso perchè OGGI ''c'è'' la legge 5ghz vs 4,5ghz...quindi super-inutile far uscire;a meno che abbia oltre un IPC molto alto sia da controbilanciare la minor frequenza che ''equilibrare'' con il consumo, che è importante nel confronto)...ma il numero di core dove dovrebbe uscire? solo il 10 non sarebbe sufficente.

Quindi serve l'approccio ''CHIPLET'' altrimenti non può concorrere con niente.

La ''teoria'' del chiplet non è magica solo per permettere maggiore componibilità ma anche per il fatto che non tutti i chip silicio-elettrici siano inclini(allo stesso modo) al rimpicciolimento.

Cioè i core sono una cosa che può rispondere meglio rispetto ad un controller memory od altro annesso alla cpu; lo stesso vale per altri componenti di un pc ...tipo le ram od altro, cioè non sempre si avrebbe(se non dico fesserie) un vantaggio nel rimpicciolimento....

I soli core-zen del chiplet rosso con i futuri 5nm e 3nm....con cosa li potresti bilanciare?...la sola frequenza ed ipc non possono fare PIU' che nulla.

Spero che il blè al più presto possibile passi ad un approccio ''chiplet'' ed una nuova architettura adatta .....altrimenti ci sarà di nuovo il ''monopolio''....cambiando solo colore ma non sostanza.

[FroZen]

Originariamente inviato da Life bringer

Dopo essermi procurato una x470 Taichi di recupero la scimmia scorre potente in me, secondo voi il prezzo del 2700x calerà ancora?
Puntavo ai 150 euro, ma entro un paio di mesi vorrei concludere l'upgrade.

nel mercatino ne spunta sempre uno, come mi pare adesso ce ne sia almeno uno in vendita....