Tesla: record di produzione grazie a Model 3, ma i mercati non sono impressionati

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da corvazo

Non so come mi ricordi quelli che dicevano vincerà "Bremain lo dice Soros" ma poi vinse il Brexit.

PS Soros investe in Tesla.

Io semplicemente non sono un tifoso, se Tesla va avanti sono contento per l'azienda e i suoi lavoratori, se non ce la fa evidentemente il mercato ha scelto altro e ci saranno altre aziende che coglieranno la palla al balzo.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da corvazo

Il NEGATIVO è riferito a giugno. $ 408 milioni di PERDITA con record di vendite Se nel terzo trimestre ha continuato a fare sconti, ti aspetteresti risultati positivi?
Far trapelare: "Abbiamo una possibilità" significa prendere per il cu10 l'investitore di turno.
Anche se arriverà a 360k in un anno, contanto che in 6 mesi ha avuto 1.1 miliardi di perdita e che poi ha continuato a fare sconti è 99,9% sicuro che chiuderà l'anno in perdita, e che dal prossimo anno senza incentivi in US e Cina arriverà il calo della domanda, taglio personale, bancarotta.

GAAP Net loss che tu citi include 117 milioni di restructuring (una tantum), 580 milioni di depreciation e 210M di spese non-cash.
Inclusi gli investimenti sturtturali (capex) Tesla ha generato un flusso di cassa positivo di quasi 600M, in parole semplice il business ha prodotto 600M nel trimestre, motivo per cui il cash è cresciuto a 5 miliardi.
Inoltre Tesla spende quasi 180 milioni a trimestre come interessi sui finanziamenti in debito, che si è ovviamente una spesa necessaria, ma nasconde in parte come sta andando il business, che è messo molto meglio di quello che vuoi far credere.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Ginopilot

Insomma passano gli anni ma testa continua a fare numeri ridicoli. Ceio', rendiamoci conto, solo in italia in un mese si vendono piu' di 100.000 euro, in un anno circa 2 milioni. Si cui i marchi, non i gruppi, proprio i marchi, "normali" stanno tutti sopra i 100.000 annui. E solo in un paesucolo come l'italia. Vendere 100.000 esemplari annui in tutto il mondo e' na roba da far ridere qualsiasi marchio "premium", figuriamoci i "normali" come tesla.

Sono quasi 100k in 3 mesi, non in un anno. Se annualizzi sono quasi il 65% in più di quello che vende Porsche e un 35% meno di Volvo.
Tesla vendeva 25k a trimestre giusto nel 2017. +300% in meno di 2 anni. Parliamo di auto, non di software. Scalare la produzione richiede miliardi e anni.

[rigelpd]

Originariamente inviato da Ginopilot

Insomma passano gli anni ma testa continua a fare numeri ridicoli. Ceio', rendiamoci conto, solo in italia in un mese si vendono piu' di 100.000 euro, in un anno circa 2 milioni. Si cui i marchi, non i gruppi, proprio i marchi, "normali" stanno tutti sopra i 100.000 annui. E solo in un paesucolo come l'italia. Vendere 100.000 esemplari annui in tutto il mondo e' na roba da far ridere qualsiasi marchio "premium", figuriamoci i "normali" come tesla.

Per passare da 100k a 10milioni di auto all'anno ci vogliono una vagonata di soldi di investimento e non si fa dall'oggi al domani, anche riuscire a farlo in 10 anni è un impresa inedita (nel senso che non c'è un esempio storico).

La Tesla è passata da 100mila auto all'anno nel 2017 a 360mila all'anno nel 2019, e questa è già un'impresa spettacolare.

Attualmente ha un ritmo vicino ai 400mila e questo senza contare la fabbrica in Cina. Per la fine dell'anno prossimo se sommiamo la produzione in Cina sarà arrivata a 600k annue. Dopodichè è previsto un ampliamento della fabbrica in Cina e l'apertura di una fabbrica in Europa.

Tesla si stà muovendo come un treno e per il 2021-2022 potrebbe arrivare a superare il milione di auto prodotte all'anno, chiedere di essere più veloce mi sembra assurdo.

[rigelpd]

Originariamente inviato da Ratavuloira

Io ritengo che Tesla sia un'azienda con ottime prospettive, ma 5 anni sono pochi, non credo proprio che tra 5 anni tutti vorranno solo EV. In tutta l'Europa meridionale non ci sono soldi, i prezzi difficilmente scenderanno e secondo me come percentuale saremo ancora lontani dall'avere un impatto significativo. In paesi più ricchi sicuramente le percentuali saranno diverse, ma non credo proprio che in soli 5 anni la situazione potrà cambiare radicalmente. Se parliamo di 20 anni è già un altro discorso.

La stima è che entro 5 anni i prezzi delle auto elettriche con range superiore ai 350km diventeranno inferiori a quelli delle auto a benzina. Con la differenza che costeranno molto meno di manutenzione e di rifornimento, avranno accelerazioni miglior con motori non inquinanti(potranno muoversi con libertà nei centri cittadini) e silenziosi e nel frattempo la diffusione di colonnine sarà molto più capillare.

Insomma bisognerà essere davvero ottusi per voler comprare un'auto a benzina che fra l'altro si svaluterà velocissimamente appena acquistata (più passerà il tempo e più diventerà difficile guidare auto a benzina in città) perchè nessuno vorrà comprare una tecnologia morente usata.


Attualmente le Tesla da 45 mila euro sono già competitive con automobili da 35mila euro per tutti i risparmi sopraelencati. Non vendono ancora con i numeri di una da 35mila euro solo perchè c'è il muro iniziale di quei 10k euro di differenza... appena quel muro sarà abbattuto le vendite schizzeranno verso l'alto.

[!fazz]

Originariamente inviato da rigelpd

Per capire che il futuro di Tesla è roseo devi accettare che il futuro è nell'EV e che tra 5 anni tutti vorranno solo EV. Allora comincerai a renderti conto che la situazione delle aziende storiche non è affatto rosea...

ma anche no nella tua stima del tempo ci balla almeno uno zero a destra imho

Originariamente inviato da rigelpd

La stima è che entro 5 anni i prezzi delle auto elettriche con range superiore ai 350km diventeranno inferiori a quelli delle auto a benzina. Con la differenza che costeranno molto meno di manutenzione e di rifornimento, avranno accelerazioni miglior con motori non inquinanti(potranno muoversi con libertà nei centri cittadini) e silenziosi e nel frattempo la diffusione di colonnine sarà molto più capillare.

Insomma bisognerà essere davvero ottusi per voler comprare un'auto a benzina che fra l'altro si svaluterà velocissimamente appena acquistata (più passerà il tempo e più diventerà difficile guidare auto a benzina in città) perchè nessuno vorrà comprare una tecnologia morente usata.


Attualmente le Tesla da 45 mila euro sono già competitive con automobili da 35mila euro per tutti i risparmi sopraelencati. Non vendono ancora con i numeri di una da 35mila euro solo perchè c'è il muro iniziale di quei 10k euro di differenza... appena quel muro sarà abbattuto le vendite schizzeranno verso l'alto.

fonte?

no perchè qua pare che la maggioranza della popolazione sia ottusa ma ottusa proprio anche perchè dalle ultimi regolamenti la mia cara e puzzolente auto potrà ad esempio entrare in milano pure nel 2031 altro che 5 anni

[rigelpd]

Originariamente inviato da !fazz

ma anche no nella tua stima del tempo ci balla almeno uno zero a destra imho



fonte?

no perchè qua pare che la maggioranza della popolazione sia ottusa ma ottusa proprio anche perchè dalle ultimi regolamenti la mia cara e puzzolente auto potrà ad esempio entrare in milano pure nel 2031 altro che 5 anni

https://about.bnef.com/blog/electric...e-parity-2025/

[Ginopilot]

Originariamente inviato da rigelpd

Per passare da 100k a 10milioni di auto all'anno ci vogliono una vagonata di soldi di investimento e non si fa dall'oggi al domani, anche riuscire a farlo in 10 anni è un impresa inedita (nel senso che non c'è un esempio storico).

La Tesla è passata da 100mila auto all'anno nel 2017 a 360mila all'anno nel 2019, e questa è già un'impresa spettacolare.

Attualmente ha un ritmo vicino ai 400mila e questo senza contare la fabbrica in Cina. Per la fine dell'anno prossimo se sommiamo la produzione in Cina sarà arrivata a 600k annue. Dopodichè è previsto un ampliamento della fabbrica in Cina e l'apertura di una fabbrica in Europa.

Tesla si stà muovendo come un treno e per il 2021-2022 potrebbe arrivare a superare il milione di auto prodotte all'anno, chiedere di essere più veloce mi sembra assurdo.

Ma io non chiedo affatto di piu', anche perche' le auto elettriche non sono ancora pronte per la diffusione di massa ed hanno ancora troppi limiti. Il punto e' che tesla e' e sara' ancora per molto tempo un granello di sabbia nel settore.

[phmk]

Rischia di essere la prossima "dot com" ed innescare la prossima (vicina) crisi finanziaria globale...altro che subprime....

[RaZoR93]

Originariamente inviato da phmk

Rischia di essere la prossima "dot com" ed innescare la prossima (vicina) crisi finanziaria globale...altro che subprime....

Ma è uno scherzo vero?

[Ragerino]

Originariamente inviato da RaZoR93

Ma è uno scherzo vero?

Dipende. Se la tecnologia rimane lo schifo che è oggi, i prodotti rischieranno di rimanere invenduti. Con gli investimenti miliardari che ci sono dietro, le ripercussioni potrebbero essere gravi. A parte quei pochi paesi ricchi con popolazione di quattro gatti, il resto dell'utenza non mi pare stia lì pronta a sganciare 30k per delle utilitarie castrate.
Vedremo.

[rigelpd]

Originariamente inviato da Ragerino

Dipende. Se la tecnologia rimane lo schifo che è oggi, i prodotti rischieranno di rimanere invenduti. Con gli investimenti miliardari che ci sono dietro, le ripercussioni potrebbero essere gravi. A parte quei pochi paesi ricchi con popolazione di quattro gatti, il resto dell'utenza non mi pare stia lì pronta a sganciare 30k per delle utilitarie castrate.
Vedremo.

La tecnologia attuale è già sufficiente, le model 3 sono già ora perfette. Il problema è solo il prezzo... ma calerà

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da rigelpd

La stima è che entro 5 anni i prezzi delle auto elettriche con range superiore ai 350km diventeranno inferiori a quelli delle auto a benzina. Con la differenza che costeranno molto meno di manutenzione e di rifornimento, avranno accelerazioni miglior con motori non inquinanti(potranno muoversi con libertà nei centri cittadini) e silenziosi e nel frattempo la diffusione di colonnine sarà molto più capillare.

Insomma bisognerà essere davvero ottusi per voler comprare un'auto a benzina che fra l'altro si svaluterà velocissimamente appena acquistata (più passerà il tempo e più diventerà difficile guidare auto a benzina in città) perchè nessuno vorrà comprare una tecnologia morente usata.


Attualmente le Tesla da 45 mila euro sono già competitive con automobili da 35mila euro per tutti i risparmi sopraelencati. Non vendono ancora con i numeri di una da 35mila euro solo perchè c'è il muro iniziale di quei 10k euro di differenza... appena quel muro sarà abbattuto le vendite schizzeranno verso l'alto.

Nei paesi più ricchi è una possibilità, ma nei posti come l'Italia per vedere una vera diffusione bisogna che arrivi un vero mercato dell'usato

[blobb]

Originariamente inviato da rigelpd

La tecnologia attuale è già sufficiente, le model 3 sono già ora perfette. Il problema è solo il prezzo... ma calerà

in cosa sono perfette???

[blobb]

Originariamente inviato da rigelpd

https://about.bnef.com/blog/electric...e-parity-2025/

perciò quando 10 anni fa mi avevano detto che il diesel era il futuro avevano ragione??

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Ragerino

Dipende. Se la tecnologia rimane lo schifo che è oggi, i prodotti rischieranno di rimanere invenduti. Con gli investimenti miliardari che ci sono dietro, le ripercussioni potrebbero essere gravi. A parte quei pochi paesi ricchi con popolazione di quattro gatti, il resto dell'utenza non mi pare stia lì pronta a sganciare 30k per delle utilitarie castrate.
Vedremo.

Anche nel caso più estremo (fallimento completo dell'elettrico) l'impatto sarebbe praticamente inesistente sul sistema finanziario e sulle economie nazionali, dato che si tratta principalmente di investimenti di poche società con capitali privati.

Sono ben altri i fenomeni che sfociano in crisi finanziarie come quella del 2008.
Esempio (rimanendo nel settore auto): i debiti realizzati per finanziare l'acquisto di nuove auto, che sono ora giunti a circa 1300 miliardi negli USA, con finanziamenti fino a 7 anni e con interessi in alcuni casi vicino al 10%.
Situazione non particolarmente tranquilla qualora si entrasse in periodo recessivo. Questo genere di debiti, sommati ai 10+ trilioni di debiti per nuove case e al 1000+ miliardi per studi universitari sono possibili cause di un futuro shock finanziario.

[Ragerino]

Originariamente inviato da RaZoR93

Anche nel caso più estremo (fallimento completo dell'elettrico) l'impatto sarebbe praticamente inesistente sul sistema finanziario e sulle economie nazionali, dato che si tratta principalmente di investimenti di poche società con capitali privati.

Sono ben altri i fenomeni che sfociano in crisi finanziarie come quella del 2008.
Esempio (rimanendo nel settore auto): i debiti realizzati per finanziare l'acquisto di nuove auto, che sono ora giunti a circa 1300 miliardi negli USA, con finanziamenti fino a 7 anni e con interessi in alcuni casi vicino al 10%.
Situazione non particolarmente tranquilla qualora si entrasse in periodo recessivo. Questo genere di debiti, sommati ai 10+ trilioni di debiti per nuove case e al 1000+ miliardi per studi universitari sono possibili cause di un futuro shock finanziario.

Beh, diciamo che se le grosse aziende automobilistiche entrassero in crisi, c'è dietro tutto un comparto di pezzi di ricambio e terzisti (specie da noi ) che potrebbero risentirne.
Certo, gli Americani sono messi da panico, sono un gigante con i piedi d'argilla. Noi in confronto non abbiamo un tale livello di debiti e non finiamo sotto un ponto senza un mese di stipendio.

[calabar]

Originariamente inviato da Ragerino;

Beh, diciamo che se le grosse aziende automobilistiche entrassero in crisi, ...

Che entrino in crisi per un fallimento sui mercati dell'elettrico è un'ipotesi del tutto irrealistica, le aziende automobilistiche tradizionali si stanno muovendo con estrema prudenza in questo settore, e questo è uno dei motivi per cui Tesla è avanti su queste tecnologie.

Gli investimenti in ricerca e sviluppo sono sempre stati fatti, e in tanti casi non hanno portato a prodotti di successo sul mercato (o sul mercato non ci sono entrati affatto): è la norma per questo tipo di investimenti, che però vanno fatti per non rischiare di rimanere troppo indietro rispetto alla concorrenza nel caso in cui una strada si rivelasse di successo.